23035
banner
A Wargaming új MMO játéka
  • kHares
    #8249
    Hmm, most hogy így mondod csatáim legalább felét egy barátommal játszottam, ill. még csak t6-ban járok és 400 csata nem igazán mérvadó. Ez majd csökken, meglátjuk pár ezer csata után. Wot-ban 20k csata után vagyok 57%-on, csatáim 2-3%-a volt platoonba. Lehet magyarázni a stat nem számít mert sok más ember van még a csatában de amíg valaki folyamatosan jól teljesít az látszani fog. A jól teljesítéshez pedig nem kell progamer-nek lenni, ahogy horika is említi józan paraszti ész elég, ezzel már rögtön a játékos állomány top 20%-ba kerülsz (wot alapján mondom, valahol nagyon szomorú).
    Ami még tanács lehet és a játék nem hangsúlyozza ki főleg a kezdőknek a lőszerek jó használatát. Az elején cruiserrel mindenkire csak lőttem a he-t mert a jópofa ha kigyullad illetve jobban sebeztem mint a ap-val. Aztán szép lassan rájön az ember amikor másik cruisertől kapja a nagy pofonokat bizony ha szépen az oldalát mutatja váltunk ap-ra. Nincs jobb érzés mint cruiser duel aztán full hp-ról kikapni valakit 5-6 citadell lövéssel míg az a hpm 30%-át szedi le. Ha nem látom az oldalát váltani vissza he-re.



  • horika
    #8248
    Ha ésszel játszol sokat segít. Nyilván nem lesz rögtön annyi, de nem is lesz 40%
  • seepheeerd
    #8247
    És rögtön 60% lesz a WN
  • horika
    #8246
    Hja, jól összefoglalta a dolgokat :) Annyit hozzátéve, hogy sokszor még fórumot se kell nézni, csak józan paraszti ész. Pl. csatahajóval a múltkor bementem a szigetek közé és ott jött 2 dd és szarrá torpedóztak 3mp alatt, ja akkor most nem megyek oda... Meg hasonlók.
    Utoljára szerkesztette: horika, 2015.09.25. 09:31:15
  • Sendrov
    #8245
    Kérném az admint, hogy kHares #8242-es hozzászólását vastagon szedve, bekeretezve rakja ki a fórum fejlécébe, közvetlenül a World of Warships logo alá.
    Köszönöm
    :)
  • seepheeerd
    #8244
    Egyedül, 15-ös csapattal 60%? Gratula
  • Master91
    #8243
    +1
  • kHares
    #8242
    Most ismét beleolvasva a fórumba azt kell mondanom jól tükrözi a játékot. Ez egy arcade játék, mégis mitől olyan nehéz?
    Első pár csatában megtorpoztak, megtanultam kanyarodni. Romboló jön már lövöm is és nem egyenesen mozgok. Lelőttek messziről megtanultam a lőtávot. Egyedül meghaltam 3 ellenfél ellen? Megtanultam nem egyedül előre menni, spottoljon a CV/DD, esetleg még mozogjunk is úgy mintha valós flotta lennénk. Sőt, advanced tanács: minimapot max méretre raktam, néha még rá is nézek.
    Most épp 60% winratenél tartok 400 csata után pedig nem én vagyok a legokosabb ember a világon.

    Nem azt mondom hogy hibátlan a játék de ha valami nem megy és már sokadjára is ua. azt csinálod ua.-al a végeredménnyel akkor javaslom hátradőlni, átgondolni vagy átnézni a fórumokat aztán változtatni a stíluson. Esetleg letörölni a játékot mert ez úgy tűnik nem minden korosztálynak való.

  • Desmodromic
    #8241
    Akkor fuss neki még egyszer! A detailed reportban kiírja az AP és HE hiteket, ami nem összetévesztendő a bekezdés alján lévő penetrationsel, ami ugye az átütést jelenti.
  • horika
    #8240
    Az érdekes, mert játék közben csak azt írja, hogy a lövedék talált e vagy nem. Azt nem hogy át is ütött és sebzett e vagy lepattant és nem.
    Utoljára szerkesztette: horika, 2015.09.24. 22:05:48
  • aru
    #8239
    Tévedsz egyezni szokott a játékban kiírt találat a játék végi statisztikában szereplő átütéssel.
  • DantesHUN
    #8238
    Persze, és bizonyos hajókon a páncél fedélzet is több rétegű volt, míg másokon egy, de az erősebb. Mondjuk nem tudom, ezt számolja-e a játék. De mindegy, mert úgyse érti, pláne ha bonyolítjuk. A kollega akkor is jobban tudja.
  • horika
    #8237
    A hajókon általában kettős fedélzet volt, legfelül egy gyakran fából készült "álfedélzet" volt ami azt a célt szolgálta, hogy az indítsa be a lövedékeken a gyújtást, alatta pedig volt a páncélozott főfedélzet, ami felfogta a robbanás erejét és a repeszeket.
  • DantesHUN
    #8236
    Természetesen ismét tévedsz. A fedélzet is páncélozott, nem az egész, természetesen. Amikor a citadelláról beszélünk, azt úgy kell elgondolni, mint egy páncéldoboz a hajón belül Oldalt, és felül is páncélozott.
    A fedélzeti páncél értékei eltérnek az övpáncéltól, de. A fedélzetre más ívben érkezik a lövedék, más a szög, épp emiatt más átütési értékek vannak.

    Egy kicsi cirkálóval, AP-vel soha sehol át nem lövöd a csatahajókat. Lőjj HE-t, a fedélzetre, hogy kigyulladjon...és egyre unalmasabb már a műsorozás.
  • Lebowski
    #8235
  • horika
    #8234
    Bizony, de ez nagyon tetszett, nem álltam meg szó nélkül... :)
  • Lebowski
    #8233
    igen, én is most láttam :D kicsit kancsal voltam már aznap estére, de kurvajót nevettem most rajta. grammarnácizmust részben megértem, de asszem látni, hogy nagyon nem volt több heJesirásí hibám...
  • Me0w
    #8232
    Mindenki csiter, valoban.
  • JethroHUN
    #8231
    Ennyi geciláda csalót ami ebben a játékban... Murmanks nem pay2win... itt ülök már másfél órája... eddig 0 xp... kivbaaszott egyetlen egy lövéssel kiszedik a hajóm... 26k Hp Omaha... én 80 találattal 5kt nem sebezek...
  • horika
    #8230
    Amúgy itt egy remek cikksorozat első része (a többi is megtalálható a blogon, nem linkelem be mindet), amiben rengeteg dolgot meg lehet tudni a modern csatahajókról, a fegyverzetükről, páncélzatról, mindenről. Érdemes végigolvasni. Néhol kicsit "száraz" de megéri.

    Az Iowa osztályú csahatajók
    Utoljára szerkesztette: horika, 2015.09.24. 15:55:53
  • horika
    #8229
    Azt kell megértened, hogy ha a lövedék átmegy a hajón, az ROSSZ! El kell kerülni. Ahogy előttem leírták, az AP lövedék úgy működik, hogy egy bizonyos késleltetéssel robban, a találat után. De ha olyan kis ellenállásba ütközik, mint a felépítmények, a test orr/tat része amik nincsenek páncélozva, akkor a gyújtószerkezet nem gyújt és nem robban a lövedék, csak áthatol a hajón. Ezért sebez keveset. Ezért kell az erősen páncélozott helyekre lőni, ott amikor eltalálja a hajó páncéllemezeit, bekapcsol az gyújtás időzítő és mikor a lövedék a hajó belsejében van, robban (és sebed csúnyán). Ez a cél.

    + már a Tier3-as Kawachin is 305mm-es ágyúk vannak a fő fegyverzetben, 80-120-152mm-es a másodlagos fegyverzet.
    Utoljára szerkesztette: horika, 2015.09.24. 15:50:04
  • PrasCo
    #8228
    Egyvalamit tisztázzunk: A játék a _találataidat_ írja ki a kis szürke ikonnal, nem a sebzésedet. Ha megkongatod a majmot, mint a harangot, az is találat, de ha a csata végén a "Detailed statistics"-re vetsz egy pillantást, azon belül is a "penetrations"-re, esetleg megfelpődéssel fogod tapasztalni, hogy bizony, erősen nem annyi, mint amennyire gondoltál. Egy csatahajónak prímán lehet 80mm-es cementált krupp acél páncélfedélzete, meg még alatta mondjuk egy 40mm-es szilánkvédő lemez. Ha olvasgatod "Oli hajói"-t, ott látsz arra példát, hogy 750 kilogrammos bombák sem feltétlenül bírják feltépni a fedélzetet.
    Tehát nem tudom, mivel játszol, de könnyűcirkálóval annyira bölcs dolog páncéltörő granátot használni dreadnoughtok ellen, pláne jenkik ellen, hogy semennyire.

    Japó vonalat viszem, ott nagyjából a Furutakával és a 203-assal kezdődik az a szint, ahol már esetleg érdemes csatacirkálókat megkísérelni övpáncélon perforálni. Merőlegesen, persze.

    Szerk: a vastagságoknál úgy nagyjából a hasamra ütöttem, de úgy rémlik, a Tirpitz-cikkben még némi összevetést is találsz a témáról a korabeli csatahajók között.
    Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2015.09.24. 15:27:30
  • seepheeerd
    #8227
    Már van, úgy hívják CV :)
  • aru
    #8226
    Minden hajó tele van artyval, köcsög is mind aki játszik vele (én is)! :D

    #8225
    A fedélzet a legpuhább része a hajónak így ott még akkor is átmegy ha az oldalán nem. Amúgy meg a ballisztika miatt míg a fedélzetet tudod sebezni addig az oldaláról jobban lecsúszhat a lövedék. És 14+ km távolra nagyon laposabban sem tudsz lőni, néha már azt nézem, hogy a holdra mennek e a lövéseim.

    #8224
    Mivel a lőtávnövelő skill hat a másodlagos fegyverzetre ezért azoknak 155 mm alatt kell lenniük....
    Utoljára szerkesztette: aru, 2015.09.24. 13:58:25
  • horika
    #8225
    Amúgy AP-val a fedélzetet soha ne lődd, ott nemigen fogsz sebezni túl sokat. Mindig a hajó oldalát, minél közelebb a vízvonalhoz, lehetőleg a tornyok vagy a kémények alatt.
    Utoljára szerkesztette: horika, 2015.09.24. 13:48:02
  • horika
    #8224
    Melyik csatahajó lő 155mm-rel? Esetleg a másodlagos fegyverzet...
  • Toweliee
    #8223
    Lesz arty a játékba?
  • aru
    #8222
    Majd esetleg ha lesz ilyen az opciókba. Amúgy a t6-os csatahajó is ugyanazzal pukkangat, mint a cirkáló, ugyan úgy 155 mm. Ja világos azért írta ki, hogy 8 átütés, mert nem ütötte át.
    Utoljára szerkesztette: aru, 2015.09.24. 13:36:05
  • Desmodromic
    #8221
    Attól még, hogy eltaláltad még nem ütötted át, főleg nem egy csatahajót a kis pukkantóddal!

    Tegyél már fel replayeket, sokat segítene Neked is, nekünk is! :)
  • aru
    #8220
    Marhaság. Szűz full hp-s csatahajónak a közepét megszórtam AP-val amiből 12/8 talált, összesen 1000 dmg (találatonként 125 sebzés)... A fedélzetet találta el és nem is az oldalát így egyértelműen belül kellett robbannia érintetlen részeken. Ekkor ez mi alapján is lett ilyen kevés? Semelyik szorzóval nem jön ki a matematikád, mert (8*3200)*0,1 végeredménye is több!
    A HE-t meg hagyjuk is, de az legalább gyújt... de ott is érdekes az 5 találat 800 sebzés ugyan ilyen szűz érintetlen hajóra. :D
    Utoljára szerkesztette: aru, 2015.09.24. 12:56:34
  • Master91
    #8219
  • DantesHUN
    #8218
    Hihetetlen.
    Mégegyszer elmondom: ha citadellát ér a lövés, akkor 100%-ot visz be. A rombolónál nincs citadella. Itt 0,5-szörös a szorzó
    Ha máshol éri a sebzés, és felrobban az Ap lőszer, akkor 0,333-szoros a sebzés.
    Ha eltalálja, áthatol, de nem robban fel, , 0,1-szeres a sebzés.

    Citadellát akkor ér, ha átüti a hajó páncélozott részét. Az övpáncélt. Ami nem megy végig sem a hajó teljes hosszában, se magasságában. Tehát, ha a hajó orrát találod el, akkor 0,1-szeres lesz. Miért?
    Mert ott nincs övpáncél. De nincs más része sem a hajónak, tehát az AP lőszer robbanás nélkül átmegy rajta.
    Miért teszi ezt?
    Azért mert az AP lőszer időzítővel van ellátva, ahhoz hogy robbanjon megfelelő ellenállásba kell ütköznie, azaz átkell törnie a páncélövet, vagy több rétegnyi hajómodulon kell áthaladnia.
    A hajó orrában se modulok nincsenek, se övpáncél.

    Az eleve nagyon vékony páncélzató hajók esetében, kapásból átmegy az AP lövedék a hajón robbanás nélkül.

    Ezek fix számok, nem random. A, hogy hol találod el, és milyen szögben, függ tőled, hogy hova célzol, függ a másik hajótól, hogy kikerüli-e, milyen szögben megy, stb, stb, és van egy random faktor is.
    De a sebzés száma: FIX.

    Nézzünk példákat: Csatahajóval egy kicsi romboló ellen: hiába 10000 a sebzése, mivel nincs citadella 5000-ret fog sebezni, ha telibe találod!
    Nézzünk egy cirkálót: az orrát találod el, azaz 10000x0,1: 1000-ret fog sebezni.
    Ha mondjuk a cirkáló kazánjait találod el: 3330 lesz( 0,333-as szorzó)
    Ha átütöd a cirkáló páncélzatát: 10000.
    Ugyanez áll a csatahajóra.
    A citadella átlövés lehet többszörös is, természetesen, illetve a sima modul sebzés is lehet többszörös, ám de! Ha már egy eleve sérült részt találsz el mégegyszer: 1650 lesz(0,65 sebzés. )

    Nézzünk erre is példát: Egy csatahajóval le adsz egy sortüzet, mondjuk legyen öt tornyos hajó:
    -első lövés lepattan, ez nulla
    -Második lövés: a hajó orrát találja el: 1000
    -Harmadik, negyedik lövés, betalál robban de nem üti át a citadellát: 2x 3330 sebzés
    -ötödik lövés citadella: 10000.

    Lősz még egy sortüzet:
    -Első és második lövés ugyanoda megy, ahová már az előző esetben lőttél, tehát 0,165-os szorzó 1650*2
    A harmadik negyedik lövés sebez, de nem üt citadellát: 2*3330
    Az ötödik meg mondjuk lepattan, így nulla lesz.

    Az első esetben így 17600, a másodikban 9930 lesz az össz sebzés.

    Ez így működik. Mondjuk felesleges volt ezt így le írni, mert úgyse érdekel senkit, de talán hátha, de aki ezek után is csak fújja a magát, az tényleg törölje le a picsába mert túl hülye ehhez a játékhoz. Tologosson egy fakockát a szőnyegen!
  • aru
    #8217
    Az lehet, de 14-16-18 km távolságból a kis páncélzatú fedélzetbe már szinte merőlegesen csapódik a lövedék. És így nagyon nem reális, hogy a "névleges" 6%-át sebzi állandóan. Sőt megmerem kockáztatni, hogy ha ugyan oda érkezik 6-8-10 lövedék akkor az előbb-utóbb a hajó alját is átszakítja és süllyed.
    Amúgy a kaliber lehet, hogy ugyan olyan, de a pontosság lényegesen többet fejlődött a két hajó (t2-t6) között.
  • horika
    #8216
    Hogyne lehetne megmagyarázni, a T2 hajóknak sokkal kisebb a páncélja mint a T4-6-nak, te pedig ugyanolyan kaliberű lövedékkel lövöd őket. Aműgy gondolom, HE lőszerről beszélsz, ugye?
    Utoljára szerkesztette: horika, 2015.09.24. 12:22:45
  • aru
    #8215
    Az amit linkeltél marhaság és a játék weboldalán sincs ilyen! Egyértelműen szerepel a játékban melyik lőszer mennyit sebez, akkor ne legyenek már ilyen brutális eltérések... a WoT-ban sincs ilyen durva (pedig ott azért örülne az ember ha a TD nem 1 lövésezné, hanem a névleges tízedét, ötödét szórná)!
    Gondolom azt is meg kívánod magyarázni, hogy t2-ben miért 500/találat az átlag mag t4-t6-ig 200/találat.

    #4207
    Én nyugodt vagyok és elszórakozom 200 sebzésenként a 60 ezer hp-s csatahajókkal, de akkor senki ne háborodjon fel ha elküldöm az anyjába amikor lenyúlja a fraget!

    #8212
    A WoT-ba az egyik értelmetlen dolog a végtelenszer sebezhető kupola. Szétlövik a kupolát és akkor mi van? Attól a tank még működőképes, majd a csata végén kimásznak máshol a legények.
    A másik értelmetlen az amikor 50 méterről 155mm-el telibelövöd a könnyű tankot és az semmit nem sebződik. :D Igazán elszállhatna ilyenkor a picsába, és ettől a játék még árkád marad.
    Utoljára szerkesztette: aru, 2015.09.24. 12:23:28
  • horika
    #8214
    hja
  • DantesHUN
    #8213
    Persze nyílván, én csak arra mondtam, hogy a többség ígyis úgyis elégedetlen
  • horika
    #8212
    Nem érdekel ki érti és ki nem igazából, csak kicsit igazságosabb lenne. Mert van olyan, hogy pl. T110E5-tel lejátszok egy 15 perces kört, kapok 20 lövést úgy, hogy a tank 99%-án karcolás sincs, de a kupola olyan mint egy ementáli... Teljesen felesleges a tank páncélzata, úgyse azt lövi senki. Viszont ha pl. a kupolán csak 10%-os lenne a sebzés, akkor már ugye...
  • DantesHUN
    #8211
    Hát igen, a Wot-ban , hiába lövöm farba mondjuk a tankot, ugyanannyi eséllyel lehet a legkisebb, mint a legnagyobb sebzés, és lehet maximumot sebezni a kupola csücskébe is.
    De másfelől meg, a hajós rendszert se éti a többség, miért nem sebez ennyit meg annyit, ha a Wot-ban is így lenne, azt se értenék meg soha.
  • horika
    #8210
    Amúgy egy hasonló sebzésmodell sokkal jobb lenne a WoT-ba is. Mert vicc mikor egy tank kupoláját / kis csücsköt rajta valahol / sarkát eltalálják, az ugyanannyit sebez mintha középen / motort / lőszert (kivéve, ha berobban) találták volna el.