Kik vagyunk?

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Willenbrock
#193
Isa pur és homu vogymuk.

#192
Nem igyekeztem! <#wink>
salsoul
#191
végülis
#190
Megmarad, de enyhül. Aztán a következõ válasszal megint. És megint, és megint. És ha ez így van, akkor teljesen mindegy, hogy hova vezet ez az út, azon érdemes járni. Nem az a kérdés, hogy el lehet-e jutni a TELJES félelem nélküliséghez, hanem hogy itt és most tudsz-e tenni egyetlen lépést a jó irányba.

Arról, hogy végig lehet-e menni az úton, szerintem nem juthatsz sehonnan sem hiteles információhoz. Annyit tehetsz, hogy járod az utat magad is. Ezért nem hiszem, hogy egy ember kijelentheti azt, hogy "nem lehet végigmenni". Olyat inkább el tudok képzelni, hogy valakinek az legyen az érdeke (itt és most <#smile>), hogy az emberek elkönyveljék magukban, hogy ez az út nem járható, és ezért elforduljanak tõle.

És hogy jó-e az út, ez még nehezebb kérdés. Én úgy gondolom, hogy az ember érzékelheti a jó irányt, kicsiben és nagyban is. Érzékelheted, hogy mit kellene reggelizned, és érzékelheted azt is, hogy mi a te utad, aminek nem tudod mi van a végén, viszont járhatod, ha úgy döntesz. (És miért ne döntenél úgy? Mondjuk azért, mert rádijesztenek...)

salsoul
#189
Az odáig vezetõ úton nem igen lehet végig menni.
S ha elindulsz is sem tudod soha, hogy jó úton haladsz-e.

S, nem, nem válaszolható meg. Vagyis igen, de ezzel nem lesz senki sem elõrébb, mert a választól függetlenül A Félelem ugyan úgy megmarad. Sajnos.
#188
Nem a végsõ válasz a lényeges, hanem az odáig vezetõ út. Az meg itt van és most, kézzelfogható, megszagolható... Ki vagyok én? Mit mond errõl az itt és most? Ez a lényeg. Elég az "itt és most"-ot "megválaszolni", és készen is vagy. Nem?

Pl. a félelemmel kapcsolatos kérdés is arra vonatkozik, hogy van-e értelme, van-e bármi oka annak, hogy itt és most féljek? Itt és most. Ez megválaszolható, nem?

salsoul
#187
Nem gyõztél meg 😉
#186
Szeretetbõl fakad az érzés és a gondolkodás is. A gondolkodás egy folyamata az egésznek de nem a teljes.
Elõször kigondolod, társítasz hozzá egy érzést és ha testileg cselekedsz akkor megvalósulhat az anyagban.
Mindig elõször a szívbe jut minden információ és utána az agyba.

#185
A filozofálásról mondjak neked 3 jó dolgot? Most komolyan? Egyébként remark rögtön kettõt felsorolt a 179-ben.
salsoul
#184
Mondj három nagyon jó okot amiért megéri!
#183
Ez olyan, mint a tudomány: Nincs végsõ válasz, de haladni lehet benne. Jah és NAGYON megéri!
salsoul
#182
Kritiász jut eszembe:

A VALLÁS EREDETE
ΣΙΣΥΦΟΣ
Hajdan rendezetlen volt az ember élete,
a nyers erõ vezette, mint az állatét,
midõn nem várhattak jutalmat még a jók,
s a rosszakat nem érte semmi bûntetés.
Az emberek csak aztán hoztak, úgy hiszem,
büntetni törvényt, - így lett zsarnokká a jog,
s rabszolgává a gõg s a bûn minden faja;
mert bûntetés sujtotta azt, ki vétkezett.
Aztán, mikor törvények tiltották a nyílt
erõszakot, s titokba rejtezett a bûn,
úgy vélem, egy bölcs, nagy tudásu férfiú
akkor találta ki azt, hogy vannak istenek,
az emberek számára, - hátha félnek így
titokban vétket elkövetni, sõt: gonosz
beszéddel is, vagy gondolattal ártani.
Tehát így vette kezdetét az õsi hit,
hogy van egy daimón, halhatatlan életû,
ki hall és lát, gondolkodik s mindenre néz,
természetére nézve szintén isteni,
mindent meghall, mi emberek közt mondatik,
s mi csak történik, õ meg tudja látni mind.
Ha szótlanul, magadban rosszat tervezel,
az istenek szemében rejtve nem marad;
velõdbe néznek. Így beszélt a férfiú,
hazugság köntösébe öltöztetve az
igazságot, költötte õ e drága tant.
S az istenek lakáról azt hitette el,
- hogy ezzel is növelje még a rettegést,
megismervén, hogy minden félelem s öröm
keserves életünkben onnan származik, -
hogy fönn az égnek hajlatán van, ott, ahol
a villám kél, s a szörnyü mennydörgés kitör,
az égiháború cikázó fénye száll;
mert bölcs teremtõ mûve - szólt - a díszes ég,
ahonnan ránk a csillagok tüzes vasa
csillog, s a dús esõk a földre hullanak.
Ilyen nyomasztó félelmekkel vette õ
az emberfajt körül, s a messzi téreket
benépesítve istenekkel szépszavún,
a bûn uralmát félelemmel ölte ki.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Úgy vélem, egykor egy bölcs így beszélte rá
a halandókat, hogy istenekben higgyenek.
Kerényi Grácia fordítása
salsoul
#181
Innen biztosan nem indulhat mert ezt a kérdést ha igazán meg akarjuk válaszolni végsõ soron nem lehet megválaszolni.
salsoul
#180
A tudat egy nagy rakás szar. Aki veszi a fáradtságot, hogy megnézze mindazt amit ma agyunk, az idegrendszer mûködésérõl tudunk az erre rá fog jönni.

Kizárt dolog, hogy ez bármiféle épkézláb valóságot teremtsen.

A tudat csak annak fog (kvázi) valóságot teremteni, aki elveszti minden kapcsolatát az érzékeivel (ami a külvilágról értesít), azaz enyhébb esetben illúziónál, súlyosabb esetben hallucinál, delirál.

Egyébiránt a tudat legfeljebb úgy hathat valóságra, mint ahogy az olaj hathat a tûzre.
#179
<#eljen> <#smile>

A felelõsségvállalást egyébként elkezdhetné az egyén is, csak nem meri. <#smile>

Vagy pl. elõvehetne olyan kérdéseket, hogy "ki vagyok én?" (ha már ilyen topikban vagyunk). De általában ezzel se foglalkozunk, pedig szerintem a felelõsségvállalás, és a félelem levetése innen indul.

#178
Bocsi, de pont errõl beszélek! Hogy nem mehetsz végig az utcán félelem nélkül! És hiába létezik ma kontroll, nem véd meg! Hisz ugyanúgy megtámadhatnak. Tehát ha az uralkodó-osztály létérõl vitatkozunk, vaktöltény felhasználni a bûntényeket, hisz nem függenek annak lététõl.
#177
Bocs, Robinson pont az ellenkezõ példa, mert õ szabta meg a szabályokat.
"megparancsoltam Pénteknek"

#176
Ha nélkül menj végig Józsefen (pl), s ha nem érzessz egy csöpp félelmet sem, akkor tied a pálya. Vagy akár a párodat. De ez csak egy, a millárdnyi lehetõség közül, mert bizony mindet ki kellene próbálnod.
De HA te egy lakatlan szigeten élsz, távol az áldott civilizációtól, akkor biza megértelek. De nehogy eltévedj pl Borsodba.
Egy embernek sikerült: Robinson <#taps>

#175
Ennek a "Ha"-nak annyira nem volt értelme, hisz napjainkban félünk, pedig van kontroll. Jah és nemigazán segít.
#174
Már idéztem! A kezdet!
#173
Hiába élnek a közösségben 99 en, egymásra tekintettel, civilizáltan, ha akár csak 1 a 100 ból õrült kriminális pszihopata, már elegendõ ok arra, hogy ne engedd le este a lányodat egyedül, vagy hogy egyáltalán te ki lépj otthon éjszaka egyedül..de akár fényes nappal is megtámadhat..mivel nem normális.
Pl bándi kata gyilkosa.. meg társai

#172
Hm! Érdekes!!

"A világegyetem a Big Bang elmélet szerint egy bõdületes (kvázi)fekete lyukként kezdte a pályafutását, majd ez a fekete lyuknak minõsíthetõ anyaghalmaz felrobbant. Hogy miért és hogyan, nem tudjuk, de most nem is ez a lényeges. A kezdeti tágulás során ugyan sûrüsége csökkent, de még egy ideig fekete lyukként mûködött. ("Külsõ szemlélõ" még elvileg sem létezett, miután a teljes Univerzum a létezõ térrel és idõvel együtt erre a fekete lyukként minõsíthetõ anyaghalmazra koncentrálódott.) Igenám, de a fekete lyuk belsejében, a szinguláris pontban az idõ megáll! Idõ nincs (pontosabban áll), ami egyben azt is jelenti, hogy nem is történhet semmi! A történések ugyanis idõrendiséget jelentenek... Ezért a kezdeti pillanatokban nem történhetett sem robbanás, sem tágulás, sem elemi részecskék létrejötte, sem a 4 alaperõhatás kialakulása. Idõ (múlása) nélkül semmi sem történhetett! Mégis történt, hiszen itt vagyunk! Ezért baj van talán az elmélettel, valahol... Legalábbis attól a ponttól kezdve, hogy létrejött a gravitációs hatás, ami elgörbíti a téridõt. Ez pedig az elsõ pillanattól (ha nem is a kezdeti 0 pillanatban) létrejött."

link

#171
Azért talán ez sem hülyeség:

"13,82 milliárd évvel ezelõtt<2> az Univerzum az õsrobbanással („Big Bang”😉 megkezdõdik (a napjainkban leginkább elfogadott elmélet szerint).❤️>"
Leginkább elfogadot elmélet szerint.

#170
Majd ha el mered engedni a kislányodat egyedül éjszaka, annélkül, hogy bármiféle félelem is motoszkáljon benned, akkor majd nem kell kontroll.

#169
Idéznéd a Big Bang elméletbõl az ominózus részt?

#168
Az, hogy a Big Bang elméleti kezdetében minden Egy volt?
#167
...csak valószínûtlent.

#166
Például ezért is volt, van szükség a vallásra is, hogy bizonyos emberkék legalább az elrejtõzhetetlentõl féljenek, ha már a valós kontroll számukra nem tétel.

#165
Amiket te felsoroltál, azok mind bizonyos kontroll miatt nem következnek be. Baj akkor keletkezik, amikor emberek egyes csoportjai nem félve a kontrolltól, következményektõl, tesznek olyanokat melyeket felsoroltál. Mert bizonyára te is tudod, hogy megtörténnek. Sõt!!!

#164
...tehát Trident nem mondott hülyeséget!
#163
Aztán a sok "lehetséges"-bõl kiválasztja a legvalószínûbbet és leellenõrzi. <#wink>

#162
A tudomány mindig abból indul ki, hogy mi LEHETséges.
#161
A "lehet" meg a "bizonyíték" az kettõ.

A "lehet" az nem érv.

Olyan, mint a "ha az a labda bemegy a 90. percben, akkor gól".

#160
Ezzel nem értek egyet! Kontroll a hülye gyerekeknek kell, de most már itt az ideje, hogy az emberiség kinõjön a pelenkás korból és merjen felelõsséget vállalni! Nem beszélve arról, hogy a problémáink zöme a kontroll eredménye.
trident
#159
Ha volt "big bang", akkor lehet olyan elmélet is, hogy minden "anyag" egyszerre jött létre, a "legelsõ" pillanatban egy volt (és ebben az esetben lehet "információkapcsolat" köztük).

"Ha ez az a szint, ahogyan ma egy állítólag civilizált ember értékeli a n?i szépséget, akkor az a véleményem a világról, hogy sunáznám."

#158
1. Még mindíg nem mindenki, hanem csak az emberek 1 része - hajlamos lennék azt hinni hogy egy zajos ám mennyiségileg kevesebb kisebbség (itt most nem átvitt értelemben a kisebbség, hanem csak mennyiségjelzõ).
Sok ember felül tud és felül is emelkedik az alapvetõ szükségleteken, az önzetlenség, az hogy más javára lemondok az én részemrõl még ha nekem káros az kizárólag emberi tulajdonság.

2. Persze, de ne felejtsd el a kontrollt is emberek hozzák létre. Márpedig a kontrollt azok csinálják akik rendet akarnak, urambocsá fizikailag még gyengébbek is lennének, de mégis a törvényekkel és a rendszerrel meg tudják zabolázni az egyébként erõsebbeket. Pl nyüzüge rendõr letartóztatja a kigyúrt rendbontót... ha csak az erõn múlna nem lenne esélye, de ott van mögötte egy emberek által felépített rendszer és ez már az õ malmára hajtja a vizet.
ez teljesen szembemegy azzal amit egyébként az állatvilágban látsz. Ott a - fizikailag - erõsebb kutya b***ik... mindig.

hundredeyes
#157
Pontosan, az irányításra mindig szükség van, a kontroll mindig kell! Egyiptomban megbomlott a rendõrség... szurkálások tömkelege, stb...

Tinman
#156
Nem értek egyet.

Ha megszûnik a kontroll, ha tudatára ébrednek az emberek, hogy nincs rendõrség, bíróság, katonaság bizony elszabadul a pokol.

Jó példa erre ami pl. az áram szünet esetén történt az amcsiknál... és az csak egy picike áramszünet volt.

Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.

Zenszkij
#155
fárasztó

Lali mennyire vagy túsz? Sörhöz odaférsz?

#154
Ez jó!

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

hundredeyes
#153
#152
Végezetül, ha igazán tömören, négy sorban akarnátok olvasni (miért is ne akarnátok😊 gondolataimat, egy régebbi versem teszem le ide. Ha ott az Istent átkonvertáljuk az aktív sötét energiává, az ember megmarad a sötét energia inaktív részeként álmodónak:

Isten szert téged (Isten bekap téged)

Milyen tünetei lehetnek a holoklausztrofóbiának? Körülzárva érzem magam egy t?lem idegen népség helyben és id?ben távoli félelmeit?l.

#151
A szeretetre gondoló és a gyilkolásra gondoló emberek is "élnek", egyikre sem mondhatjuk, hogy nincs értelme az életüknek. Ha egyiknek nincs, a másiknak sincs. Ez a mindenhol jelenlévõ és megfigyelhetõ kettõsség alapja. Ha az egyiket letörni készülsz, az annál inkább erõsödik az egyensúlyi állapot felé törekedve. Ha tehát szeretetre neveltek, gyûlölködõket kaptok ugyanannyit. Egy egészséges ember tud szeretni is és gyûlölni is. Aki pedig ezt nem tudja megérteni, az szemita (pedig saját maga is ezt csinálja).

Milyen tünetei lehetnek a holoklausztrofóbiának? Körülzárva érzem magam egy t?lem idegen népség helyben és id?ben távoli félelmeit?l.

#150
Az élet értelme -a közhely szerint- a halál.
Viszont az élet értelmérõl nem érdemes gondolkodni, az anyag valóságáról szintén.
Az univerzum kis része csak az anyag, annak pedig még kisebb része a számunkra kézzelfogható ebbõl. Legtöbb az u.n. sötét energia.
Abból induljunk ki, hogy háromnál több iránydimenzió van, s az idõ sem feltétlenül és kizárólag a jövõ felé tart.
Most kialakuló elméletem szerint valódi énünk -függetlenül attól, hogy egyedi, vagy komplex tudat része- a sötét energia része. Annak éber állapotához tartózó a sötét anyag, alvó (inaktív) állapota pedig az általunk ismert világ. A kettõ összekötõje a gondolat-létrehozás képessége, nem pedig a tudat. Egy sokdimenziós rendszer álom-kikristályosodása lehet a kézzelfogható anyag, álmodó-alkotója a szellem mely maga is anyag.
A szeretet ebben az értelemben lényegtelen, mint ahogyan az állatvilágban sincs rá igazán szükség. De magyarázza meg valaki, mi a szeretet. A szeretet rezgés? Az is hullámként terjed? Bennem akadályba ütközik, vagy áthatol rajtam nyom nélkül? (Érzéseim persze vannak, de a szeretetre fogni az élet értelmét...?)
A gondolat azonban más. Az már a kvantumszinteket meghaladó valami, nem az általunk ismert világ része. Ez lehet az isteni kapcsolat ember és isten között? Ebben térünk el az állatoktól? A gondolat gyorsabb a fénynél, idõben is térben is oda-vissza képes haladni, nincs fizikai, sem másmilyen korlátja. A gyermeki gondolatot pedig a "beidegzõdések" lehetetlennek mondott korlátai sem gátolják.
Végeredményben szerintem a gondolat az, mely az érzelmeket mint rezgéseket kiváltja és aktiválja, a "gondolás" az élet értelme >>> GONDOLJ, GONDOLJ! (Micimackó)

Milyen tünetei lehetnek a holoklausztrofóbiának? Körülzárva érzem magam egy t?lem idegen népség helyben és id?ben távoli félelmeit?l.

#149
Nem tudunk felülkerekedni az ösztönökön?

Nos, azért mert vannak emberek akik nem tudnak, azért a döntõ többségünk igen. Pont ezen meditáltam reggel, hogy most pl a villamoson szó szerint több 100k HUF értékû cuccok lógnak az embereken, vannak a kezükben, és valahogy nem kell különösen félnünk attól hogy lemészárolnak érte, hiába fizikailag láthatóan nem lennének alkalmasak arra hogy megvédjék magukat ha az erõsebb el akarná venni.

De ugyanígy, tavasszal nem jön rá a férfinépre a kangörcs, hogy aztán úton-útfélen párosodjunk a tüzelõ "szukákkal".

Szóval az ember - ha akar - bõven felül tud kerekedni az ösztönein. Más kérdés hogy akar e, de az is egyéni döntés kérdése.

#148
Mármint az emberi tudat által? Ezt majd a "kvantum szinten" megbeszéljük. Ha a tudatunk egyszer eljut odáig.

hundredeyes
#147
#146
hívd õket is ide..kiváncsi vagyok mi a véleményük a tudat-fizikai valóság kapcsolatról

#145
"az hogy kapcsolatba kerül a tudatunk egy fizikai kísérlettel, meghatározza annak a fizikai kísérletnek a végkimenetelét"

Ez egyáltalán nem bizonyított, tehát ne kezeld tételként. Ez csak egy interpretációja a KM-kísérleteknek a sok közül. Ahogy az idõben visszahatás sincs még bizonyítva, sõt nagyon jó ellenérvek vannak rá, pl. itt: A Common Fallacy in Quantum Mechanics:
Why Delayed Choice Experiments do NOT imply
Retrocausality


Amit a #130-ban kérdeztél, arra ezt a videót ajánlom: The Vacuum is NOT Empty

#144
nincsenek komoly következményei ennek önmagában, mert továbbra is csak kvantumszinten érvényes. fontos elhatárolni a kettõt, az anyag a tömegével ellentétesen arányos mértékben mutat hullámtermészetet, egy bizonyos mérettartomány fölött ez pedig elhanyagolhatóvá válik. A megfigyelõ hatása például már a baktériumok mérettartományában sem érvényesül.
van az esgén elvileg néhány figura, aki kicsit jobban benne van a kvantumfizikában, legalábbis láttam már 1-2 arcot, õk talán helyes irányba rázhatnák vissza ezt a beszélgetést.