55
  • greg971
    #55
    Ez azért nekem magas . Fény a semmiből ?
  • geff
    #54
    http://www.youtube.com/watch?v=hO4zKyc8sv8&feature=related ;)
  • Mardekár
    #53
    Biztos sokat jársz étterembe xd
  • dorje
    #52
    Márpedig lehet fény a semmiből.
    Tök hétköznapi példa a hűtőm. Nincs benne semmi, de ha kinyitom fény jön ki belőle. ;-)
  • jaspercry
    #51
    "A semmi az nem nincs, hanem van. Ha a semmi van, akkor nincs semmi, de ha nincs semmi, akkor valami van, de az nem semmi."
  • Mardekár
    #50
    Elkészültem: A végtelen energia következményei ^^
    Szívesen!
  • kukacos
    #49
    Érdekes kérdés.

    A trükk az lehet, hogy a tükör koordinátarendszerében a keletkezett fotonok kioltják egymást, így onnan nézve nem is léteznek.

    Egy fénysebességhez közeli rendszerből nézve most én is fotonokat keltek, csak én nem látom ezeket a fotonokat, mert számomra ellenkező fázisban vannak.
  • Kryon
    #48
    Vagy a a 2 fémlemez állt szupravezetőből, és ezekbe vezették az áramot ami így csak 1 "elektronfalat" mozgatott ami tükörként viselkedett?
    ezt a 2 esetet tudnám így hirtelen elképzelni
  • Kryon
    #47
    A kísérletben jól értem, hogy egy szupravezetőben nagyfrekvenciás árammal olyan elhelyezkedését hozták létre az elektronoknak hogy hét oldalra "terelve" 2 vezető "falat" hoztak létre belőlük amik között nincs elektron így megfelel az összeállítás a 2 közeli fémlemez esetének fizikailag? Majd pedig ezeket a "falakat" és köztük a 0 sávot mozgatták nagyon gyorsan?
  • Zulu12
    #46
    Ja meg itt egy rövidebb vidi is plusz egy Tessla kaliberű tudós XD
  • kisemlős
    #45
    Okés és köszönöm!
  • Zulu12
    #44
    Biztos nem hallottál még a Bedidni SSG (simple school girl) motorról :)
    http://www.youtube.com/watch?v=eDS9qk-Nw4M
    http://www.energeticforum.com/renewable-energy/2003-free-energy-last-step-step-must-see.html
  • kvp
    #43
    "A hidegfúziós, alternatív melegfúziós kütyüknél is soxor az a gond, hogy az anomáliás termikus sugárzás már jön, amikor még a fúzió miatti neutronsugárzásnak se híre sa hamva."

    Az nem neveznem anomalianak, hogy egy plazma allapotu anyag hot sugaroz ki, fuggetlenul a fuzio megtorentetol. Egyebkent ha valaki tiszta hidrogent (tehat nem hidrogen izotopokat) fuzionaltat, akkor elofordul, hogy atmenetileg helium2 izotopokat hoz letre, ami igaz hogy instabil, de neutronsugarzas nelkul bomlik, tisztan protonsugarzas formajaban. Ez a folyamat elvileg negativ energia merlegu, ami megmagyarazza miert nem tudnak ilyen modon energiatermelo reaktorokat epiteni. (mivel deuterium vagy tricium plazmaval lehet csak)
  • NEXUS6
    #42
    "Az a specialis relativitaselmelet mellekhatasa miatt van, de abbol nem lesz extra energia, mivel a megfigyelo mozgasi energiaja taplalja a rendszert, tehat mellekhataskent lassul a megfigyelo."

    Márpedig a jelenleg elfogadott kozmológiai model szerint is gyorsul valami miatt az unvezum tágulása, olyan energiára tesz szert, ami a gravitáció ellen hat.
    Van valmi olyan mechanizmus, ami a nullponti energiát csapolja. A Davies-Unruh effektus lehet, hogy önmagában nem ad erre magyarázatot, mint elmélet. De lehet, hogy elég kicsit módosítani ahhoz hogy adjon, mintsem valami tök újat kitalálni.

    A hidegfúziós, alternatív melegfúziós kütyüknél is soxor az a gond, hogy az anomáliás termikus sugárzás már jön, amikor még a fúzió miatti neutronsugárzásnak se híre sa hamva.
  • finizlik
    #41
    Ha a semmiből nyerünk valamit, az már nem semmi hanem valami (:

  • NEXUS6
    #40
    Amúgy már most van ingyenes/olcsó, és viszonylag korlátlan energia. Úgy hívják szénhidrogén.;)
    Azt mondják még kb 40 évig fenntartható belőle a gazdaság. 40 áve is ezt mondták, amúgy. :D
    Ezek a csodakütyük, vagy a zatom sem változtatna meg semmit, csak mert...:

    Csak mert kb az 50-es 60-as években a fejlett országok elérték azt, hogy konkrét fizikai termeléssel, a reálgazdasággal már csak a lakosság töredékének kell foglalkoznia, senki nem fog éhen halni, megfagyni pl. A kérdés azóta is az, hogy a többiek között milyen rendszer szerint osszuk szét a javakat, hogy ez tényleg így is legyen.
    Értelmes módszert szerintem azóta sem találtunk, talán csak a skandinávok.
    :D
  • gforce9
    #39
    Na itt a pont, ezt kéne meglátni. Kitalálnak újabb és újabb marhaságokat, csak hogy legyen mire fogni azt, hogy miért kerül valami x összegbe. Ha esetleg egyszer lenne mondjuk fúziós reaktorunk, tuti kitalálnának köré akkora apparátust, bizottságokat meg a fene tudja mit, hogy lehet drágábbá tennék, mint most állunk.
  • ManoNegra
    #38
    Most elmorzsoltam egy könnycseppet.
  • Mardekár
    #37
    Majd írok neked róla egy blogbejegyzést és ha még mindig érdekel, akkor majd linkelem neked.
  • ultrared
    #36
    Nézd, elég régóta követem a Rossi féle szappanoperát. Eleinte én is bizakodva figyeltem a híreket, de ahogy telt-múlt az idő, úgy lett egyre nyílvánvalóbb, hogy szélhámossal van dolgunk. Különben mivel magyarázható az, hogy valaki a világtörténelem valaha volt egyik legnagyobb (legjövedelmezőbb) találmányával a kezében, gyakorlatilag csak a laikusokat akarja meggyőzni találmánya máködöképességéről, míg a hozzáértők független és szakszerű vizsgálatait valamilyen érthetetlen logika miatt állandóan megtagadja? Sajnos Rossinak eddig semmilyen meggyőző bemutatója nem volt. Attól, még hogy jelen van pár akadémikus és a bulvársajtó színe java, a találmánya még simán lehet egy sima csalás. Ha Rossi elakarja adni a találmányát (márpedig láthatóan ez az elsődleges célja), akkor miért nem megy bele egy több napos, vagy akár hetes független tesztbe és miért csak egy 5 órás önfenntartási szakaszt tudott produkálni, és azt is csak - enyhén szólva is - gyanús körülmények között? Egy tényleg működő találmány eladásának nem ez a módja... Ajánlom figyelmedbe az alábbi cikkgyűjteményt az E-cat-el kapcsolatban, különös tekintettel kommentekre!
  • philcsy
    #35
    "Nem kell felfuteni, boven eleg ha ionizalt allapotba hozza valaki, annak van egy minimalis energiaszintje es az viszonylag forro."
    Ha pár ezer fokos plazmában fúziót csinálsz még bőven hideg fúzió kategória.
  • Inquisitor
    #34
    "Az általam ismert legjobb eszköz (MAHG) asszem COP 20 körüli értékkel rendelkezik."
    Azt hiszem a Naudin Labs cucc a COp23 volt a legjobb teszt erejéig, viszont nekem rémlik, hogy az öreg viszonylag nagy sugárzást is mért a környékén közben.
  • Inquisitor
    #33
    "Minden komolyabb tudományos fórumon az év leggyengébb átverésének tartják, hiszen mindmáig egyetlen elfogadható nyilvános tesztet sem sikerült összehoznia Rossi úrnak, mivelhogy nem is akar ilyet, ugyanis akkor mindenki számára nyilvánvalóvá válna, hogy egy szélhámos."

    Nos. Biztos én vagyok a hülye, de a júniusi bemutató elég meggyőző volt sajóval és akadémikusokkal, mint bemutató. Nyilván mivel senki nem magyarázta meg a működését, ezért vannak vele gondok. Erre írtam azt, hogy HA a Defkalion gyára működni fog februártól a saját gyártású 1MW-s kütyüvel, ami meg ugye most készült el a link alapján, akkor lehet gyanakodni tán működik. Ha pedig tényleg legyártanak 300.000 darab 10KW-s egységet évente, el is adják valakinek és azok nem gyújtják fel a gyárat, akkor lehet kissé több lesz, mint gyanú Nem mondtam, hogy nem átverés vagy tutira működik, de ilyen szintre az összes többi hasonló dolog el sem jutott ugye.
  • kisemlős
    #32
    A neten infrared fóruma foglakozik a stirling motorok házi bütykölésével. Néha olvasom a fejlesztéseket, kísérleteket. (üveghenger, széndugattyú, túlnyomás) Vannak is eredmények, tényleg élmény olvasni, ahogy fejlődnek, és teljesen nyílt, bárki belekérdezhet. De drága is, és nem elég hatékony.

    Az általad említett rendszer sajnos NEKÜNK NEM lesz ingyen...
  • kvp
    #31
    "Mókás lenne, ha egy Tesla kaliberű tudós egy nap bejelentené, fiúk itt az ingyen energia."

    Pedig van par ilyen megoldas. Pl. a nasa fele linearis stirling rendszer, ami barmilyen hokulonbozetbol kepes elektromos energiat termelni. Ezekkel akarja az eu lecsempezni az eszak afrikai sivatagot. A keszulek tervei nagyjabol publikusak (egy idoben a wikipedian is fent voltak) es az eloallitasa nagyjabol 19. szazadi technikat kivan. Az egyetlen high tech elem a generatorbol kijovo valtozo feszultsegu es frekvenciaju valtoaram stabilizalasahoz es hasznalatova tetelehez kell, de azokat meg ugy hivjak, hogy egyeniranyito, charge pump es inverter.

    Itthon is barki utanepitheti, a legjobb ha a hazteton levo napkollektor es a foldbe asott hoszonda kozze kerul, mivel igy nap es evszaktol fuggetlenul van eleg hokulonbseg. (mikor merre) Ennel ingyenesebb megoldas most nem jut eszembe.
  • kisemlős
    #30
    A 27 ből legalább 15 kormányhivatalt fel tudnék sorolni! :-DDD
  • kisemlős
    #29
    inkább visszakérdezek! Lenne ingyen kaja, többé nincs szükség húsra, gabonára, halra. Szerinted az ebben a szektorban dolgozók ezután miből fizetnék a számláikat?
  • Caro
    #28
    Miért most hány embert foglalkoztatunk csak azért hogy legyen munkája? Mert amúgy semmi értelmeset nem csinál... :)
  • Mardekár
    #27
    "A kormányok eleinte tiltanák... de terjedne rohamosan. Bedőlne az olajipar... és rántana magával mindent."

    Nem gondolod, hogy ingyen energia mellett már nem kellene a kenyerét féltenie még az olajiparnak sem? :D Gondold ezt át még egyszer. Ők is csak azért dolgoznak, amit energiával egyébként is megteremthetnének maguknak. Ez olyan, mintha nincs élelemre szükség, mert van ingyen kaja, akkor fellázadnak az őstermelők. Fárasztóak vagytok xD
  • kisemlős
    #26
    hm... Ezt ugye Te sem gondoltad komolyan! :-))
    Mókás lenne, ha egy Tesla kaliberű tudós egy nap bejelentené, fiúk itt az ingyen energia. Szétküldené a világban a tudományos társaságoknak, újságoknak, gyáraknak, üzemeknek, de még a műhelyeknek is e-mailben. Megállíthatatlan lenne. Tételezzük fel, a berendezés egyszerű, akár gépésztechnikus is összeállíthatná, és nem kerülne többe az anyagköltsége, mint 20.000 forint.

    A kormányok eleinte tiltanák... de terjedne rohamosan. Bedőlne az olajipar... és rántana magával mindent.
    Gondolj bele!
    Az olajipari cégek megtorpannának, nemcsak a fúrótornyokról bocsájtanák el az embereket, de nem kellenének annyian a finomítókba sem, a benzinkutak és a személyzete feleslegessé válna, nem kellenének tanker kamionok, hajók, de még csak a benzinkutak területét kaszáló/karbantartó vállalkozók sem.
    Leállnának az erőművek, velük együtt az olyan fémipari cégek is, amik az erőműveket szolgálják ki. Bányászokra sem lenne szükség. A villamos hálózat feleslegessé válna, a kormányok valószínűleg nem engednék elbontani, tartaléknak meghagyva, de az energia vállalatok a veszteségek csökkentése érdekében bontanák.
    Az autógyárak elbocsájthatnák a robbanó motorral foglalkozó részlegeket, vele együtt bukna az adagoló, porlasztó, szűrőgyártás. A Vízhűtés is felejtős többet. Az autókból kiszórt vas és réz fedezné a villanymotorok gyártási szükségletét. Sőt, a vas ára meredeken zuhanna.
    Megszűnne a távhő, mehetne a radiátor is kohóba :-) De még a téglagyár is küldene el embereket, mert a házakra többet nem kell kémény! Felesleges a kéménytégla gyártás...
    Ezen üzemágak felszámolásával megszűnne az ezt a réteget kiszolgáló szolgáltató/kereskedő réteg. A színház épp úgy bezárna egy ipari városban, ahogy ruhaüzlet.
    ÉS még lehetne a sort folytatni a végtelenségig, a vége, hogy 70%-os munkanélküliség alakul ki, s meg kell indítsd a háborút!
    Summa summárum, kell a fenének ingyen energia!

    Elnézést az agymenésért, csak eljátszottam a gondolattal.... bocs, mégegyszer!
  • djw
    #25
    akkor lehet fénysebességgel utazni? testem anyagát átalakítjuk fénnyé, elküldük a fényt optikai kábelen újdelhibe, ott visszaalkítják a fényt anyaggá és máris kész?

    atyám! mi lesz itt ha az indiai vendgémunkások elkezdenek így utazgatni európába! összedől a munkaerőpiac :D
  • Caro
    #24
    Nade az elektrosztatikus összetartásnak épp ez a baja: az ütközések miatt a rendezett mozgásodból Maxwell-Boltzmann sebességeloszlás alakul ki, aminek mindig lesz egy energetikailag nem összetartott "farka", és az elveszik. Az ütközések pedig folyamatosan juttatják ebbe a tartományba a plazmát alkotó részecskéket.
    A polywell csak a központi elektródát küszöböli ki, ezt a fajta veszteséget nem!
    Cserébe odateszi a tekercseket, amikbe (majdnem) ugyanúgy belemehetnek az ionok. Azért csak majdnem, mert a plazma diamágnesessége egy kicsit "letolja" az áramjárta részekről a plazmát.
    A pinch kísérleteket kellene feléleszteni, ott tényleg volt nyomás meg hőmérséklet is durván. Annál hatékonyabb nincs, mint mikor az áram magán a plazmán keresztül halad. Ezért volt a Z-pinch nagyon jó, csak szegény szintén nem volt termikus, és önmagában stabil sem, meg ott is ott volt az elektródaveszteség.
    A theta pinch végveszteségeit ha le lehetne valahogy faragni (közben úgy hogy stabil is maradjon a plazma), már régen lenne fúziós erőmű.
    De ott vannak a tükrök is, amiket szintén hanyagoltak az utóbbi 30 évben.
    Rengeteg jó ötlet volt, amit félretettek pénzhiány következtében. Magát mérnöknek nevező ember nem állíthatja, hogy egy feladatot egy berendezéssel lehet csak megoldani (tokamak). Sajnos mégis ez történt.
  • Caro
    #23
    Csak mibe kerül fenntartani egy nem Maxwelli sebességeloszlást? A gond az, hogy az ion-ion ütközési időskálán túl nagyon nehéz.
    Nem lehetetlen, csak valami ügyes megoldást kellene találni.
  • kvp
    #22
    "Viszont vannak akik nem akarják makroszkópikusan felfűteni a plazmát."

    Nem kell felfuteni, boven eleg ha ionizalt allapotba hozza valaki, annak van egy minimalis energiaszintje es az viszonylag forro. Arrol nem beszelve, hogy a fuzio eredmenye energia lesz, amit reszben a kornyezo fuziora varo plazma nyel el, tehat jobb ha az mar eleve meleg, igy tovabb tudja sugarozni a felhasznalas fele. Ket atommag utkoztetesenel lehet relative hideg fuziorol beszelni, de a fuzio pillanatatol mar az is forro lesz.

    Az altalam emlitett Farnsworth-Bussard rendszer egyebkent mozgasi energiat hasznalna futes helyett, az utkozes pillanataban ugyanis a teljes mozgasi energia amugy is hove alakul. (a fuzios termek mozgasi energiaja kb. 0 lesz, viszont nagy energiamennyiseget ad le) A Bussard fele polywell is csak annyira futi fel a hidrogent, hogy plazmava valjon, utanna mar csak gyorsitja tobb, egymashoz illesztett toroid gyurun at.
  • Caro
    #21
    A gyorsulás teljesen más, de amiből kiindultak, az egy mozgó tükör, aminél az egész marhaság, mert mihez képest mozog fénysebességgel közel?
    Ha már van megfigyelő akkor persze ok, de akkor meg nem is kell a casimir effektus. Akkor a hőmérsékleti sugárzás fotonjai is "megvadulnak" a kékeltolódás miatt.
  • philcsy
    #20
    "Ezt nem hideg, hanem meleg fuzionak hivjak."
    Nem feltétlenül.
    Ha az impulzusokat arra használják, hogy a plazmát felfűtsék, akkor igazad van.

    Viszont vannak akik nem akarják makroszkópikusan felfűteni a plazmát. Úgy gondolják, hogy a lökéshullám frontján is végbemehet magfúzió. Mivel a lökéshullám frontján az energia térben koncentrálódik, így a szükséges energiasűrűséget sokkal kevesebb energia befektetésével el lehet érni mint az egyenletes felfűtéssel. Elvileg. Ez lenne a hidegfúzió koncepciója.
  • kvp
    #19
    "A közös általában az impulzus árammal gerjesztett hidrogénplazma, amiben így nagy gyorsulások jönnek létre, ami szinte mindíg extra hőként, feketetest sugárzásként jelentkezik."

    Ezt nem hideg, hanem meleg fuzionak hivjak. A lenyeg, hogy ha eleg nagy erovel nyomunk ossze ket ionizalt hidrogen atommagot, akkor abbol fuzio lesz. Az osszenyomas mikentje a kerdes es az, hogy tobb energiat termeljen mint amennyit befektetunk. Jelenleg a Bussard fele polywell megoldasnak van a legnagyobb eselye arra, hogy mukodo fuzios eromu legyen belole. Szerintem a Farnsworth-Bussard megoldas lenne meg nyero, tehat elektromagneses confinement-et hasznalo linearis gyorsitas, impulzusvezerelt magneses terrel.

    "Ahogy az a Davies-Unruh effektusban is szerepel."

    Az a specialis relativitaselmelet mellekhatasa miatt van, de abbol nem lesz extra energia, mivel a megfigyelo mozgasi energiaja taplalja a rendszert, tehat mellekhataskent lassul a megfigyelo.
  • NEXUS6
    #18
    Érdekes, hogy van egy csomó eszköz, ami akár hasonló elven működhet. Persze ezek a pszeudo-tudományba tartoznak, mint az alant található E-cat erőmű is.

    Ha ez a lényeg, hogy hidrogén plazmában (elektronok és protonok, azaz töltöt részecskék keveréke) nagy gyorsulású hullámokat keltünk, akkor jelentem az ingyenes és szabad energia kérdése az emberiség számára megoldódott!

    A legtöbb kutató persze összevissza magyaráz, lásd hidegfúzió, hidrinó, meg egyéb marhaságok.
    A közös általában az impulzus árammal gerjesztett hidrogénplazma, amiben így nagy gyorsulások jönnek létre, ami szinte mindíg extra hőként, feketetest sugárzásként jelentkezik. Ahogy az a Davies-Unruh effektusban is szerepel.

    Az általam ismert legjobb eszköz (MAHG) asszem COP 20 körüli értékkel rendelkezik.
  • NEXUS6
    #17
    A Casimir effektusnál nincs párkeltés, csakmerthogy az antifoton max a szájenszfiksönben létezik.:)

    Másrészt a jelenség ugyan a ZPE-vel magyarázható, de talán nem a Casimir effektussal, hanem sokkal inkább a Davies-Unruh effektussal, ami azt mondja ki, hogy a gyorsuló anyag darab gyakorlatilag energiát sugároz, mert így biztosítja a hőmérsékleti egyensúlyát a vákuumal. Márpedig itt van gyorsulás, ha akár egyetlen elektront is rángatnak kis távolságon c/4 sebességgel.
  • ultrared
    #16
    E-Cat? Minden komolyabb tudományos fórumon az év leggyengébb átverésének tartják, hiszen mindmáig egyetlen elfogadható nyilvános tesztet sem sikerült összehoznia Rossi úrnak, mivelhogy nem is akar ilyet, ugyanis akkor mindenki számára nyilvánvalóvá válna, hogy egy szélhámos. Viszont a görög szélhámosok is látják az üzleti lehetőséget a dologban: Defkalion