World of Warships

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Prince23
#14658
Nekem kezd bejönni a Pensacola, egyre jobban. Nem veszed el a kedvemet tőle, most hogy azért mert nem találtam el egy AFK játékost 😊
Eleinte nem szerettem a Pensát amúgy.
Utoljára szerkesztette: Prince23, 2017.03.18. 17:31:04

#14657
Meeert nem érdekelte őket? De egyébként én se szóltalak volna meg, ha nem lett volna az a nagy örömködés, amit levágtál. 😊
Egyébként egy hajóról baromi könnyen el lehet dönteni, hogy halad-e, és hogy merre: van felszálló füst a kéményeiből, vagy nincs?
Az meg, hogy a hajó irányít téged, csak irónia volt.
Prince23
#14656
Az optikai csalódás volt részemről, én úgy láttam fél csomoval előre fele megy, lassan.

De igazad van, a hajó irányít engem... lol?
emiatt jött is a dislike tüled 😊) nem gondolod hogy ez kicsit..... fura? A többiek akkor miért nem szólnak meg emiatt, amit te láttál bennem?
Utoljára szerkesztette: Prince23, 2017.03.18. 16:51:40

#14655
Hát... elég elgondolkodtató, hogy ugyan egy álló hajót nem bírtál 3 sorozatból eltalálni (egy véletlen lövedék találta csak el, az is a szóródás miatt), de rögtön utána leesett egy citadell+kill kombó... Kicsit úgy tűnt, hogy nem te játszol a hajóval, hanem az játszik veled, és elunta a csata első tíz percét, így átvette az irányítást... :/
#14654
Csóri Pensacola általában 1 salvo a Nagatomnak rankedben. Tényleg nem sok értelme van bevinni oda.

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#14653
Én Rankedet mentem vele. BB-k ellen továbbra is felejtős, max tényleg úgy lehet vele lövöldözni, hogy a célpont mással van elfoglalva. A töltési idő mait dd-k ellen is necces, viszont a cirkálókat tényleg jól lehet vele szedni. Sajnos távolról is bénus kicsit, hála a tetű lassú lövedékeinek. Ráadásul a többi hasonszőrű cirkálóhoz képest elég lapos szögben is lő, szóval szigetek takarásából is necces operálni vele. Én mondjuk továbbra sem szeretem, annak ellenére sem hogy régóta nem mentem vele és rögtön az első Ranked csatában második lettem. Az elmúlt két hétben egyébként én is elég sok citadell-t lőttem, előtte meg nem igazán ment.
Prince23
#14652
Kezdem megszeretni a Pensacolát, pedig nem kéne. Emlékszem régen, még ide beírtam milyen papír a pensa, egy sorozatbol kilőttem őket szinte mindig, ha találkoztam ellenük. Persze BB-vel voltam. És most már végre meg van rág óta. Az első meccseimet szinte szét szenvedtem vele, de mára márúgy tűnik megtanultam játszani vele. ez a pensa amolyan assassin féle, ha MOBA játék lenne. Tudom assassinok inkább a DD-k szoktak lenni itt, de nagyon úgy érzem, hogy ezzel a Pensával papírsága miatt sunyisan kell játszani vele. És folyamatosan Ap lőszert használni, leszarni a HE-t. Az utóbbbi 3 napban 1 vereségem volt csak. lassan elnevezem Citedella specialistának. itt az ideje már.

Pont megörökítettem az uccsó csatámat vele, hála a Shadow playnek.... Pensacola citadella hits

Tono34
#14651
Talán a másik szerveren más a szorzó beállítás... vagy csak azért mert WG-s.

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#14650
Szép meccs, de nem értem mire kapott alapból 563ezer pénzt... Ennyi dmg-t nem nehéz összelőni T8-ban, de mégsem kapok fél milla kreditet érte...

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

Tono34
#14649

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#14648
Vicces egyébként, hogy mennyire fején találtad a szeget. Ezt mi sem bizonyitja jobban, mint hogy pl. a Gnevny helyére betolt Otlokir ugyanazokkal a paraméterekkel rendelkezik, mint a most már egy tierrel magasabb Gnev. Szerintem annyi történt, hogy kicserélték a hajó modellt és a nevet, aztán ennyi. Ez egy mid tier dd-nél még oké, a nagyobb hajóknál viszont necces lesz. Mondjuk a bétában volt valami hasonló a CV-kel, de akkor még nem foglalkoztam velük annyit, nem tudom hogy az értékeiket átdolgozták e akkor.

Kotomicuki: az RNG/MM miatt már most is egyenlőtlen a harc 😉
#14647
Azért van pár tank, ami még prém' lőszerrel sem üti meg a saját szintjét...
De, nem kell sírni, ez is wg-termék, itt sincs másként: ha fizetsz, akkor "jobb" vagy - fussa a zászlóerdőre, meg a jóféle festésre...!
Ha meg BB vs. BB csaták lennének, akkor az RNG(/MM) miatt lenne egyenlőtlen a harc...

"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)

#14646
A WoT-ban is kiherélték a Heavy ágat, hogy behoztak mindenféle über gépet ráadásul ott a prém lőszer amivel aztán bárki keresztül tudott lőni bárkit. Hála égnek itt MÉG nincs ilyen.

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#14645
Szép, szép, de ilyennel sűrűbben találkozni:
Spoiler (katt a megjelenítéshez)


FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#14644
azért valljuk be, az ilyesmi nagyon is jól tud esni 😄


#14643
Miben, na vajon miben? Hát persze, hogy semmiben nem OP-k. Csak a nyomorult WG-sek a WoT után itt is ezt a kibaszott esélyegyenlőség lószart tolják. A WoT-ban még elmegy ez, ott meg is magyarázni. De most komolyan, emiatt a szarság miatt ugyanolyan harcértékkel kell bírnia adott tierben egy 2000 tonnás rombolónak, egy 10000 tonnás cirkálónak és egy 45000 tonnás csatahajónak... Aztán utána meg jönnek az ilyen átfogó DD/CA/BB nerfek/buffok aszerint hogy épp melyiket sikerült túltolni az előző patchekben. Szóval ja köszönjük WG a 0 kreativitást és az elbaszott párhuzamos tech tree rendszert...
#14642
Érdekelne,hogy miben lennének a BB-ok OP-ok. Azért mert nagyon ritkán egy salvoval kinullázol egy CA-t? Ne vicceljenek már. A BB minden csak nem OP. A ködből, láthatatlanul tüzelő DD-k és CA-k nem OP-ok? A hajótól 2-300 méterre észlelt torpedók nem OP-ok, vagy a HE spammer orosz CA flotta? BB jelenleg csak arra jó,hogy a fentieknek legyen HP, amit lelőhetnek valamiről.

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

Tono34
#14641
Tegnap szinte nem volt csatám ahol az egyik oldalon ne lett volna 5 romboló..

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#14640
Van, mert most még "OP"-k. A játékosok több mint 40%-a BB-vel játszik ezért erős BB túlsúly van. Ez a WG-nek nem nagyon tetszik, és hogy helyrebillentsék az egyensúlyt nerfelni fogják őket, főleg magas tierben (8-10). De konkrétumok még nincsenek.

Illetve saját véleményem szerint részben emiatt hozzák be a francia cirkálókat előbb mint az angol BB-ket.

Tono34
#14639

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#14638
Dehogynem! 😄
Mentem két kört a Fuso-val. Az elsőben 5, a másodikban 4 citadellát lőttem. Vagy forditva. Az elsőt elvesztettük, T7-ben első lettem, majdnem 100k sebzéssel, a másodikban T8, kicsit kevesebb sebzéssel, de az első háromba igy is sikerült bekerülni. Ennek hála meg lett végre a Nagato. Tudom pofátlanság, de rögtön be is vittem a stock hajót Rankedre. Azért a prém fogyót meg a signalokat megkapta. Persze rögtön egy Hiryu-t dobott ellenfélnek, mert a stock BB-k szeretik a japó CV-ket, meg amúgy is, WG MM. (a második csatában a CV is 8-as volt a Fusonál) Szerencsére a Saipanunk értette a dolgát, a torpedóvetők nem értek el. A Scharnhorstunk a csata végén éledt csak fel, szóval kicsit létszámhátrányból indultunk. Az ellenfél Fiji-je rögtön 3 salvo-val inditott, ami szerény 13k életembe került. Azért kemény, hogy a 152 milis majdnem annyit sebez, mint a BB overpen. Csak két toronnyal tudtam rálőni, ráadásul a hajó már tolatott vissza a sziget mögé, szóval félig vakon lőttem. Egy lövedék találta el, Citadell, ammoreccs. Szóval egy majd 34k-s lövéssel indult a Nagato-m pályafutása. Asszem ez kezdésnek nem is rossz. Sajnos én is kaptam 2 cit-et az ellenfél Nagatojától, el is búcsúztam az életem felétől. Végül az alap Nagato-val igy is jó voltam egy második helyre.
Ami az overpeneket illeti, ez sztem az új páncélrendszernek köszönhető. Az oké hogy BB-vel keresztül lövi az ember a papir cirkálókat, de hogy a másik BB-re is folyton ezt adja be, az azért necces. Bár viccesebb, amikor az angol cirkálóról lepattan a 380 milis lövedék.
Tono34
#14637
Ma semmit sem érdemes...

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#14636
Úgy látom a Nagato-t is kiherélték a wg-s retardok. 60-70% overpen, csakúgy mint a Gneisenau-nál. Most komolyan van egyáltalán értelme csatahajózni?

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#14635
Tegnap Rankedeztem kicsit, 6 csata, 3 vereség, 3 győzelem, felváltva voltam piros meg ződ. Volt egy vicces csata, szokásos alulról indulunk, de mindenki jobbra megy. Két rombolónk volt, az egyiket megkérték hogy menjen má el balra. Mivel nálam alap hogy minden Ranked meccsen balra indul a csapat, ketten befoglaltuk B-t. A csapat "kisebbik" fele persze megint ott várta a sültgalambot A előtt, aztán a csatahajóink felhúzták a nyúlcipőt és elindultak a térkép széle felé. (Gneisenau-val voltam) A romboló aki velem jött, közben hátba támadta az ellenfelet, mondom ha már itt vagyok, segitek neki. Egy Colo és egy Gneisenau jutott rám. meg legalább egy romboló akit akkor még nem láttunk. A Colo megindult felém. Pont szembe fordult, amikor leadtam rá az első salvo-t, Citadell. Szemből! A Gnei menekülni próbált, épp fordulás közben volt, alig volt már élete (3-4k körül) a két elülső toronnyal utána lőttem, de aztán nem is foglalkoztam vele, mert a Colo takarásából ekkor bukkant elő a kb 100 HP-s romboló. Egyszer csak beadja hogy kill, Citadell. mondom fasza, persze alap hogy low HP-n lövök citadellát, de vicces volt hogy am ritkán jön össze, most meg két egymás utáni salvo-ból, egy szemből, egy meg hátulról. Esett egy double kill is, mert a Colo-t kapott 3 torpedót, a dd-t viszont nem tudta kiszedni a másodlagosom, igy kénytelen voltam utána lőni.

Egyébként hogy néha milyen érdekes meccseket produkál a véletlen... rögtön az első csatában (szintén Gnei-el mentem) bedobott egy csomó romboló közé. Még el se kezdődött a meccs, már lebeszélték hogy füstöt húznak a kezdő és a B pont közé. Tökéletesen kivitelezték, aztán a japók kimentek spottolni, de az ellenség is hasonlóan pro lehetett, mert ugyanezt játszották. Ők is és én is repcsivel próbáltunk spottolni, nekik sikerült, mert én a füst mögött mentem, ők meg benne. Végül leradiroztak minket a térképről, pedig a kezdés után meg voltam győződve hogy egy ilyen jó csapatjátékos bandával nem lehet vesziteni. Jah, az előtte leirt csatában meg volt egy afk Atlantánk, még is létszámhátrányból simán hoztuk a meccset.
Tono34
#14634
Ha mást nem 1-2 tiert ugrottam velük 😊 + 2 jobb képességű kapitány

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

Pluskast
#14633
Vajon mit fognak tudni? Erős ágyúk csrébe papír páncél?

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Tono34
#14632
30 milla körül voltam, megvettem az orosz rombolókat (Tashkent, Ognevoi), raktam rájuk kapitányt is. Összesen 1 T8, 1 T7 és 1 T6.

Patch után: 8 milla kreditet, 2 kapitányt + a hajók (T9 Tashkent, 2db T8 Kiev, Ognevoi + T7, T6).

Úgy vélem nem jártam rosszul 😊

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

Tono34
#14631

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

whiskeyman
#14630
Legjobb T2-es csónak 😄DDD

٩(̾●̮̮̃̾̃̾)۶ CefreTeam™ ๏̯͡๏﴿

#14629
Úgy tűnik a kép beszúrást még gyakorolnom kell. Egyébként kicsit visszanéztem a korábbi Ranked szezonokban nyújtott teljesítményeimet, az előzőt leszámítva elég siralmasak, 40% körüli wr-el. Az előző bezzeg 70 felett volt, 80k átlagsebzéssel, ami kicsit fel is húzta az összesitett átlagom 53-ra. A mostani szezonban 50-nél tartok, de volt nullás köröm illetve az amcsi CV-vel se olyan könnyű pluszba kijönni. A japó CV-k simán szétszopatják az embert.
#14628
Épp az előbb mentem egy Rankedet Scharnhorsttal. Engem sose érdekel hogy BB-vel vagyok, bemegyek középre és kész. Ezeknek a hajóknak ez a lényege. Ezért vannak torpedóik meg jó másodlagosaik. Kaptam az áldást minden felől, mire fedezékbe értem már a 2/3 életerőm leszedtél. Egy Pensacola próbált sorozni HE-vel. Csak úgy kapásból odaküldtem neki egy sortüzet, mert csak pár pillanatra spottolodott fel... 3 citadell. Az volt a szerencséje hogy a 280-asoknak elég kicsi a max sebzése, de igy búcsúzhatott a fél életétől. A csapat egyébként ismét rettenetes volt. A Gnei a fejébe vette hogy márpedig ő akkor is jobba fog menni kezdésnél, de a sok piros meggyőzte hogy nem kéne. Aztán az egész csapat megint ott toporgott a foglalókör szélén és nézték ahogy a dd befoglalja a pontunkat. A Naga-nak már 3 killje volt, amikor megkpatam a Nagy Kaliber-t.
Próbálkoztam CV-vel is, de olyan csapatokat kaptam hogy sirni tudtam volna tőlük. Mondjuk én is bénáztam, de az első két meccsen el kellett nyomnom az összes reportom, mert tényleg rosszabbak voltak mint a botok.

Spoiler (katt a megjelenítéshez)








Utoljára szerkesztette: Darun, 2017.03.06. 04:47:07
#14627
nálam meg pont fordítva volt. a Nagato-val nem tudtam feljebb mozdulni, a Gneisenau vitt el 12-ig. kis pihi, aztán megpróbálkozom a 10-et elérni. egyébként aki jól céloz, annak szerintem is jobb a Nagato. én kevésbé, inkább a Gnei fordulékonyságára, gyorsabb töltésére alapozok, és sokszor jól jönnek a torpedók is. a Scharnhorst is megvan, de valami elromlott vele. korábban tényleg cirkálógyilkos volt, de egy ideje csupa overpen cirkákra, akkor meg már inkább Gnei.
#14626
Colo egy istencsapása a lomhaságával. Az előbb volt egy meccs, ketten lőttük egy másik Nagato-val, mire lőni tudodd szerencsétlen, lelőttük róla a fele HP-t. A Gneisenau jó lenne, ha nem lenne az a borzalmas overpen aránya...

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#14625
Nekem nem a Gneisenau-val van gondom. Jó, a 6 cső néha kicsit kevésnek tűnik, ha nem kéne még mindig rengetegbazisok xp a Bismarchoz, inkább a Scharnhorst lenne a befutó. Én teljesen elégedett vagyok egyébként vele, jó manőverező képesség, jó légvédelem, de igazából a MM-t és a csapattársakat nem tudod kivédeni Nagato-val sem. Mellesleg én japó ágon még csak a Fuso-nál tartok, a Colo-t meg nagyon nincs kedvem bevinni, mert borzalmas egy dög.
#14624
Én miután a Gneisenauval nem tudtam elmozdulni rank17-ről, váltottam Nagato-ra. Azóta Rank 11, gyakorlatilag full nyerés. Nagyon brutál az a hajó, szinte minden körben van olyan, hogy egy salvoval kirántok egy CA-t. Volt egy ARP hajó, a végén megnéztem, 4 találat, 31k dmg.

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#14623
Az ember azt hinné hogy a 10 rank környékére azért a játékosok már nagyjából tisztában vannak azzal, hogy és mint megy a dolog... de persze nem. És ilyen csapatok vannak, hogy letesz alulra minket. Megfigyeltem hogy 90%-ban a csapatok a kezdő helytől balra mennek és azt a pontot próbálják foglalni. Valaki be is irja hogy A, erre mindenki elindul B-re. Persze az ellenség is. Beáll a rombolónk foglalni, közben egyedül megyek B felé. Már majdnem meg is van A, amikor megérkezik az ellenfél rombolója és blokkol, aztán a társai resetelnek. Ki is szedik a dd-t, de még ekkor se tudunk befoglalni, mert a csapat háromnegyede a szigetek mögött csinál... nem tudom mit, kikötésre alkalmas helyet keresnek? Közben nyugisan befoglalom B-t, A meg még mindig nem a miénk, holott az egész csapat elvileg arra indult. És olyan csapattársak vannak... a Colo-nk vígan kihajózik egy Nagato mögé. Gyönyörű szép, tiszta célpont, full broadside, 10km, tehát még nagyon célozni sem kell és... a full salvo-t mellé lövi. Mire betölt, a Nagato már át is fordult.

Egyébként jah, célszerű úgy készülni minden csatára, hogy totál idióta csapattal kerülsz össze. Tehát ha vereség is lesz, legalább legyél csapatelső. Ilyenkor nem árt ha van foglalásod, az sokat dob a dolgon.

Pár hete téma volt a BB vs CC. Hát öcsém! Fuso-val 20km-ről három találat a Gneisenau-n, mind a három overpen? Mi? Hogy? Ne már! És akkor elkezdenek noobozni ezek után, ha BB-vel HE-t lövök? Mellesleg mostanában nagyon ritkán szoktam, de ezek a japó ágyúk a lőtávjukat leszámítva nem sokat érnek. Remélem magasabb tierben ez változni fog.
voivod32
#14622
Csak összejött. Hét csatából, abból egy vereség volt , de nagy kaliber, és top sebző voltam, így nem vesztettem csillagot.

"Cs?döt mond az üreges páncél, prémium nélkül nincsen hátszél." By Lunki88

voivod32
#14621
Ez a rangsorolt csata mekkora egy faszság! Ki a fasz tud zsinórban hatot nyerni?! Képtelenség. Napok óta a 13-14-15 szintek közt ingázok. Egyszer volt, hogy egy csillagra voltam a fix 12 -től, aztán zsinórban hat szopás. Vissza az elejére.
Utoljára szerkesztette: voivod32, 2017.03.04. 16:53:03

"Cs?döt mond az üreges páncél, prémium nélkül nincsen hátszél." By Lunki88

Tono34
#14620
Azt hiszem érdemes lesz megvenni 1-2 orosz rombolót.
2017.03.07. 0.6.2

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#14619
Érdekes olvasni, amiket a páncéllemezekről írtok. Szerintem valahol mindkettőtöknek igaza van.
Azonban csak egyféleképpen tehetünk igazságot a kérdésben!
Mégpedig a gyakorlatban, ha saját szemünkkel látjuk! Szóval kinek van öntödés haverja és ki tud szerezni megfelelő hajólöveget, illetve kinek van akkora medencés kertje, ahol az ágyúdörgés nem zavarja a szomszédokat? 😊

Közben egy picit én is haladtam a Tátra romboló modelljével. Elkészültek a torpedóvetők, a hátsó kormányállás, van már horgony (igaz még csak lánc nélkül lebeg a helyén), az árbocok (merervítősodronyok nélkül) meg egy csomó apróság. Hiányoznak még a csónakok, daruk, szenelőnyílások, kötélbakok, korlátok, szellőzőkürtők, kapaszkodók, fedélzeti lejárok és még számtalan apró biz-basz.
De már így is kezd egész jól kinézni. Akinek a telefonján van Chrome böngésző, giroszkóp, és van hozzá VR szemüvege is, az virtuálisan is bejárhatja a hajót, ha a szemüveg ikonra kattint. Íme: Tátra modell


#14618
Az olaszok (és a franciák) mindig is különcök voltak (az angolszászokról már nem is beszélve) - mindegyiknek volt egy, a hagyományostól eltérő elmélete, ami vagy bevált, vagy nem!

A Littorio-nál 8 fokban kifelé döntötték a fő páncélövet - arról most ne beszéljünk, hogy a túlzott helyigényű torpedóvédelmi rendszerük miatt az nem nyúlhatott megfelelően mélyre, ill. félő volt, hogy a lepattanó lövedékeket ez a döntés pont a torpedóvédő rendszerbe továbbítja (a németek ezért alkalmaztak függőleges páncélzatot: ők nem akartak kockáztatni) - , ami a becsapódó lövedékek szögét eltolja az azoknak már kedvezőtlen irányába, ezzel is növelve a rendszer összvastagságát, amit 375 mm-ben adnak meg, a teljes helyigénye volt 675 mm.
A külső, 70 mm-es, homogén lemez a próbalövészeteken ellenállt a nehézcirkálók 203 mm-es lövedékeinek is (aztán, hogy a hajókra milyen minőségű került fel ezekből...).
Az elmélet szerint a külső lemezen átjutott lövedékek orra felfelé billen, miközben az még magában a lemezben van - és a becsapódási szöge nagyon nem ideális és ellentétes ezen irányváltozással, a lövedékben feszültséget keltve - és az így találkozik a fő páncéllemezzel, sokkal nagyobb stresszhatásnak kitéve, mintha csak egy lemez volna előtte.

A próbalövészeteken, amikor olaszok lőttek olasz páncéllemezre, a 38 cm-es lövedékek többségükben lepattantak róla, vagy át sem ütötték ezt a rendszert. Ami átütötte, az nagyrészt darabokban tette ezt, amit a rendszer mögötti 36 és 24 mm-es, egymásnak ellentétes dőléssel beépített lemez valószínűleg megfogott volna.

Azon a keskeny részen, ahol ez az övpáncélrendszer elterült, az olasz csatahajóknak jó páncélvédettséget adott. A gond az öv keskenységével volt, főként lefelé - az olaszok, szerintem, túlértékelték a torpedóvédelmi rendszerüket (mondván, az a 38-as lövedékek robbanását is felfogja), ami a gyakorlatban sem vizsgázott túl jól (kisebb sérülésekre is túl sok vízfelvétellel reagált, ill. a javítása költségesebb és időtrablóbb volt, mint a hagyományos, lemezes rendszerekéi).

"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)

#14617
Szerintem meg ne vegyüki ide se a bombákat se a decapping fedélzetet, mert nem ezeknak a jelentőségét vitatom el. Ebben egyet értek veled.

Továbbra is a Littorio 280 + 70 mm-es övpáncélzatáról van szó. A két lemez közt 250 mm a távolság, ezért az övpáncél előtti detonáció nem szerepel az előnyök közt mert ezt a távolságot túl gyorsan teszi meg a lövedék: 3-5 milliszekundum a 25-35 helyett. A 70 mm-es lemez a lövedék irányát megint csak nem fogja jelentősen befolyásolni szintén a kicsi távolság miatt. Mert amíg ezen a 70 mm-es lemezen a lövedék hosszának kb a fele (~800-900 mm) át nem megy addig ez a 70 mm-es lemez megvezetheti a lövedéket abban a szögben amiben eredetileg nekicsapódott.
A sapka épsége és megléte csak hegyesebb szögeknél számottevő, mert az a funkciója hogy ezeknél a hegyesebb szögű becsapódásoknál az önmaga elkenődésével gátolja a páncélzatról való lecsúszást. Tompa szögeknél szinte nincs is jelentősége a sapkának, nem függ tőle a páncélátütés.

Szóval a decapping fedélzet előnyei nem érvényesülnek mert nincs hozzá elég hely. Ezért én még mindig nem látom ennek a 280 + 70 mm-es megoldásnak a hatalmas előnyét egyetlen 350 mm-es lemezzel szemben.

Ilyen helyszűkös esteben az akadályokat egyetlen lemezben érdemesebb összpontosítani, mert az nehezebben áttörhető mint a több vékonyabb. Egyszerűen azért mert több atom van egymással kohézióban amiknek az atomi kötéseit át kéne szabnia a lövedéknek. Emellett az esély a befulladásra is nagyobb, mert a vastagabb lemeznél becsapódáskor és a lemezen való áthaladáskor is nagyobb reakciók lépnek fel, amelyek nagyobb sokkhatással bírnak a lövedékre. 1890-től 1945-ig az övpáncélzatok egy-két kivételtől eltekintve mindig a vastagabb lemez tendenciát követték annak ellenére, hogy gyártástechnikailag egyszerűbb és anyagilag olcsóbb lett volna a több vékony.
Utoljára szerkesztette: davidbog, 2017.03.03. 02:45:45
whiskeyman
#14616
Én kibasztam a Nagatot, Fijivel már lvl 9-en állok.

٩(̾●̮̮̃̾̃̾)۶ CefreTeam™ ๏̯͡๏﴿

Tono34
#14615
Tegnap nagyon sikeres ranked csatákat mentem. 1 győzelem kellett volna a lvl9-hez, erre éppen nem lett meg a lvl12 .....

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#14614
A kis távolság ellenére a lövedék energiáját lecsökkenti és a sapkáját is megrongálja az a 70 mm-es lemez, amik együtt már adhatnak annyi előnyt, amik az építés ezen módja mellett szólnak.
Ha csak azt vesszük, hogy a nehéz páncéllemezek felfogatásáról elveszik a terhelést, vagy annak egy részét, már megérheti a jelenlétük, hiszen így néhány találattal tovább marad a helyén a vastag páncéltábla...
Igen, a javítás így többe kerül, de az egybe páncéllemezeket is újra kellett rakni, vagy illett cserélni, ha volt rá keret, ha kisebb károsodás is érte őket - csatahajózni sosem volt olcsó mulatság.

Jó, akkor vegyük bele a képbe a bombákat is, ha már ideálisabb szög..., hátha úgy egyszerűbb lesz...
A semmiféle, belső páncélvédelemmel nem rendelkező hajóterekben cirka 30 méteres sugarú körben, MINDENT tönkretesz, már a 250 Kg/500 fontos bomba robbanása is.
Hogy a robbanás ne következzen be, ahhoz jelentős sokkhatásnak kell érnie a bombát, hogy a gyújtója tönkremenjen, vagy darabokra essen szét, annak aktiválódása előtt.
Az amerikaiakra igen nagy hatást gyakoroltak a háború korai szakaszában bevetett, újabb építésű, angol CV-k, mert azok 76 mm-es páncélfedélzete gyakran már a kisebb bombák átütéstét is megakadályozta, ill. az ezen átjutott példányok kimutathatóan nagyobb %-ban fulladtak be, estek szét, mint az ilyen védelemmel nem ellátott hajókon.
Az 50 mm-es lemez nyilván kisebb ellenálló-képességgel bír, de már ez is mutat a föntiekben vázolt tulajdonságokat - amik gyakorlati példákkal szintén igazolhatóak. A németeknél ezért volt hangsúlyos a belső rekeszfalak páncélozása is, mert így 10 méteres körre tudták redukálni az ilyen bombák pusztító hatását - szerintem van különbség a két érték között...
A csatahajókon a legtöbb bomba a fedélzeti páncélon vérzett el, de itt is sokat segített az előtétpáncélzatok megléte - ami még ezeken is átment az már nagyon gyakran csak darabjaiban jutott túl rajtuk (itt most az egymotoros gépek által szállítható, "kisebb" bombákra korlátozva a kört).

Még egyszer: a páncéltörő lövedékek és bombák minden egyes akadályt megéreznek és minél több van belőlük, annál nagyobb %-ban döglenek be, ill. csökken az átütő képességük. Az előtétpáncélzatoknak pontosan ez az arányrontás a célja - és eléggé hatékonyak tudtak lenni...
Ha csak azt veszed, hogy hány hajónak nem szabad lett volna túlélnie, mert egy-két, befulladt lövedéket találtak a már kritikus részein, akkor beláthatod, hogy minden egyes %-nak jelentősége van - mint a találatoknál: az 1% és a 2% között dupla annyi van.
(A viszonylag kis találatszámok mellett meg még inkább!)

"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)

#14613
Tudom és értem az előnyeit a decapping fedélzetnek ezekkel bizonyos feltételek mellet egyet is értek. De nem is erről volt szó.
Hanem a Littorio övpáncélzata előtti páncélzatról. Szerintem a decapping fedélzetek nem előtét, hanem önálló páncélzatnak számítanak. Vagy ha nagyon előtétpáncélzatnak akarjuk venni, akkor a Littorio 70 mm-es lemezei nem előtét hanem rátétpáncélzat... Mert kis beépítési távolság miatt pontosan azokat az előnyöket veszíti el amit a decapping fedélzet lényege.

Amúgy az általad szépen leírt előnyök se feltétlenül mindig valósulnak meg a német hajókon. Mert nagyban függ az, hogy milyen lövedékkel szemben nézzük a hajó védelmét. Az amerikai szuper nehéz lövedékeket úgy tervezték, hogy 20 km körüli távolságnál hirtelen lebukik a lövedék és nem hegyes hanem tompább, ideálisabb szögben csapódik be. Máris kisebb az esély, hogy letörik a sapka és a sokkal kisebb távolságot kell megtennie a páncélfedélzetig, lehet, hogy csak azután a páncélfedélzet átütése után robban.
#14612
Azért jó a decapping fedélzet (a német csatahajókon hajókon 50 mm volt), mert:
- a páncéltörő lövedékek gyújtója 30 mm körüli (minőségtől függően) páncéllemezzel találkozva már élesedik és elkezd ketyegni (innentől adott távolságig "hatásos"már csak a lövedék)
- a lövedék sapkáját letörheti - ami védené a lövedéket a sokkhatástól, ami a páncélfedélzettel/az első páncéllemezzel, ami az útjába kerül/ találkozva érné és a páncélátütési képességeit növelné - , de mindenképp deformálja azt, ami jelentősen csökkentheti annak átütő erejét (elméletileg a páncélfedélzet súlyán lehetne így spórolni)
- mindenképp csökkenti a lövedék helyzeti energiáját és becsapódási szögét is annak hátrányára módosítja (kitéríti a lendületi irányából, nagyobb eséllyel törik szét a lövedék a fedélzeti páncéllal találkozva)
- így nagyjából a fedélzeti páncél elérése tájékán robban a lövedék, sok esélye nincs azt átütni, ill. ha át is üti azt, nagy eséllyel darabokra hull és csak részleges robbanás következik be

Enélkül sokkal nagyobb az esélye az átütésnek és magának a lövedék felrobbanásának is, ami az igazán komoly károkat okozza - egy legfeljebb égő, de nem robbanó lövedékdarab kisebb károkat okozhat, mintha a >40 kilós töltete elpukkan...
Azt kéne megérteni, hogy nem megállítani akarták a lövedékeket (arra max. az övpáncél lett volna elégséges vastagságú, vagy még az sem), hanem a lövedékek gyakorlati működését figyelembe véve, azoktól a lehető legkisebb károkat elszenvedni - ezért voltak a páncélozott válaszfalak is pl. a német hajókon (szinte egyedüliként).

Tehát, nem haszontalan az előtétpáncélok használata, csak a többi védelmi elemnek is igazodni kell hozzá (pl. repeszfogó válaszfalak megléte) - és nem eshetnek azok pl. a súlycsökkentés áldozataivá, mint pl. a brit csatahajókon az általánossá vált a WW I után.

"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)

#14611
Ez a játék a közelébe sincs a valóságnak, ha az érdekel, akkor ezt messzire kerüld el!

A Hood-ot a legszarabb hajónak tartotta a legénysége, mert már közepes hullámzásban is recsegett, ropogott, mint ami szét akar esni - a hosszanti merevség elégtelensége.
Az angol Nelson-osztály már komolyabb viharban léket kapott és a fedélzetét is meg kellett utólag erősíteni, mert a saját ágyúinak a légnyomását sem állta, annyira a súlycsökkentés áldozatává vált, ahogy a KGV-k is.
A papíron jó páncélzatú Jean Bart-tal meg mindenki láthatja, hogy mit művelt pár találat a 406-osból - ráadásul úgy, hogy ahol az a bizonyos robbant, oda, elméletileg az el sem juthatott volna... - (vö: pl. Bismack) és a bombáktól (vö: Tirpitz vs. Tallboy).
A Littorio-k tipikus olasz hajók voltak: a minőségi ingadozások nagyon nem tettek nekik jót és a híres torpedóvédelmi rendszerük is inkább csak hátráltatta őket, mert már pár, kisebb találattól is több vizet vettek fel, mint szabad lett volna.
Amerikai csatahajókat nem gyötörtek meg igazán a 2. világháborúban, de amelyiket igen, azon nagyobb károkat okoztak, mint arra a(z angolszász) leírásából következtetni lehetne - lásd pl. South Dakota.

Ja, és nem Nathan Okum&tsaiból kell kiindulni, akik az angolszász hajóknál a 81 mm-es szerkezeti acélra laminált 81 mm-es páncéllemezt 162 mm-es páncéllemezként számítják, miközben pl. a Bismark esetében a legkisebb páncélvédettséggel bíró pontot veszik csak figyelembe, de közben még a 30 mm-es repeszfogó falat is elhagyják, csakhogy az általuk magasztalt, szövetséges hajók fölényét hazudhassák.

"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)

#14610
Mióta rankedben csak Nagato-val megyek, sikerült felmásznom rank 13-ra. Gneisenau-val beragadtam a 17-en... Myoko-t elő se veszem más T7 meg nem nagyon van.

Utoljára szerkesztette: carp3tm0nster, 2017.02.28. 22:28:55

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#14609
Ja, hát épp ezért elméleti minden olyan felvetés ,hogy mire képesek egymással szemben. A tankoknál kicsit egyszerűbb, tudjuk mire volt képes egy IS egy Tigris ellen. Bár amióta a Wot-ba van annyi fantázia, meg prototípus meg hidegháborús tank, szóval felborult a dolog.

Tehát teljesen a fejlesztők fantáziáján áll ,hogy miként egyensúlyoznak ki egy hajót, oké az adatok méretek ismertek, de szinte alig van csata amiből lehetne következtetni mind két háborúban, és itt is fognak szaporodni a tervrajz hajók hisz vannak ágak amiket csak így lehet feltölteni.

Tényleg., a Scharnhorst se 280-as ágyúkkal van ha jól láttam a tech tree-ben, bár hát érthető.