Megvan a tökéletes SETI célpont?

Ha anno sötétség volt, és nem volt élelmiszer, akkor az akkori állatok hogy élték túl?
Mi most arról beszélünk, hogy egy pontosan ugyanakkora pusztítást okozó becsapódás után.

Egyébként egyáltalán nem vagyok túlélõ specialista, de állítom, hogy mindenféle technikai cuccok nélkül is túlélném az erdõben. Pláne, hogy a becsapódással nem fog eltûnni a technológia, bent a városban lehet ruhákat, késeket, sõt még élelmiszert is találni.

Kint az erdõben, ahol sokkal kisebb a nagytestû élõlények sûrûsége, nem igazán lenne gond a temetetlen hullák áradata. De ha fél napot sétálok, és egy szántóföld szélén ütök tanyát, akkor sem lenne ezzel gond.

Télleg. <#eljen>

Csak a pontosság kedvéért:
Balsafa tutaj volt.
Volt nádhajós kísérlete is, de az máshol.

1: szerinted ha sötétség lenne(por a levegõben) a növények nagy része kihal, akkor az állatok is,plusz ök is nehezen viselik a földrengést árvizet, tüzeket
2: aha és a fertõzések járványok nem terjednének a levegõben, vízekben??
3: milyen sugárzás???? gamma...pl..a csapás miatt a van-allen övezet összeomlana, és semmi nem védené a földfelszint. olvasgass utána :)
4:ok, erös, és a sugárzást hogy birjuk? meg az éhezést?:)

Miért kellene meglennünk elektromosság nélkül?

Van napelem, szélturbina, atomreaktor.

A Föld összes konzerve csak nem pusztul el. :)

Arról nem beszélve, hogy mi nem azért vagyunk sikeresek mert vannak kütyüink hanem mert használjuk az agyunkat, meglennénk elktromosság meg minden nélkül is, földet mûvelni állatotr tartani még nagy ész sem kell

1.Arról nem volt szó hogy minden állat kipusztul, ráadásul növény fogyasztással is túléljük nem vagyunk húsevõk, mindenevõk vagyunk
2.a túlélõk kis csoportokba verõdve miért pakolgatna milliárdokat, csak kis területet tisztít meg az életterük miatt vagy azt sem oda mennek ahol nincsenek hullák.
3 Milyen sugárzásról beszélünk nem atomháborúról volt szó.
4 Az immunrendszerünk erõs de akinek nem az elpusztul.

Ja, Heyerdahl bebizonyította a kételkedések hatására, hogy Dél-Amerikából nádhajón át lehet jutni az Óceániai szigetekre, mert tárgyak alapján kapcsolatot látott a két kultúra között, de nem hittek neki.

Mit mondtak erre a tudósok?
Akkor se volt ez lehetséges régen. <#nevetes1>

akkori élölények nem függtek a modern civilizációs csecsebecséktöl :)

1: az állatokat max 2-3 napig ehetjük, utána mérgezõ lesz mind (rohadás, fertõzés, sugárzás)
2: elpakolják több milliárdot? és hová???
3: aha forralják...és akkor? a sugárzás benne marad:)
4: erössége az embereknek, hogy szépen mindenki együtt müködik, föleg pánik idején (lásd west-balkán)
erös az immunrendszerünk?? nanemá:) egy kis nátha is kipusztitott majdnem minket:)

Semmi tudásom nincs ehhez, de:
Hogyan hûtik a reaktort?

Most jutott eszembe, a tudósok elhallgatnak, és senki nem kutat témában:
Ha minden tudós félti a tudományos hírnevét, akkor is ott vannak azok, akiknek nincs ilyen. Ha én SG-t olvasva rádöbbenek, hogy banyek, minket a kis zöld emberek teremtettek, és belefekszek a dologba, esetleg biológia vagy történelem vagy valami ehhez jobban illõ szakot végzek egyetemen, majd rááldozom az életem erre, akkor máris van egy ilyen ember. Nekem nincs mit vesztenem, hiszen most sincs sem tudományos körökben megítélés rólam, sem korábbi munkám, sem semmi más.

Példa, hogy ez nem csak humbug:
Thor Heyerdahl nem tudom mennyire ismerõs. Egy egészen más célzatú kísérlete során megfogta az a gondolat, hogy bizonyos népek máshonnan származnak, mint az akkori tudomány állította, illetve volt kapcsolat olyan civilizációk közt, akiknél ezt nem gondolták.
Természetesen nem vették komolyan a bizonyítékait, stb.
Nem akarok oldalakt írni az õ elképzelésérõl, sem arról mit és hogyan bizonyított, mert most csak a tény számít, miszerint: õ is egy olyan ember volt, aki egyetemet végzett, majd egy az akkori tudománynak ellentmondó dolgot talált, és az életét ennek szentelte.

"amit leírtam az kb annak felelt meg...de mondjuk 1% túléli a közvetlen csapást...
és a járulékos dolgokat hogy?
pl: élelemhiány, káosz, járványok(hiszen emberek milliárdjai fekszenek temetetlen)"

A dínók kipusztítását is túlélte sok élõlény, még maguk a dínók is végül (madarak), akkor az ember még nagyobb eséllyel éli túl.

élelem: megesszük a többi állatot és amint normálizálódik a helyzet mehet az élelemtermelés.
káosz: szervezõdünk, mint ahogy az elmúlt kétmillió évben tettük :)
járvány: az élõhely környékérõl elpakolják a hullákat, elkerülik a hullahegyeket, egy év múlva nem lesz ott semmi. Amúgy is higéniai szabályokat vezetnek be, forralják a vizet stb. Amúgy meg elég erõs az ember immunrendszere, nem halnak meg mindenki a fertõzésekben amúgy se.

Mostmár tényleg nem értelek!

A link amit adtál nagyon jó és értelmesen szájbarágósan érvel és magyaráz.
Ha végig olvastad akkor nem értem hogy mondhatod azt amit mondasz.
Abban igazad van hogy hiányos lehet az elmélet, ez nyilvánvaló, mivel minden építõ elemét még nem találták meg, de elmagyarázza azt is, hogy miért van ez és, hogy mi a gondolatmenet.

"nem esnek szét a hegyek? egy kis geológiát is olvasgass néha"

Miért szerinted a dínókat kipusztító aszteroida elsimította a kor hegységeit? :)

"aha..egy ilyet mutass :) atomreaktoros bunker"

Annyira elképzelhetetlen?
Ha tengeralattjáróra, hajóra lehet atomreaktort szerelni, akkor bunkerbe miért nem?

"keress rá az emberi lábnyom/dino nyom kombóra:) az is ott van valahol, az kb 65millió éves:)
azt hogy?"

Hasonlítsd össze a Laetoli lábnyommal. Magyarán jó eséllyel hamisítvány. Annyit azért összeszedtem, hogy 1930-as években USA-ban találtak egy helyen dínó nyomokat és pénzéért is árulták, majd amikor elfogyott a lábnyom csináltak :) Lehet hogy onnan ered ez is, de az is érdekes, hogy egy kreaconista találta meg...

aha..egy ilyet mutass :) atomreaktoros bunker...nem kéne annyi sci-fit nézned :)
nem esnek szét a hegyek? egy kis geológiát is olvasgass néha...rád fér:)

Ne 5 négyzetméteres bunkerben gondolkodj. Olyanban, amiben atomreaktor biztosítja az energiát és növényeket is lehet termeszteni benne, mélyen a hegy gyomrában.

Szétesni meg azért nem fog, mert a hegyek sem fognak szétesni.

Tele van a net UFO észlelésekkel, holdraszállt nácikkal, és hasonlóan értelmes dolgokkal.
Ha ezeket az összeesküvõ, nagytitkokat elrejtõ nemtudommik nem korlátozzák, akkor ezt hogyan tudnák?

Másik, hogy ezekhez a kreténségekhez is gyártanak bizonyítékokat. Talán figyelemfelkeltés miatt, esetleg ezzel együtt pénzbevétel reményében, vagy csak simán poénból. Vagy azért, mert meg vannak gyõzõdve arról, hogy õk tudják a nagy Titkot, amit mindenkinek tudnia kéne, és hogy a tudatlan tömeget meggyõzzék, a nemes cél érdekében nem túl nemes módszert alkalmaznak.

Ezt a cikket sem találtam meg, nem hiszem, hogy jó cáfolatot fogok találni. De ha nem találok, vajon az bizonyítja-e, hogy nem is létezik ilyen? :)
Hány százalékát tudom átnézni a netnek? :D

Aha, bunkerek...egy 9-10 es erõsségü földrengésnél a föld felületén(és nyilván benne is) látható hullámok mennek végig, az a bunkeredet simán szarrá zúzná :)

de legyen, páran (akár pár 100ezren) túlélik az elsödleges csapást, és utána? a többi felsorolt dolog állna :) lehet a rögtöni csapást túlélnék, de nem többel szerintem mint 30 nap :)

Hát akkor mutass egy linket, ahol hivatalosan foglalkoztak a témával, bemutatják sok sok fotón, megcáfolják, esetleg megerõsítik, vagy kijelentik, hogy nem tudnak rá érdemben válaszolni??
egy link?
még képet is alig lehet találni róla..

másik érvelésem, alapból logikai...ha hamisítás ugyebár..mért hamisítana valaki olyan dolgot, ami alapbol hülyeség?? rögtön lebukna..hiszen ember/dino nem élt együtt, ugye?
komplett hülye lenne aki ilyet hamisítana, hiszen azonnal kilógna a lóláb :)

Vannak már jól felszerelt bunkerek. Semmi gond nem lenne, fõleg nem civilizációs vívmány hiány.

Ez mondjuk növeli a számot, de egészen kizárt, hogy ha egy pontosan olyan becsapódás történne, mint korábban, akkor most is lennének túlélõk, ahogy akkor is voltak. Ha nagyobb a pusztítás, akkor lehet hogy nem, de ez akkor már nem hasonlítható össze a korábbival.

Az is érdekes, hogy miért nem lehet megvenni sehol Michael A. Cremo könyveit .<#fejvakaras>

Ez így biztos nem igaz.
Ha jött valaki, hogy nagy tudományos felfedezés, megdõlt az evolúció stbstb, és az egész cáfolásához az kellene, hogy valaki odamegy, megnézi azt a kõdarabot, és megállapítja, hogy hobbibeton, akkor megtenné.
És mit fog találni? Vagy hamis, vagy nem.
Ha hamis, akkor nyilván azt mondja, hogy hamis. Ha nem hamis, akkor valóban kérdéses, hogy ki meri ezt mondani, vagy inkább lapít, és hamisnak mondja, miközben meggyõzõdése, hogy nem az.

De az biztos, hogy vannak olyanok, akik megvizsgálnák/ták.

amit leírtam az kb annak felelt meg...de mondjuk 1% túléli a közvetlen csapást...
és a járulékos dolgokat hogy?
pl: élelemhiány, káosz, járványok(hiszen emberek milliárdjai fekszenek temetetlen)
sugárzás, lélekben összeomlás..hisztéria, pánik, másodlagos katasztrófák ezrei
sötétség, elemi civilizáció teljes hiánya( az emberek 99%a nem tudna megélni a vadonban)stb stb:)

Nyilván én sem, de sajnos akik értenének hozzá, azok sem foglalkoznak vele, mert nagyon felborítana mindent :) így inkább felejtõs...

Én amúgy arra tippelek, hogy a kormeghatározási módszerekben van a hiba.
Ugyanis az egész a levegõben lóg.
Legalább is az U-Th bomlási soron alapulók.

Na meg arra is rájöttek nemrégiben, hogy a felezési idõ mégsem állandó, mindentõl független dolog.

Csak akkora katasztrófáról volt szó, mint ami a dínókat kiírtotta. Azt mi túlélnénk. Érsd: a lakosság mondjuk 1%-a.

Az egy rendkívül érdekes lelet, amennyiben eredeti. Ezt így a monitor elõtt ülve biztos nem fogjuk tudni megítélni. Persze én akkor se tudnám, ha az orrom elõtt lenne :D

Azt honnan veszed, hogy nem használta?

Nincs más állatnak öntudata?
Kutya, majom, delfin?
Mennyiben más a mi öntudatunk, mint az amit bennük annak látunk?

Más: ott a lábnyomon a hüvelykujj látszik, hogy különáll, sõt, mintha lefelé is állna kicsit. Ez aligha egy lényé, aki a földön való gyalogláshoz alkalmazkodott. Sokkal inkább egy olyané, aki fán él, vagy "nem rég" mászott le onnan.

agy bonyolultsága is egy érdekes kérdés:) már a neander völgyinek is ekkora volt az agy mérete...vajon mért? mi miatt alakult ki és lett akkora? mikor nem is használta:)

keress rá az emberi lábnyom/dino nyom kombóra:) az is ott van valahol, az kb 65millió éves:)
azt hogy?

Ha lenne lehetõségem én is végigjárnám az összeset, inkább mint tengerparton aszalódnék a semmittevés közepedte.
Én eltudom képzelni, hogy sokkal több van az eredetünk mögött mint sima törzsfejlõdés.
Maga az öntudat is anyira egyedül álló az állatvilágban, hogy nem is tuják egyáltalán, hogy mûködik.
Nem tudom, hogy az agy bonyolultsága elég e az öntudatra ébredéshez vagy több kell annál?

"eegen, de 4millió éve nem nagyon voltak 2 lábon járó emberkék, ha jól emlékezem a hivatalos verzióra:) 2.4 millió az elsõ igazi :)"

A lábnyom épp azt bizonyítja, hogy volt korábbi is. Az ember 5-8 millió évvel ezelõtt vált el a csimpánzoktól, ezért belefér az idõbe. Ha 25 millió éves ilyen lábnyomot találnak, az lenne az érdekes...

Egyet kell értsek az elõttem szólókkal. Vagy nagyon okos vagy, és szándékosan trollkodsz, vagy borzalmasan ostoba.
Make your choice!

Nem tenne be?
kiváncsi vagyok ha egy kb 6-8km-es aszterioda becsapódna és 9-es földrengés lenne mindenhol, a kb 2-3km magas árhullám nagyjábol mindent elmosna ami emberi építmény, a hang és hõ robbanásban meghalna az emberiség kb 80-90%a, a többi a kitörõ járványokban, éhezésben, káoszban, a maradék meg nem tudom mit kezdene a kemény gamma sugárzással, mivel a Van-allen övezet összeomlana, és nem lenn ami védjen a sugárzásától, és 100évekig sötétség lenne, és a növények 99%a kihalna igen hamar, plusz az összes állat. jaaa..de mi túlélnénk..persze:)

"Ha feltételezzük, hogy a tudósoknak mind az az érdeke, hogy sok pénzt kapjon, és elismert legyen, és mindenki azt gondolja, hogy igaza van, akkor az ilyen új elméletekbe tonnaszám kapaszkodnának a fiatal, feltörni vágyó tudóspalánták."

Amennyiben egy fiatal tudóspalánta ezekbe az elméletekbe kapaszkodik, máris derékba törte a saját karrierjét.

Neharagudj de te vagy túl hiszékeny és könnyen manipulálható.
Akik tisztában vannak az evolució mibenlétével azok nem kételkednek.
Ha találnának furcsaságokat az nem azt jelenti hogy amit eddig tapasztaltunk az hibás, hanem hogy nem ismertuk az egész folyamat minden részletét, hozzá tesszük az új felfedezéseket tehát kiegészítjük, ez mindíg is így mûködött.
Ha holnap lejönne jézus és azt mondaná, hogy srácok ezt az egészet én génmanipulálgattam és a háttérbõl irányítottam, akkor valóban dobhatnánk ki az evoluciót mert van egy olyan tény ami igazolja tévedésünket.

Én személyesen voltam pár ilyennél, élõben nagyon nehéz még a piramisokról is elhinni, hogy 20 év alatt hordták össze :)
iszonyat nagy, és lenyûgözõ :)

""feltételezhetõen?" ez érv?"

Igen. Azért feltételezhetõ, mert van okunk feltételezni ismereteink alapján, nem pedig kitaláltuk.

"ezekkel a példákkal nem tudok mit kezdeni...egszer arra hivatkoztok, hogy elméletben beleillik, aztán meg arra hogy nem lehet mindent beleilleszetni, most lehet vagy nem lehet?"

Hogy más mire hivatkozik az egy más kérdés. Én azt mondom, hogy nincs olyan dolog ami nem illeszkedik bele, illetve ha talál valaki ilyet, arról elõbb-utóbb mégis kiderül, hogy beleilleszkedik, csak a rendelkezésre álló információk még kevesek voltak. Ha csak korlátozott ismeretekkel rendelkezik valaki valamirõl, akkor sok mindent bele lehet magyarázni. Mára viszont egyre nehezebb ilyen dolgot találni, mert a mai ismereteink birtokában egyre könnyebben megtalálható a magyarázat.

"mit értesz azon hogy fejlettebb?"

Több mindenhez és jobban tud alkalmazkodni mind az egyed, mind a faj. Összetettebb csapatmunkára képes stb.

"az ember 100e éve? millió éve? (ki tudja?) mióta van..a dinok 400millió évig királykodtak, tehát sikeresek voltak,"

Az evolúció gyorsuló ütemben halad, tehát ami akkor 400 millió év, az most töredéke. De amúgy nézzük meg 400 millió év múlva az emberiséget, hogy lesz-e még :)

" egy aszteroida betett nekik, de egy aszteroida nekünk is betenne most...pedig ugye sokkal fejlettebbek vagyunk(?)"

Nem tenne be nekünk. Pár millió ember túlélné és ugyan ott folytatná, mint most van. A dínók ezt nem tudták megtenni. Az emlõsök folytatták helyettük.

Aztán EZT láttátok e már?

eegen, de 4millió éve nem nagyon voltak 2 lábon járó emberkék, ha jól emlékezem a hivatalos verzióra:) 2.4 millió az elsõ igazi :)

1: Nem vagy te az a fajta, aki ilyen konteós, minden tudós összeesküdött hogy takargassa az igazságot dologban hisz, úgyhogy ezt hagyjuk is.
2: Na szerintem pont ezért nem kutatják ezeket, vagy nem nagy számban. Ez sajnálatos dolog, de nyilván érthetõ.
3: Ez ugyanaz mint az elsõ. Egy tudományosan gondolkodó ember célja az, hogy tudjon. Ha 80 éves, és kiderül, hogy élete munkája végig hamis volt, akkor talán nem fogadná örömmel, sõt, sokan esetleg mindent megtennének az új teóriák ellen. De szerintem legalább ennyien lennének, akik támogatnák ezeket. Ha feltételezzük, hogy a tudósoknak mind az az érdeke, hogy sok pénzt kapjon, és elismert legyen, és mindenki azt gondolja, hogy igaza van, akkor az ilyen új elméletekbe tonnaszám kapaszkodnának a fiatal, feltörni vágyó tudóspalánták.

Szerencsére nem ez jellemzi a tudósokat.

Mégegyszer: a 2. ponttal tökéletesen egyetértek, és szerintem minden további pont nélkül ez elég ok.

Igen, végignéztem az összes hasonló sorozatot, nagyon érdekelnek de azért ott is szelektálni kell, amire van ésszerü egyéb magyarázat azt inkább kerülöm nehogy megvezessen és elveszítsem józan ítélõ képességem.

"Az evolúciós elmélet nem fog összeomlani akkor, ha kiderül, hogy volt civilizáció 100k éve is. ...
Ha a dinókkal együtt valóban létezett ember, az már egy másik kérdés. HA ez így van, akkor még mindig meggondolandó, hogy az evolúció léte hibás-e, az evolúciós erõk hibásak-e, vagy csak az a tudásunk, miszerint az emlõsök a dinók kihalása után kezdtek jelentõsen teret hódítani."

Nyakamat rá mertem volna tenni, hogy bármi is derül ki az nem rengeti meg az evolúciós elméletet, mert azonnal hozzápofozzák a cáfolhatatlan tényekhez.
Szóval beindul a brainstorming és aki nyer, az lesz a következõ celeb tudós."<#nevetes1>

rengeteg régi rom és lelet van ami elõtt értetlenül állnak a tudósok, csak hát könnyebb elfeledni, mint sok sok melót beleölve kijelenteni: nem értjük :)