World of Warships
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Eleinte nem szerettem a Pensát amúgy.
Utoljára szerkesztette: Prince23, 2017.03.18. 17:31:04
Egyébként egy hajóról baromi könnyen el lehet dönteni, hogy halad-e, és hogy merre: van felszálló füst a kéményeiből, vagy nincs?
Az meg, hogy a hajó irányít téged, csak irónia volt.
De igazad van, a hajó irányít engem... lol?
emiatt jött is a dislike tüled 😊) nem gondolod hogy ez kicsit..... fura? A többiek akkor miért nem szólnak meg emiatt, amit te láttál bennem?
Utoljára szerkesztette: Prince23, 2017.03.18. 16:51:40
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
Pont megörökítettem az uccsó csatámat vele, hála a Shadow playnek.... Pensacola citadella hits
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
Kotomicuki: az RNG/MM miatt már most is egyenlőtlen a harc 😉
De, nem kell sírni, ez is wg-termék, itt sincs másként: ha fizetsz, akkor "jobb" vagy - fussa a zászlóerdőre, meg a jóféle festésre...!
Ha meg BB vs. BB csaták lennének, akkor az RNG(/MM) miatt lenne egyenlőtlen a harc...
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
Illetve saját véleményem szerint részben emiatt hozzák be a francia cirkálókat előbb mint az angol BB-ket.
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
Mentem két kört a Fuso-val. Az elsőben 5, a másodikban 4 citadellát lőttem. Vagy forditva. Az elsőt elvesztettük, T7-ben első lettem, majdnem 100k sebzéssel, a másodikban T8, kicsit kevesebb sebzéssel, de az első háromba igy is sikerült bekerülni. Ennek hála meg lett végre a Nagato. Tudom pofátlanság, de rögtön be is vittem a stock hajót Rankedre. Azért a prém fogyót meg a signalokat megkapta. Persze rögtön egy Hiryu-t dobott ellenfélnek, mert a stock BB-k szeretik a japó CV-ket, meg amúgy is, WG MM. (a második csatában a CV is 8-as volt a Fusonál) Szerencsére a Saipanunk értette a dolgát, a torpedóvetők nem értek el. A Scharnhorstunk a csata végén éledt csak fel, szóval kicsit létszámhátrányból indultunk. Az ellenfél Fiji-je rögtön 3 salvo-val inditott, ami szerény 13k életembe került. Azért kemény, hogy a 152 milis majdnem annyit sebez, mint a BB overpen. Csak két toronnyal tudtam rálőni, ráadásul a hajó már tolatott vissza a sziget mögé, szóval félig vakon lőttem. Egy lövedék találta el, Citadell, ammoreccs. Szóval egy majd 34k-s lövéssel indult a Nagato-m pályafutása. Asszem ez kezdésnek nem is rossz. Sajnos én is kaptam 2 cit-et az ellenfél Nagatojától, el is búcsúztam az életem felétől. Végül az alap Nagato-val igy is jó voltam egy második helyre.
Ami az overpeneket illeti, ez sztem az új páncélrendszernek köszönhető. Az oké hogy BB-vel keresztül lövi az ember a papir cirkálókat, de hogy a másik BB-re is folyton ezt adja be, az azért necces. Bár viccesebb, amikor az angol cirkálóról lepattan a 380 milis lövedék.
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
Egyébként hogy néha milyen érdekes meccseket produkál a véletlen... rögtön az első csatában (szintén Gnei-el mentem) bedobott egy csomó romboló közé. Még el se kezdődött a meccs, már lebeszélték hogy füstöt húznak a kezdő és a B pont közé. Tökéletesen kivitelezték, aztán a japók kimentek spottolni, de az ellenség is hasonlóan pro lehetett, mert ugyanezt játszották. Ők is és én is repcsivel próbáltunk spottolni, nekik sikerült, mert én a füst mögött mentem, ők meg benne. Végül leradiroztak minket a térképről, pedig a kezdés után meg voltam győződve hogy egy ilyen jó csapatjátékos bandával nem lehet vesziteni. Jah, az előtte leirt csatában meg volt egy afk Atlantánk, még is létszámhátrányból simán hoztuk a meccset.
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Patch után: 8 milla kreditet, 2 kapitányt + a hajók (T9 Tashkent, 2db T8 Kiev, Ognevoi + T7, T6).
Úgy vélem nem jártam rosszul 😊
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

٩(̾●̮̮̃̾̃̾)۶ CefreTeam™ ๏̯͡๏﴿
Próbálkoztam CV-vel is, de olyan csapatokat kaptam hogy sirni tudtam volna tőlük. Mondjuk én is bénáztam, de az első két meccsen el kellett nyomnom az összes reportom, mert tényleg rosszabbak voltak mint a botok.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Utoljára szerkesztette: Darun, 2017.03.06. 04:47:07
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
Egyébként jah, célszerű úgy készülni minden csatára, hogy totál idióta csapattal kerülsz össze. Tehát ha vereség is lesz, legalább legyél csapatelső. Ilyenkor nem árt ha van foglalásod, az sokat dob a dolgon.
Pár hete téma volt a BB vs CC. Hát öcsém! Fuso-val 20km-ről három találat a Gneisenau-n, mind a három overpen? Mi? Hogy? Ne már! És akkor elkezdenek noobozni ezek után, ha BB-vel HE-t lövök? Mellesleg mostanában nagyon ritkán szoktam, de ezek a japó ágyúk a lőtávjukat leszámítva nem sokat érnek. Remélem magasabb tierben ez változni fog.
"Cs?döt mond az üreges páncél, prémium nélkül nincsen hátszél." By Lunki88
Utoljára szerkesztette: voivod32, 2017.03.04. 16:53:03
"Cs?döt mond az üreges páncél, prémium nélkül nincsen hátszél." By Lunki88
2017.03.07. 0.6.2
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
Azonban csak egyféleképpen tehetünk igazságot a kérdésben!
Mégpedig a gyakorlatban, ha saját szemünkkel látjuk! Szóval kinek van öntödés haverja és ki tud szerezni megfelelő hajólöveget, illetve kinek van akkora medencés kertje, ahol az ágyúdörgés nem zavarja a szomszédokat? 😊
Közben egy picit én is haladtam a Tátra romboló modelljével. Elkészültek a torpedóvetők, a hátsó kormányállás, van már horgony (igaz még csak lánc nélkül lebeg a helyén), az árbocok (merervítősodronyok nélkül) meg egy csomó apróság. Hiányoznak még a csónakok, daruk, szenelőnyílások, kötélbakok, korlátok, szellőzőkürtők, kapaszkodók, fedélzeti lejárok és még számtalan apró biz-basz.
De már így is kezd egész jól kinézni. Akinek a telefonján van Chrome böngésző, giroszkóp, és van hozzá VR szemüvege is, az virtuálisan is bejárhatja a hajót, ha a szemüveg ikonra kattint. Íme: Tátra modell
A Littorio-nál 8 fokban kifelé döntötték a fő páncélövet - arról most ne beszéljünk, hogy a túlzott helyigényű torpedóvédelmi rendszerük miatt az nem nyúlhatott megfelelően mélyre, ill. félő volt, hogy a lepattanó lövedékeket ez a döntés pont a torpedóvédő rendszerbe továbbítja (a németek ezért alkalmaztak függőleges páncélzatot: ők nem akartak kockáztatni) - , ami a becsapódó lövedékek szögét eltolja az azoknak már kedvezőtlen irányába, ezzel is növelve a rendszer összvastagságát, amit 375 mm-ben adnak meg, a teljes helyigénye volt 675 mm.
A külső, 70 mm-es, homogén lemez a próbalövészeteken ellenállt a nehézcirkálók 203 mm-es lövedékeinek is (aztán, hogy a hajókra milyen minőségű került fel ezekből...).
Az elmélet szerint a külső lemezen átjutott lövedékek orra felfelé billen, miközben az még magában a lemezben van - és a becsapódási szöge nagyon nem ideális és ellentétes ezen irányváltozással, a lövedékben feszültséget keltve - és az így találkozik a fő páncéllemezzel, sokkal nagyobb stresszhatásnak kitéve, mintha csak egy lemez volna előtte.
A próbalövészeteken, amikor olaszok lőttek olasz páncéllemezre, a 38 cm-es lövedékek többségükben lepattantak róla, vagy át sem ütötték ezt a rendszert. Ami átütötte, az nagyrészt darabokban tette ezt, amit a rendszer mögötti 36 és 24 mm-es, egymásnak ellentétes dőléssel beépített lemez valószínűleg megfogott volna.
Azon a keskeny részen, ahol ez az övpáncélrendszer elterült, az olasz csatahajóknak jó páncélvédettséget adott. A gond az öv keskenységével volt, főként lefelé - az olaszok, szerintem, túlértékelték a torpedóvédelmi rendszerüket (mondván, az a 38-as lövedékek robbanását is felfogja), ami a gyakorlatban sem vizsgázott túl jól (kisebb sérülésekre is túl sok vízfelvétellel reagált, ill. a javítása költségesebb és időtrablóbb volt, mint a hagyományos, lemezes rendszerekéi).
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Továbbra is a Littorio 280 + 70 mm-es övpáncélzatáról van szó. A két lemez közt 250 mm a távolság, ezért az övpáncél előtti detonáció nem szerepel az előnyök közt mert ezt a távolságot túl gyorsan teszi meg a lövedék: 3-5 milliszekundum a 25-35 helyett. A 70 mm-es lemez a lövedék irányát megint csak nem fogja jelentősen befolyásolni szintén a kicsi távolság miatt. Mert amíg ezen a 70 mm-es lemezen a lövedék hosszának kb a fele (~800-900 mm) át nem megy addig ez a 70 mm-es lemez megvezetheti a lövedéket abban a szögben amiben eredetileg nekicsapódott.
A sapka épsége és megléte csak hegyesebb szögeknél számottevő, mert az a funkciója hogy ezeknél a hegyesebb szögű becsapódásoknál az önmaga elkenődésével gátolja a páncélzatról való lecsúszást. Tompa szögeknél szinte nincs is jelentősége a sapkának, nem függ tőle a páncélátütés.
Szóval a decapping fedélzet előnyei nem érvényesülnek mert nincs hozzá elég hely. Ezért én még mindig nem látom ennek a 280 + 70 mm-es megoldásnak a hatalmas előnyét egyetlen 350 mm-es lemezzel szemben.
Ilyen helyszűkös esteben az akadályokat egyetlen lemezben érdemesebb összpontosítani, mert az nehezebben áttörhető mint a több vékonyabb. Egyszerűen azért mert több atom van egymással kohézióban amiknek az atomi kötéseit át kéne szabnia a lövedéknek. Emellett az esély a befulladásra is nagyobb, mert a vastagabb lemeznél becsapódáskor és a lemezen való áthaladáskor is nagyobb reakciók lépnek fel, amelyek nagyobb sokkhatással bírnak a lövedékre. 1890-től 1945-ig az övpáncélzatok egy-két kivételtől eltekintve mindig a vastagabb lemez tendenciát követték annak ellenére, hogy gyártástechnikailag egyszerűbb és anyagilag olcsóbb lett volna a több vékony.
Utoljára szerkesztette: davidbog, 2017.03.03. 02:45:45
٩(̾●̮̮̃̾̃̾)۶ CefreTeam™ ๏̯͡๏﴿
10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.
Ha csak azt vesszük, hogy a nehéz páncéllemezek felfogatásáról elveszik a terhelést, vagy annak egy részét, már megérheti a jelenlétük, hiszen így néhány találattal tovább marad a helyén a vastag páncéltábla...
Igen, a javítás így többe kerül, de az egybe páncéllemezeket is újra kellett rakni, vagy illett cserélni, ha volt rá keret, ha kisebb károsodás is érte őket - csatahajózni sosem volt olcsó mulatság.
Jó, akkor vegyük bele a képbe a bombákat is, ha már ideálisabb szög..., hátha úgy egyszerűbb lesz...
A semmiféle, belső páncélvédelemmel nem rendelkező hajóterekben cirka 30 méteres sugarú körben, MINDENT tönkretesz, már a 250 Kg/500 fontos bomba robbanása is.
Hogy a robbanás ne következzen be, ahhoz jelentős sokkhatásnak kell érnie a bombát, hogy a gyújtója tönkremenjen, vagy darabokra essen szét, annak aktiválódása előtt.
Az amerikaiakra igen nagy hatást gyakoroltak a háború korai szakaszában bevetett, újabb építésű, angol CV-k, mert azok 76 mm-es páncélfedélzete gyakran már a kisebb bombák átütéstét is megakadályozta, ill. az ezen átjutott példányok kimutathatóan nagyobb %-ban fulladtak be, estek szét, mint az ilyen védelemmel nem ellátott hajókon.
Az 50 mm-es lemez nyilván kisebb ellenálló-képességgel bír, de már ez is mutat a föntiekben vázolt tulajdonságokat - amik gyakorlati példákkal szintén igazolhatóak. A németeknél ezért volt hangsúlyos a belső rekeszfalak páncélozása is, mert így 10 méteres körre tudták redukálni az ilyen bombák pusztító hatását - szerintem van különbség a két érték között...
A csatahajókon a legtöbb bomba a fedélzeti páncélon vérzett el, de itt is sokat segített az előtétpáncélzatok megléte - ami még ezeken is átment az már nagyon gyakran csak darabjaiban jutott túl rajtuk (itt most az egymotoros gépek által szállítható, "kisebb" bombákra korlátozva a kört).
Még egyszer: a páncéltörő lövedékek és bombák minden egyes akadályt megéreznek és minél több van belőlük, annál nagyobb %-ban döglenek be, ill. csökken az átütő képességük. Az előtétpáncélzatoknak pontosan ez az arányrontás a célja - és eléggé hatékonyak tudtak lenni...
Ha csak azt veszed, hogy hány hajónak nem szabad lett volna túlélnie, mert egy-két, befulladt lövedéket találtak a már kritikus részein, akkor beláthatod, hogy minden egyes %-nak jelentősége van - mint a találatoknál: az 1% és a 2% között dupla annyi van.
(A viszonylag kis találatszámok mellett meg még inkább!)
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Hanem a Littorio övpáncélzata előtti páncélzatról. Szerintem a decapping fedélzetek nem előtét, hanem önálló páncélzatnak számítanak. Vagy ha nagyon előtétpáncélzatnak akarjuk venni, akkor a Littorio 70 mm-es lemezei nem előtét hanem rátétpáncélzat... Mert kis beépítési távolság miatt pontosan azokat az előnyöket veszíti el amit a decapping fedélzet lényege.
Amúgy az általad szépen leírt előnyök se feltétlenül mindig valósulnak meg a német hajókon. Mert nagyban függ az, hogy milyen lövedékkel szemben nézzük a hajó védelmét. Az amerikai szuper nehéz lövedékeket úgy tervezték, hogy 20 km körüli távolságnál hirtelen lebukik a lövedék és nem hegyes hanem tompább, ideálisabb szögben csapódik be. Máris kisebb az esély, hogy letörik a sapka és a sokkal kisebb távolságot kell megtennie a páncélfedélzetig, lehet, hogy csak azután a páncélfedélzet átütése után robban.
- a páncéltörő lövedékek gyújtója 30 mm körüli (minőségtől függően) páncéllemezzel találkozva már élesedik és elkezd ketyegni (innentől adott távolságig "hatásos"már csak a lövedék)
- a lövedék sapkáját letörheti - ami védené a lövedéket a sokkhatástól, ami a páncélfedélzettel/az első páncéllemezzel, ami az útjába kerül/ találkozva érné és a páncélátütési képességeit növelné - , de mindenképp deformálja azt, ami jelentősen csökkentheti annak átütő erejét (elméletileg a páncélfedélzet súlyán lehetne így spórolni)
- mindenképp csökkenti a lövedék helyzeti energiáját és becsapódási szögét is annak hátrányára módosítja (kitéríti a lendületi irányából, nagyobb eséllyel törik szét a lövedék a fedélzeti páncéllal találkozva)
- így nagyjából a fedélzeti páncél elérése tájékán robban a lövedék, sok esélye nincs azt átütni, ill. ha át is üti azt, nagy eséllyel darabokra hull és csak részleges robbanás következik be
Enélkül sokkal nagyobb az esélye az átütésnek és magának a lövedék felrobbanásának is, ami az igazán komoly károkat okozza - egy legfeljebb égő, de nem robbanó lövedékdarab kisebb károkat okozhat, mintha a >40 kilós töltete elpukkan...
Azt kéne megérteni, hogy nem megállítani akarták a lövedékeket (arra max. az övpáncél lett volna elégséges vastagságú, vagy még az sem), hanem a lövedékek gyakorlati működését figyelembe véve, azoktól a lehető legkisebb károkat elszenvedni - ezért voltak a páncélozott válaszfalak is pl. a német hajókon (szinte egyedüliként).
Tehát, nem haszontalan az előtétpáncélok használata, csak a többi védelmi elemnek is igazodni kell hozzá (pl. repeszfogó válaszfalak megléte) - és nem eshetnek azok pl. a súlycsökkentés áldozataivá, mint pl. a brit csatahajókon az általánossá vált a WW I után.
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
A Hood-ot a legszarabb hajónak tartotta a legénysége, mert már közepes hullámzásban is recsegett, ropogott, mint ami szét akar esni - a hosszanti merevség elégtelensége.
Az angol Nelson-osztály már komolyabb viharban léket kapott és a fedélzetét is meg kellett utólag erősíteni, mert a saját ágyúinak a légnyomását sem állta, annyira a súlycsökkentés áldozatává vált, ahogy a KGV-k is.
A papíron jó páncélzatú Jean Bart-tal meg mindenki láthatja, hogy mit művelt pár találat a 406-osból - ráadásul úgy, hogy ahol az a bizonyos robbant, oda, elméletileg az el sem juthatott volna... - (vö: pl. Bismack) és a bombáktól (vö: Tirpitz vs. Tallboy).
A Littorio-k tipikus olasz hajók voltak: a minőségi ingadozások nagyon nem tettek nekik jót és a híres torpedóvédelmi rendszerük is inkább csak hátráltatta őket, mert már pár, kisebb találattól is több vizet vettek fel, mint szabad lett volna.
Amerikai csatahajókat nem gyötörtek meg igazán a 2. világháborúban, de amelyiket igen, azon nagyobb károkat okoztak, mint arra a(z angolszász) leírásából következtetni lehetne - lásd pl. South Dakota.
Ja, és nem Nathan Okum&tsaiból kell kiindulni, akik az angolszász hajóknál a 81 mm-es szerkezeti acélra laminált 81 mm-es páncéllemezt 162 mm-es páncéllemezként számítják, miközben pl. a Bismark esetében a legkisebb páncélvédettséggel bíró pontot veszik csak figyelembe, de közben még a 30 mm-es repeszfogó falat is elhagyják, csakhogy az általuk magasztalt, szövetséges hajók fölényét hazudhassák.
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Utoljára szerkesztette: carp3tm0nster, 2017.02.28. 22:28:55
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
Tehát teljesen a fejlesztők fantáziáján áll ,hogy miként egyensúlyoznak ki egy hajót, oké az adatok méretek ismertek, de szinte alig van csata amiből lehetne következtetni mind két háborúban, és itt is fognak szaporodni a tervrajz hajók hisz vannak ágak amiket csak így lehet feltölteni.
Tényleg., a Scharnhorst se 280-as ágyúkkal van ha jól láttam a tech tree-ben, bár hát érthető.