75
-
#35
"Történelmileg a csillagászati megfigyelések támasztják alá, ugyanis véges a fény terjedési sebessége... nade mindegy...."
Akkor viszont amikor legmesszebb tekintünk akkor ugye közvetlenül kéne látnunk egy nagy fényességet. Persze erre mondják, hogy a na ez a fényesség a mikrohullámú háttérsugárzás. Igen ez így klappol, de minden magyarázható máshogy is.
Ha kitekintesz a pusztába és látsz egy alakot, az lehet Józsibácsi is, meg egy madárijesztő is.
;) -
gforce9 #34 Hát hogyan sakkozta volna? Az ősrobbanás elmélet, amit azért átszámoltak nemegyszer és alá is támaszt jópár dolog, az szerinte baromság, de egy évmilliókkal ezelőtti meteorbecsapódást, amit a mai napig csak valószínűsítenek a kihalás okozójának, Ő arról még azt is megmondja, hogy hány százalékát ölte meg a faunának, meg hogy zajlott le az egész... Pedig a csillagokat láthatjuk többmilliárd évre visszatekintve is saját szemünkkel, a dinókat és a kihalásukat viszont nem. Ez aztán a következetes hozzáállás.... :) -
#33
Egy akkora becsapódás, ami akkora krátert vájt? Egy milliomodát? Ezt hogyan sakkoztad ki...? -
#32
Nem tudom, hogy honnan bukkant fel a 444 és kik üzemeltetik, de eddig csak balfaszságokat olvastam ott, de igazi baromságokat a javából... -
gforce9 #31 Senki se kéri hogy higyjenek benne az emberek. A modellek a világot igyekeznek a lehető legjobban leírni. Aztán ha a világ úgy működik, ahogy a modellből következik, akkor arra rámondhatjuk, hogy többé kevésbé a modellünk helyes. Ha meg nem úgy működik, akkor a modellt el kell vetni, de legalábbis jócskán korrigálni. Ilyenek történtek.
Korábbi modell elvetésére példa: Napközpontú modell a Földközpontú helyett. A testek természetes állapota a nyugalom helyett, a testek természetes állapota az egyenes vonalú egyenes mozgás.
Korrekcióra példa: Puding atommodell->Kvantum fizika által leírt atomszerkezet. Newtoni gravitáció - relativisztikus térleírás. Ez utóbbi bár más megközelítés gyökereiben, de gyakorlatban szinte ugyanazt adja vissza mint elődje.
Azért váltották le vagy korrigálták a régit, mert a megfigyelések ellentmondtak a régi elméletnek, vagy épp a képletek ellentmondtak egymásnak így kiderült, hogy "rosszak". Ezek érvek egy elmélet megkérdőjelezésekor. Az marhára nem érv, hogy a többség filozofikus képébe nem fér bele az ősrobbanás. Ha valaki tesz olyan megfigyelést vagy letesz az asztalra olyan számítást, ami megkérdőjelezi, akkor oké. De ebből hitkérdést csinálni.... -
#30
Nem akartam vitát kezdeményezni, gondoltam, majd lesz, aki veszi a lapot.
"(...)miért kéne bárkinek bármit elhinni belőle?" Hát ez az. -
wkm #29 "Az ősrobbanás egy tudományos elmélet, semmi következménye nincs az emberre nézve, hogy helyes-e vagy sem."
Akkor meg miért baj, hogy sokak nem hisznek benne?
Mert ugye a tapasztalat/megfigyelések tényszerűek lehetnek, de a hozzá ragasztott elméletek meg vagy igazak, vagy nem.
Elméletek meg rendszeresen jönnek-mennek, miért kéne bárkinek bármit elhinni belőle? Kivéve, ha azt mondjuk, hogy a tudomány (és annak elméletei) egy olyan vallás, amit mindenkinek kutya kötelessége elfogadni és hinni benne.
-
#28
Oké ez a sok "nem", de aki szerint nem, az gondolkozott már értelmes alternatíván?
Ha az ember fikarcnyi lövése sincs valamihez, ahogy pl. nekem sem az ősrobbanáshoz, akkor mi értelme van egyáltalán véleményt alkotni róla? Vagy mi alapján tudnak róla vélemény alkotni? Feldobnak egy pénzérmét, és ha fej, hisznek, ha nem, nem hisznek? És mi értelme van hinni vagy nem hinni? Erről csak egy Besenyő Pista bácsi idézet jut eszembe, ami így szól: "nóóórmááális"?
Az ősrobbanás egy tudományos elmélet, semmi következménye nincs az emberre nézve, hogy helyes-e vagy sem. -
gforce9 #27 Történelmileg a csillagászati megfigyelések támasztják alá, ugyanis véges a fény terjedési sebessége... nade mindegy.... -
#26
"Pont ez benne a poén. Nem volt semmi. Idő sem. Nem volt oka, csak spontán létrejödt, elkezdődött az idő. Valójában nem robbanás, csak így mondjuk. Inkább felfúvódás. Ha összeadjuk a jelenlegi univerzum energiáit, töltését, perdületét stb. a végeredmény 0 lesz! Összességében nem sérti az energiamegmaradás elvét sem."
Pont ez benne a poén, hogy amit írsz az egy elmélet, amit max a védák támasztanak alá történelmileg! Amikben ugyan hasonló kozmológia van leírva, csak azzal is az a gáz, hogy ugyan milliárd évekkel számol az eseményre vonatkozóan, amikor ugye ember, vagy bármilyen őse még csak elméletileg sem létezhetett. -
#25
"Azért a Mexikói-öböl térségében talált több száz km átmérőjű, 65 millió éves kráter ad pár tippet, mi történhetett a dínókkal.
Amúgy akkortájt az emlős és madárfajoknak is 90+%-a halt ki. Gyakorlatilag minden faj, mi átlépte a 15 kg-ot kihalt."
Nade gondoljuk már végig!!!
Amikor becsapódott az aszteroida hány dinót csapott agyon? Mondjuk a teljes állomány egymilliomodát. Talán.
Az összes többi a becsapódás hatására történő környezeti változásba halt bele, amihez esetleg még a szintén ekkortól, ennek hatására megélénkülő vulkáni tevékenység is erősített. Mindez eltartott vagy 1000 évig. -
M2 #24 Én se hiszek az ősrobbanásban, csak elfogadom, hogy jelenleg ez a legvalószínűbb forgatókönyv. -
#23
A kifejezetten magyarokat nézve azért nem ilyen rossz a helyzet.
A Manhattan szigeten lévő harlemi iskolákban nem sokan buknak, mert olyan a rendszer, de olvasni ott sem tudnak.
Ráadásul a hvg-cikk is említi, hogy a 444 cikke túlzó, manipulatív, vagyis hazug. Nem zárja ki semmi ugyanezt ezzel a cikkel kapcsolatban sem. ;-) -
SanMaster #22 Nem baj, maradjatok hülyék, úgyis meghaltok, a dagadék, degenerált amerikaiak előbb! -
#21
Kicsit félre értelmezed - egyrészt egyértelműen kimutatható, hogy az embere NAGYMÉRTÉKBEN hozzájárul a felmelegedéshez és ami nagyobb gond ezt kurvagyorsan teszi azaz a fajoknak nincs ideje alkalmazkodni. Másrészt az összes globális felmelegedéssel foglalkozó komoly alapítvány, cég, ember a fogyasztás VISSZASZORÍTÁSÁRA hívja fel a figyelmet és nem vásárlásra. Szóval valamit nagyon félre értettél. Persze nyilván itt is vannak tök elvtelen cégek, emberek de nem erről szól szerencsére a nagy átlag, hanem arról, hogy ne vegyél mindenből újat ha beszarik hanem javíttasd meg, lehetőleg ne a világ más részéről származó terméket vegyél, hanem helyit, a sarki zöldségeshez ne terepjáróval menj hanem gyalog vagy biciklivel, ne vegyél agyba-főbe műanyag palackos csapvizet, és még sorolhatnám sokáig a minimál dolgokat aminek betartásával hatalmasat lépnénk előre csak az emberek szarnak rá. -
sgandrisbandi #20 "...a bolygó felmelegedésében sem..."
- Ez szintén emeletes butaság abban a formában ahogy a TV-ből nyomatják. Felmelegedés és lehülés is mindíg volt, lesz is. Az embertől függetlenül. Az, hogy a mostanit az ember okozta; nem igaz. Egyenlőre azt próbálják bebizonyítani, hogy az emberiség gyorsította a felmelegedést.
Azon érdemes elgondolkozni, ha már nem tájékozódik az ember, csak elhiszi ezt a "felmelegedést", hogy miért kell nekem ahhoz vásárolnom, pénz költeni, hogy hozzájáruljak a lehüléshez. Mindent cseréjünk le "zöldre", mindent. -
#19
Az ok, hogy az ősrobbanásban nem - node a bolygó felmelegedésében sem? Ezért basszuk szét az egészet mert szarnak rá... :( -
Annorax #18 Pont ez benne a poén. Nem volt semmi. Idő sem. Nem volt oka, csak spontán létrejödt, elkezdődött az idő. Valójában nem robbanás, csak így mondjuk. Inkább felfúvódás. Ha összeadjuk a jelenlegi univerzum energiáit, töltését, perdületét stb. a végeredmény 0 lesz! Összességében nem sérti az energiamegmaradás elvét sem. -
gforce9 #17 Az ősrobbanás egy modell, ami leír rengeteg dolgot amit megfigyelhetünk közvetetten vagy közvetlenül és igencsak kemény matekkal van megtámogatva. A cáfolásához legalább ilyen szint kell és az eddigi elmélettel összeegyeztethetetlen megfigyelések.
Nem csak úgy ki lett találva a semmiből, hanem igencsak nagy koponyák dolgoztak rajta. Nopersze egyszerűebb fikázni, mint utánajárni. -
#16
wmiki oda is jár? 
-
bdzsana #15 Azért az ősrobbanás nem az a téma, amit mindenki megért, sőt... Engem kifejezetten érdekel a téma, de ha tudományosan kellene megvédeni az elméletet fél perc alatt elvéreznék, ahogy a legtöbb itt okoskodó is. -
inkvisitor #14 Azért a Mexikói-öböl térségében talált több száz km átmérőjű, 65 millió éves kráter ad pár tippet, mi történhetett a dínókkal.
Amúgy akkortájt az emlős és madárfajoknak is 90+%-a halt ki. Gyakorlatilag minden faj, mi átlépte a 15 kg-ot kihalt. -
endrev #13 "a megkérdezettek csaknem harmada válaszolt úgy a kérdésre, hogy egyáltalán nem hisz az ősrobbanás, vagyis a "Nagy Bumm" elméletben, ezzel szemben alig 21 százalék véli úgy, hogy annak komoly alapja van." ... de az a 21% se érti. ;-D -
#12
Pláne, hogy közvetlen bizonyíték mellette sincs és nem is lehet rá!
XD -
booa #11 És mégis hogy cáfolják az ősrobbanást,okoska? :) -
gforce9 #10 "Az amerikaiak többsége nem hisz az ősrobbanásban" AZért lehetne szólni nekik, hogyha tagadják, akkor cáfolni kell. Nem elég a "nem hiszek". Bár mondjuk nekik lehet elég. -
#9
Cat. Ja csak mi nem tartozunk igazán a XXI. szd-ot jellemző globalizáció nyertes államaihoz, de talán még Amerika sem. Kínában, D-Koreában más "fejlődő" országokban azért valszeg javulnak az eredmények. -
#8
És itt a véleménykutatásról kiadott anyag:
http://ap-gfkpoll.com/main/wp-content/uploads/2014/04/AP-GfK-March-2014-Poll-Topline-Final_SCIENCE.pdf
A válaszolók 85% keresztény, de több mint 50%-ban nem gyakorolja rendszeresen a vallást (nem templomba járó). 60%-uk egyetemi/főiskolai végzettségű, akár tudományos fokozattal, 70%-ban fehér, nem spanyol, több mint felük 50 év alatti életkorú. -
Cat #7 "a modern társadalomban azért az előbbiek aránya szép fokozatosan azért növekszik"
Ó, én ebben közel sem vagyok biztos. Pl. Magyarországon konkrétan romlik a helyzet irástudás tekintetében, és máshol is több a funkcionális analfabéta, mint korábban.
A négymillió analfabéta országa leszünk -
#6
Jól mondod vision5, Afrikában meg éheznek!
XD -
vision5 #5 Ez nem meglepő. Az amerikaiak többsége sík hülye. -
gforce9 #4 Nálunk meg egy két videó szerint azt sem tudják, hogy a Holdon van gravitáció... szóval nem vagyok meglepve. -
#3
Namost az általános műveltségi szint, kvázi tudatlanság, aztán bizonyos tudományosan is bizonyított állítások elfogadottsága, és bizonyos tudományos állítások igazsága az pontosan 3 különböző dolog.
Az, hogy az emberek nem tudják a pi 23. tizedesjegyét az bizonyos mértékben tudatlanság., de kevesen kérdőjelezik meg, hogy van ilyen, és tudományosan is azért elég erősen bizonyítható, számolható.
Az, hogy bizonyos gyógyszerek mennyire hatékonyak az statisztika, és pl beleeshetek abba a rétegbe, hogy hitem ellenére, pusztán biokémiai okokból nálam nem műxik valami. A gyógyszerekben általában hisznek az emberek, sokszor jobban, mint azt a hatékonyságukat mutató statisztikák is indokolnák. Pl a nátha gyak a mai napig gyógyíthatatlan, tünetei csak kis mértékben javíthatók, ennek ellenére a legnagyobb biznisz a gyógyszergyáraknak, minden ilyen termék. Ez is az emberi tudatlanság, hiszékenység megfejése és nem csak a biometriai analizátor aka. tenyérjós működése.
A harmadik dolog, meg mondjuk a dinók kihalásának okai. Ha arra kérdeznek, hogy miért pusztultak ki, akkor a "helyes" válasz nem az, hogy egy aszteroida becsapódás következtében, mert hogy ezt nem tudjuk, hanem, hogy a környezet alapvető megváltozása következtében, ami azért biztosra vehető. Persze lehet, hogy ezt egy aszteroida okozta.
Anélkül, hogy védeni akarnám a válaszolókat, de azért jelzem, hogy az az enyhén sarkított következtetés, ami a statisztikákból kijön az "átlagamerikaira" az egyénileg valszeg senkire nem igaz. Szal szerintem a társadalom egyrészt megosztott, mert vannak tájékozott emberek, akik elfogadják és ismerik a tudomány sztenderd állításait még ha vitatják is őket, meg vannak az őstahók, akitől nagyrészt mindegy mit kérdezel random módon böfögnek fel bármire bármit.
Úgy sejtem és hiszem, hogy a modern társadalomban azért az előbbiek aránya szép fokozatosan azért növekszik. Ezt a statisztikát meg el lehet tenni a Nőklapja olvasóinak véleménye mellé a biocönózisok elemzésének jövőbeni biotechnológiai hasznosítását illetően.
XD -
Amergin #2 "Az amerikaiak többsége nem hisz az ősrobbanásban." -akkor ezek szerint az ősrobbanás elémete hitkérdés?
Nem hisznek benne. Persze, hiszen tudják, hogy az is csak egy elmélet. Az elméleteket pedig idővel mindig meghaladjuk egy másik "jobb" elmélettel. A tudat tágul. Ami ma még a hivatalos tudományos kánon része, az holnapra meghaladott és elavult lesz.
Egykoron mindenki a biblia teremtéselméletében "hitt", vagyis azt fogadta el valóságnak még sem omlott össze a világ.
Nem "hisznek" benne, mert nem ad választ arra, hogy:
-mi robbant?
-miért robbant?
-mi volt előtte?
A fizika azt mondja, hogy a semmiből nem lesz valami. Energiát nem lehet teremteni, de elpusztítani sem. Az ősrobbanás mindezeknek ellentmond, még ha alapos tudományos bizonyítékok utalnak arra, hogy helyes.
Lehet, hogy ezeket a bizonyítékokat még nem értelmezi helyesen a tudomány...
Szóval szerencse, hogy sokan másban "hisznek". Még jó, hogy már nem tekintik őket eretnekeknek, akiket mágján kell elégetni. -
bvalek #1 Az Ősrobbanás egy tudományos elmélet, ráadásul egy katolikus paptudós alkotta, szegény turbóprotestáns átlagamerikainak ezek közül egy is elég lenne hogy a haja égnek álljon. Még szerencse hogy ők a tolerancia és az elfogadás hazája, különben jaj mi lenne...