The Elder Scrolls V: Skyrim - az Év játéka?

http://www.metacritic.com/game/pc/dragon-age-origins/user-reviews
Ha gondolod olvasd el 😊 Szerte Európából anno. 😊

Hm érdekesen látod 😊
Dragon Age Origins: elõször hozza be consequence-t a gépi rpg- világába talán. Nem véletlen 5 évig készült. Messze túlmutat a régi rpg játékokon.
FNV: Egy tucat frakció konfliktusába kerülünk bele, gyakorlatilag mind válaszható, ráadásul sok küldi nem csak vérengzéssel megoldható, nem épp csõváz modell.
A Witcher 2 egyszerûen lebilincselõen hozza a világot.
Hát igen nyilván nem lehet összehozni az élõ eventekkel, de hát itt tart.
Az biztosa az Oblivon egy élõ lélegzõ világot csinált. Valószínû ez triplán igaz lesz a Skyrim-re. nyilván 10 év múlva lehet jobb lesz. De addigra mi már öregemberek leszünk 😊 Ha lesznek még rpg játékok.

Nah igen vagy nagyon hosszú legyen a játék, bár az unalomba fulladhat ha nincs jól tálalva, vagy legyen rövid, és intenzív, magába szippantó hangulattal, sok sok sok újrajátszási lehetõséggel, és ne ugyanazt a történetet csak pepitában vagy más kaszttal, hanem akár a játék 30. percében elmehessen a fõ történet egy olyan irányba ami teljesen más befejezést ígér, mert más lesz a fõ történetszál is.

Ha van egy kisváros párszáz lakossal, egy közeli temetõvel, egy hûbérúr vára körül elterülve, meg egy kissebb erdõvel a közelben 5-10 féle fõszállal alapból (Nem mellékküldetéssel!!!!). Akkor még ha úgy is kezded el más lehet az 5. órától mert futni hagytad a rablóvezért mert meg tudott vesztegetni, és késõbb még vissza fog emiatt térni.

A mostani epikus történetek jóformán csõvezeték rpg-k minimális kihatással a világra. Amit én mondok az majdnemhogy egy interaktív sandbox világ egy kalandmesterrel. Mintha a gép folyton új történetet adna neked anélkül, hogy egy másik játékos a világ túlfelérõl az editorral csinálná meg. Persze ha van editor akkor jelentõsen kibõvülnek a lehetõségek.

A Fallout New Vegas valami hasonló alap, nyilván a story adott de úgy bontakozik ki elõtted, nem tudod ki vagy csak azt hogy valamiét eltettek láb alól, de megmentettek és most elindulsz megfejetni a saját történeted, mindeközben, belecsöppensz egy kezdõdõ háborúban több fél között. Adott egy nagyon jó fõstory elég sok mellékszál, több frakció akik közül választhatsz a cselekmény ennek megfelelõen alakul van egy jó craftolási rendszer, nagyon jók az npc-k színészek által, hanggal ellátva, mindez kb 1,5 év alatt, egyszerûen hihetetlen ennyi idõ alatt elkészült. Nyilván nem az a szint amit leírtál de azért megteszi. Persze nyilván nézték a modderek anyagait, meg stb, meg nyilván kellett már ezidáig 5 patch, de az alap jó volt csak finomítani kellett. Tehát igaz amit korábban hallottam az obsidian ebbe zseniális, folyt. gyártásában. És igen legyen legalább 80-100 óra tiszta játékidõ, és ne csak egy rövidke történet, ami 20 óra alatt végig viszek, amiért nem érdemes fizetni. 😊

Molnibalage: AZ IWD is jó, más helyszín más történet, de az alapja ugyanaz, és persze a folytatás is ugyanez. Érdemes kipróbálni. Kicsit klónszagú, de mégiscsak a BG klónja. 😊

Although: Jelenleg is fent van a gépen az alap 1. rész, de sajnos a csata valahogy nem annyira fekszik, pedig a világ nagyon ott van. Anno egy nemes törpével kezdtem, de sajnos a mentésem elszállt úgyhogy ott abba is hagytam. Még nem volt lelkierõm újrakezdeni.

A D&D onlinet is próbáltam rp-s haverokkal de a sok érdekes emberke sokat rontott a hangulaton.

A bethesda vagy a bioware nyugodtan kiadhatna egy olyan rpg-t ami ugyan 10-15 óra alatt végigjátszható, lehetne multiban is játszani, nem nagyon lenne mellékküldetés, ellenben a kezdéskor a sablonos fogadóban más fõsztori is kialakulhat, mindezt véletlenszerûen a kezdésnél. pl nem a csuklyás rejtélyes fazonnal beszélünk elsõnek hanem egy bánatos kereskedõvel aki majd elmondja hogy kirabolták, immáron sokadszorra és nem õ az egyetlen, és többen próbálták de még senki nem találta meg a rablókat blablabla, ha meg a fogadóssal beszélünk akkor meg azt nyögi be hogy nem tud kaját adni mert valaki megmérgezte az állatokat a faluban és nincs hús.. jó lenne megtalálni a tettest.

Szal adnának egy élõ lélegzõ városkát a lakosaival mindenki tenné a dolgát, s lenne ezen a területen 5-10 kezdõküldetés, amik hol találkoznak hol méginkább szétválnak, és a végén kapna ugyanarra a karakterre 50 különbözõ kalandot, és akkor más kasztot vagy jellemet még nem is játszottunk. A multiban ugyanez...

Vagy ez a rövid de változatos játékmenet csak nekem tetszik? Mindenki más jobban szereti az utolsó parasztot 2 év múlva mágusokat megszégyenítõen varázsolni látni, vagy démonhercegeket felpofozni fél kézzel becsukott szemmel?

Egy magus életút partin volt olyan karakter aki annyira kezdett megöregedni hogy 12. szinten visszavonult és nyitott egy kocsmát, mert a harcra már kezdett kevés lenni a többi ifjabb karakterhez képest. Ehhez a 12. szinthez pedig hozzávetõlegesen 4 oblivionnyi fõtröténet volt, és bejárták keresztül kasul az egész kontinenst, többnyire lovon vagy hajóval, késõbb már használtak térkaput. Az utazás pedig öregít.

Kíváncsi lennék egy statisztikára hogy egy átlagos oblivion karakter hány km-t tett meg mire befejezte a játékot, és mennyi volt a legkevesebb.

Duke Nukem sem bukás, mert a játékosok szeretik, és elég sokan meg is vették. Sokan leszarják a kritikusok véleményét.

Nem lesz bukás, a Bethesda játékai mindig versenybe vannak az év játéka címért. Bukás nem lesz az biztos. Épp most néztem 2,5 milliónyi click az IGN-es intro-ra, Amerikába óriási a várakozás. Ez olyan nagy szám, hogy biztos hogy, nem a szerepjátékosok igényei lesznek az elsõ helyen. Sajnos ebben már 100%-ig biztos vagyok. Ha esetleg Duke nukem rajongó vagy akkor neked lehet jobban be fog jönni mint nekem. Ezután már csak azt remélem legalább a Fallout-ot nem veszik majd el tõlünk.

Akkora bukas lesz mint a Duke Nukem?

Dragon Age: Origins-t próbáltad? Az mmo-ban meg a játékosoknak van lehetõsége megvalósítani a világot persze elég gyerekcipõben jár még. OFF A conan-ban 2009 és talán 2010 elején az rp szerver tényleg élt. De mára hála a funcomnak sikerült az rpsek zömét kiirtani a játékból. Pedig tényleg jó kis játékot építettek. Egyszerûen csak nem a WOW szintje és emiatt sokan szarnak titulálják, tény sokakkal, akikkel találkoztam nem sok siker élmény ért az elején és gyorsan fel is adták. Persze nem tökéletes de a nemrég kijött solo dungeon-ba betett, gondolkodást igénylõ labirintus is bizonyítja, nem a legegyszerûbb mmo elkészítése a célja a Funcom-nak elsõsorban. De hát ez van.

Az IcwD az mennyire jó? A BG-t mindenki magasztalja, de a hasonló motorral menõ IcwD nekem kicsit az elfelejtett cuccnak tûnik.

Sajnos ma már nagyon sok játék van rpg-nek kikiáltva, holott maximum egy fejlesztgetõs akciójátéknak lehet mondnani. A Skrym is kezd a daggerfallos és morrowindes rpg felõl a fejlesztgetõs akció-kaland felé orientálódni az eddigi infók alapján. Ettõl lehet még jó, csak éppen nem rpg.

Igen a CODEX alapjai az Ars Magicka Mágiájával remek lenne, sajnos a codexnek elcseszett volt a világa, az ars pedig "túl földhözragadt"

Sajnos az asztali rpg-k között az egyszerûbb néha jobb, míg a crp-k esetében nyugodtan mehetnek a részletességre mert másképp nem tudják rpg-vé változtatni a végét. Hiszen gépen csak 1 történet van max adnak sok sok mellékküldetést meg egy editort, míg asztalnál a fantázia a határ.

Az Oblivion szép volt jó volt, de egyszer sem éreztem úgy hogy végig fogom játszani mert annyira nem motivált, pláne hogy többször csináljam meg ugyanazt csak éppen ezúttal más ruhában... Szerencsére vagy szerencsétlenségre egy MMO amennyivel kevesebb történetet ad annyival többféle karaktert lehet alkotni, csak ott meg minek? Mert ott tényleg csak a felvehetõ (és magasabb szinten egyre idétlenebbül és csicsásabban kinézõ) páncélok, és fegyverek különbözneka kasztokban... meg persze a skillek, de jóformán úgyis mindenki valamelyik Buildet használja amit hallott valahol.

Nálam eddig a legjobb cRPG a Fallout 1-2 volt, és szorosan ott mögötte a planescape torment, majd a baldurs gate és az icewind dale. (furcsa de csak a fallout -12nél volt az hogy többször végigjátszottam nagyon eltérõ karakterekkel és teljesen más élményt adtak, a többinél csak próbáltam de elment a kedvem a második nekifutásra)

Maradok az Age of conannal 😊 De a Dragon Age origins is tökéletes. De ez most az oblivion-ról és a Skyrim-ról szól.

"Szerintem ertelmetlen osszehasonlitani az asztali, a cRPG es azon belul is az mmorpgek mert mast es mast kell modellezniuk."

Szerintem is, de itt egyes hozzászólásokban nagyon összemosódott a kettõ, én meg elkövettem azt a hibát, hogy felültem a lóra.

A tankos megoldas a MMO-k "sajatja", asztali szerepjatekban pl kimeriti az eletkeptelen fogalmat (csak a legunintelligensebb ellenfelek nem probaljak meg a "csorda" leggyengebb(nek latszo) tagjait levadaszni kapasbol)es cRPG-kben sem igazan mukodik.

Szerintem ertelmetlen osszehasonlitani az asztali, a cRPG es azon belul is az mmorpgek mert mast es mast kell modellezniuk.
Amugy a CODEX rendszere volt eddig a legtokeletesebben kiegyensulyozott, amivel valaha is talalkoztam (bar a magiarendszeretol a mai napig tickelek) Az AD&D es D&D ugy szar ahogy van, karoltve a WoD-dal es a M.A.G.U.S.-sal, Ars Magica magiarendszere -meglepo modon- nagyon ott van😄 (mar ha fantasyt veszunk csak figyelembe) A Rifts rendszeretol sem dobtam hatast, CP2020 kozepes, SW megintcsak szar, a d20 rendszeru meg hatvanyozottan, ShadowRun kozepes..meg volt 1 csomo amit kiprobaltam az evek soran, de altalaban kimeritettek a rettenet fogalmat (LotR, Earthdawn, etc) Neha a vilag maga feledtetni tudta a rendszer hianyossagait es gondjait, de altalaban ment a levesbe...

Az érdekes, mert az Oblivion "élõ világa" olyan szinten volt "élõ", hogy az NPC-k akkor is végezték a napi rutinjukat, ha a térkép másik végében ügyködtél valamin, így aztán elõfordulhatott olyan dolog, hogy nem találtál meg egy NPC-t mert amíg az úton gyalogolt valamikor, valahol több száz kilométerre 2 város között, addig banditák letámadták és megölték.

A Gothic széris az, ami minális szinten eleget tesz ennek. Mindehhova elsétálhatsz, max. jó pofánver az ellen...

Egyéblént visszafele valamennyire logikus a dolog, hogy miért nincs mosztaaaaaaaaa a települések közelében. Nagy tömegben a monszát is megfeketné a sok kis hangya, meg a települések sem monszták közelében születnek meg. 😊

Jó szlogen, de a TES IV "élõ világa" még a Gothic I/II szintjét is alig érte el vagy el sem érte...

Nekem más alapvetõ modellezési hiányosággokkal van bajom, ami minimális erõfeszítéssel megoldható, de le sem szarják egy RPG-ben sem. Üvölteni tudnék, olyan balfasz és nem kiegyensúlyozott rendszereket hoznak össze még azokban az RPG-kben is, amiket imádtam.

Mondj egy olyan helyzetet ahol 5 fazon kiáll másik 5 ellen és létezik a tank taktika! 😊 A számítógépes játékokban találták ki ezeket a tank/healer/support/dps baromságokat. Egy kasztok nélküli játékban is ragaszkodsz a kasztokhoz. 😊

Csak egyszer az életben próbálj meg NE! tápolós csapatban játszani hanem egyéniségek között! Hidd el ez utóbbi bõven élvezetesebb. Persze akinek a legnagyobb rpg egy God of War szerû hentelés annak ez nem jelentene szórakozást.

Volt egy bizarr kényszerszövetség csapat ahol játszottam régen: alkoholista nincstelen bárd, fejvadászok elõl bujkáló ranagol lovag, egy paraszt aki nagy szabad gladiátor akart lenni (kissé donkihóte szindrómás), és egy renegát fejvadász vándor hóhér álcában (szekéren jött azon volt a felállítható bitófa is pl), a vége egy vérgõzös menekülés lett miután a bárd egy józan pillanatában rájött a ranagol lovag kilétére és egy részeg pillanatában hõskölteményt improvizált mikor az egy kyel lovag ellen párbajozott egy kissebb becsületbeli nézeteltérésen.

Az a röhögés és a végén a boldogság ami megszállt minket a játék után feledhetetlen, pedig a karakterem elvesztette fél lábát, 2en pedig meg is haltak. Jól éreztük magunk, tápolás és elõre megbeszélt taktika nélkül.

Versenyeztem is egyszer, de az hogy mindenki a szabályokkal zsonglõrködik a gyõzelemért valahogy visszataszító és gyomorforgató a szememben. Lehet ezért is nem wowozok meg játszok ilyen semmilyen hangulatú MMO-t. Az uccsó elder scroll amivel jóízût játszottam és nagyon sokat az a Daggerfall volt, egy vámpír "paplovag"-al. (saját faj és kasztkészítés is volt abban még)

Abból amit leírtál cRPG-ben sem lenne túlzottan életképes, multiplayerben biztos nem. Gondolok itt a dungeon/insta/raid dologra, ahol bizony attól tank a tank, hogy magán tartja a mobokat, és miközben ütik, a healer gondoskodik róla, hogy a HP mindig 0 felett maradjon. (Nem mondom hogy nem hülye rendszer, de ez van.)

Avoidance tankolás meg kicsit valószerûtlen lenne, mert józan parasztit elõvéve, 10 ütés után megunja az ellen hogy nem találja el a tankot, és keres magának más célpontot.

Én csináltam egy életképes rendszert multira alig változó HP-val, de ebben persze az a gond, hogy nem tudtam teljes mértékben mellõzni a HP-t, bármennyire is szeretném. Karakterszinttõl sikerült megszabadulnom, de a kasztoktól ismételten nem, mert ha összeállítasz egy csapatot raid-re tudnod kell hogy ki milyen képességekkel rendelkezik ... már tudom mire gondolt a Bethesda mikor azt mondta hogy soha nem lesz TES multiplayer, mert az csak a játék kárára válhat.

Egy két vagy három rétegû HP rendszer még életképes újítás lenne, és részben egyszerûsítés is. Nem igazán bírtam soha felfogni hogy miért növekszik szintlépéssel az életereje valakinek, ahogy a fájdalomküszöbnek is lassan kellene fejlõdnie. A fegyverek pedig közelsem veszélyesek. Az hogy néz már ki amikor egy sima tõrrel leszúrhatsz halálosan meglepetésbõl egy parasztot, ellenben egy tapasztaltabb kalandozó max meglepõdik a tûszúrás szerûségen majd leüti a támadót. Az életerõ legyen majdnem! statikus, és a támadások inkább elkerülni tudja az ember. Lehetnének könnyebb "sérülések" amik nem is igazán sérülések hanem CODEX rendszert alkalmazva védekezéscsökkenés. Amit ahogy a CODEX rendszer is szépen meg lehet magyarázni azzal hogy a hárítások elõl a kitérés közben rosszul lép, megbillen, beakad a kardja egy pillanatra a másik páncéljába és már késõn tudja csak védekezésre emelni stb. Ez a harc végével (gyk. rendbeszeded magad) visszakapod. Ennek kiterjesztése meg a jól ismert fegyver és páncél elhasználódás.

1. szinten lenne 20HP, 40VP, és 100páncél, és egy 100as kard
10. szinten pedig 25HP, 80VP 300 páncél (vélhetõleg mágiák miatt és nem mert rozsdás volt az elsõ szinten) és egy 1000es varázskard.

A tulajdonságok, és skillek pedig fontosak! Ha ez a két rész nincs rendesen felépítve akkor mind a harc mind az egyéb (akár a craftolás) könnyen megbukik.

Anno elkezdtem fejleszteni egy rendszert.. nah jó.. volt nem kevés ihletadó létezõ rendszer. Lényegében egy realisztikus dark-fantasy lett volna. Az Ars magica mágiarendszerével, a codex skilljeivel, WoD hangulattal, és Káosz szerû fajokkal és azok mixelésével. Az egész fejlesztõsdi vége az lett hogy kaptam egy elég realisztikus és balanszos rendszert amit ember nem akar használni az összetettsége miatt. Ellenben egy cRPG alá ideális lenne.

"Visszatérve a Skyrimre. Az attribute-skill-hp triumvirátus DnD örökség, ami valóban jól mûködik, de egyáltalán nem szükségszerû egy RPG-ben."

És cRPG-ben? Nehezen tudnék elképzelni valami mást HP helyett ami mûködik is, habár a HP-ból is már elegem van, legalább annyira mint a karakterszintbõl.

De ez sem igaz lényegébe! Mert az alap skillek befolyásolják milyen gyorsan fejlõdik akár D&D, akár használat által az adott képesség, ha kiveszed akkkor mi fogja befolyásolni? Ebbõl semmiképp nem jöhet ki jól a Bethesda ha kiveszi az alap skilleket.

*többszálú

Teljesen igaz de most nem a történet tömegszállású megoldási lehetõségeit taglaljuk. Ez benne wan a Witcher- be és még zseniálisabban a FNV-be. Tisztán arról beszélünk mitõl lesz rpg az rpg és a harcrendszert nem lehet kivenni belõle mert akkor fps-t vagy mit kapunk vagy esetleg egy DA2-t. Ha megnézem a karakterlapot és eltervezem milyen legyen. Esetleg rejtõzést használjon és vágó fegyvert akkor nekem erre kell építeni és nem lesz olyan problémám mint amikor a kis zseni megszólal hogy nem találom el a VAT-al az ellenfeleket ami azért van mert nem érti mivel játszik. Ezt kivehetjük belõle de akkor az alap egy részét veszem ki. Persze az igaz, oblivion is már inkább a képességek használatán keresztül fejlõdött, valószínû ez a Skyrimra is igaz lesz, így talán az alap skilleket ki lehet majd hagyni de az Obliba ott volt még több tucat képesség kétkezes, egykezes, stb és sorolhatnám. Három ledel a képernyõn nem lehet megoldani ezt, csak fps játékban. Ezért van hogy az fps játékosok jó része felsül az rpg-kel. De erre nem az a megoldás hogy az rpg-bõl fps-t csinálunk. Szerintem.

Nyilván a fallout new vegas rendszer az lehet még jó, de ott is vannak skillek meg vannak tulajdonságok és perkek is amik tényleg jók bár én inkább cheat szerû dolognak tartom ezeket. Például ez a rendszer így teljes értékû de a alap skillek nélkül az egész borul. Mert arra épülnek a tulajdonságok, enélkül csak kijelzõk a képernyõn.

Van igazságod és bizonyos így már látom, nyilván többet is tudsz, mert személy szerint az asztali változatot nem élveztem sose. De tartom amit mondtam ha kiveszik, akkor a tervezhetõség meg egy csomó minden elveszik és igenis ez is része az rpg-nek legalábbis a harcrendszerének. Mert nem lesz helyette más és nem igazán értem a teljes értékû kibontakozást tesz lehetõvé részt. Valószínû ütésszámot vagy nem tudom mit fognak figyelni és félig fps lesz inkább. Értem te újszerûbb rpg-t képzelsz el, szerintem a mûfaj kedvelõinek jó része nem értene egyet veled, de ettõl függetlenül érthetõ az álláspontod. A végeredmény a Skyrim-ba végül is látni fogjuk. Végül csak azt mondom legyen igazad, de tartók tõle nem lesz.

Mióta én is felismertem az asztali játékok során, rendszeresen élek ezzel a játékstílussal, hogy ti. a világ nem fog mindig a karaktereknek megfelelõ kihívásokat nyújtani. Olykor éppen azt kell felismerni, hogy hol nem lehet semmit tenni, hogy nem lehet mindent elérni, és hogy vannak nagyobb erõk a karaktereknél. Például a legtöbb szerepjátékban a sárkány valami ultimate ellenfél 15+ szint vagy sokszázórányi játékóra után bukkan fel. Én meséltem egy kalandot hetedik szintûeknek, amiben belebotlottak egy sárkányba. Persze fejvesztett menekülés lett belõle, és egy kisebb város leégése, de éppen így terveztem. A megoldás a menekülés megfelelõ kivitelezése volt, nem mindenáron az ellenség legyõzése.
Máskor egy Vamipre mesében fordult elõ, hogy a karakter azt hitte, bármit megtehet, holott az Elsõszülött világosan kifejtette, hogy nem akar balhét a területén (tudni lehetett róla, hogy rendkívül territoriális lény volt, aki egy személyben látta el a város külkerületeinek védelmét, szóval aki figyelt, tudta, hogy nem kispályás a fickó). Éppen ez volt benne a kihívás, hogy a karakterek ne úgy próbálják megoldani a dolgot, hogy porig égetik/felrobbantják/szitává lövik a felmerülõ akadályokat. sajna az egyik játékos ezt szem elõl tévesztette, és hamarosan végsõ halált halt a karaktere.

Sajnos nem tudok mit kezdeni ezzel a hozzászólással, mert csak ad hominem érvelsz. Csaknem tíz éve játszom rendszeresen asztali szerepjátékot, nagyjából 5 éve játszok cRPG-kel. Hobbiszinten foglalkoztam rendszerfejlesztéssel, különbözõ szabályrendszerekkel, és hallgattam elõadásokat szerepjáték-elméletrõl. Nem azért mondom, mert ezzel akarnám alátámasztani az állításaim, de ide vezet, ha egyetlen komment alapján próbálsz messzemenõ következtetéseket levonni. Szóval tudom, mi fán terem a szerepjáték.

Amit állítok, azt saját tapasztalatból mondom. A szerepjáték nem a rendszerben lakozik. Vagyis nem attól lesz szerepjáték valami, hogy milyen szabályrendszert húzol fel mögé. A szabályrendszernek csak annyira kell bonyolultnak lennie, amennyire azt a történetvezetés megkívánja. A Call of Cthulhu rendszere például minimális harci szimulációval rendelkezik, mivel eleve nagyon ritka, hogy a játékosok harcba keverednének. Most akkor az rossz rendszer, mert lekorlátozza a játékosokat a harcban, és nem engedi õket minden téren kibontakozni? Ugyanúgy egy DnD rendszer nem modellezi olyan részletesen a karakter belsõ lelki folyamatait, mint mondjuk egy World of Darkness, vagy egy Call of Cthulhu, mivel a játék nem a karakterek belsõ vívódásáról vagy megõrülésérõl szól.
Vagy hozzunk fel egy számítógépes példást, Mass Effect 2. Sokan szót emeltek az egyszerûsített skill rendszer és inventory ellen, holott ez csak a történetvezetés kívánalmai voltak. Márpedig a Mass Effect alapfeltevése, hogy egy elit kiképzésben részt vett veteránnal játszol, akinek már nem kell megtanulnia, hogyan kell pontosan célozni, vagy fedezékbe vetõdni. A karakter kibontakoztatásra más lehetõségek voltak. Mit lehet tenni, hogyha az ember nem egy elit katonának a kalandjait szeretné játszani? Keresni kell egy másik játékot. Mint ahogyan, ha nem vámpírokkal akarsz játszani, akkor nem a Vampire the Masquerade-del fogsz játszani.

Visszatérve a Skyrimre. Az attribute-skill-hp triumvirátus DnD örökség, ami valóban jól mûködik, de egyáltalán nem szükségszerû egy RPG-ben. Van olyan RPG, ahonnan egy vagy két elem (vagy három, de az nagyon ritka) ezek közül teljesen hiányzik, mégis teljes értékû kibontakozást tesz lehetõvé a játékosoknak. A szint, mint már említették, szintén csak egy toposz, egyáltalán nem szükségszerû a játékhoz.

Egyébként nem mondanám, hogy teljesen rossz rendszer mikor idõvel megjelenek erõsebb ellenfelek akik elûzik a gyengébbeket. A Fallout 3 erre épült fel és elég tökéletesen még ha rpg szinten nem is annyira erõs mint az FNV. Ezt a részt tökéletesen megcsinálták a történetbe beleépítve.

Az alap a számítási modok az nagyjából azonos, legalábbis volt. Igen az irány az, hogy egyszerûsödik csak akkor visszajutok oda, hogy mi lesz az amire felépítem a karakterfejlesztést a taktikát. Ettõl függetlenül a Skyrim még lehet jó szerepjáték. Ami miatt nagyon aggódok az egyértelmûen már írtam. A fps és egyébb rajongóknak az Oblivion is bonyolult volt. Persze az év játéka lett de ha az eladási számokat akarja növelni a Bethesda akkor az egyértelmûen a mûfaj kedvelõinek való nem megfeleléssel lesz lehetséges.

Azért ne keverjük gizikét gõzekével. A karakterlapos-mesélõs szerepjáték meg a számítógépes, totálisan más téma.

Multiban is nyugodtan el lehetne felejteni a szintet, mert ott is maximum arról tud informálni hogy hozzávetõlegesen mit tudhatsz, de ez kasztonként (vagy azok hiányában játékstílusonként) erõsen változik. Egy behatolós/lopakodós küldetésre elindulhat bátran 2-3 5. szintû fejvadász/tolvaj/bárd de még egy 10. szintû varázsló is csak kotnyeleskedhet ha a mágiáját tartogatni kell egy ellenfélre.

De itt egy sarkított példa: Elmész dolgozni valahova tudni fogod hogy ki hányas szintû? Nem. Ez a szintezõsdi a D&D-bõl maradt a szerepjátékosokra. a WoD már nem nagyon kezel szintet (max a generációt de az is inkább a maximumod határozza meg).

Lehet egyszerûsíteni a játékokat, ha a háttérben láthatatlanul ott van minden és teszi a dolgát. Kifejezetten díjazom azt ha nincsenek kasztok, vagy szintek, mert nem leszek beskatulyázva. De ehhez az kell hogy megfelelõen balanszolják a játékstílusoat és teljes vértben ne csak egy konzervmágus legyél, hanem egy lassan araszoló tehetségtelen mágustanonc mert annyira hátráltat.

Viszont a mai napig hiányolom a szörnyeknél a táplálékláncot, és a változatosságot.Mi az már hogy a falu közelében csak patkányok meg max goblinok vannak, 10km-el arrébb meg a legkissebb ellenfél is egy ork vagy egy minoturusz. Egy ork horda egy könnyû sétával kifoszthatná a falut. Meg mi az már hogy ahogy szintet lépsz úgy erõsödnek a szörnyek, vagy cserélõdnek le! Ezt mivel magyarázzák? Elõbújtak a csontvázok és elzavarták a goblinokat, késõbb meg õket is elzvaarják a daedrák? Baromság. Igenis van értelme annak hogy már a játék elején találkozhatsz a karakteredhez képest túl erõs ellenféllel. Senki sem kötelezne arra hogy ott helyben öld is meg. Lehet menekülni is. haverokkal rpg közben már eljátszottam ezt, õk meg abban a hitben voltak hogy mindent megtehetnek, csak éppen meglepõdtek amikor meghaltak, és én voltam a szemét. Amikor meg visszakérdeztem hogy: "ÉS ki mondta hogy támadjátok be 3. szintûként a kékgyíkot?"

Mielõtt a torkomnak ugrotok gondoljátok át! 😉

Azért egy coop mod jó lenne. És remélem lesz benne olyan hogy nem csak meg kell ölni a fõgonosz, hösök leszünk, happy end. Hanem, átvehetjük a helyét, és mi leszünk a köcsög. 😄😄

"a Chain Lightning (villám varázs)" eddig olvastam a cikket

Vannak viszont olyan dogmatikus szarok, amiktõl viszont simán meg lehetne szabadulni, mert teljesen idejét múltak. Ilyen például a karakterszint. Egyjátékos módban a karakterszint/kaszt teljesen felesleges mivel csak egyedül játszol, nem pedig csoportban, ahol egyrészt szolgálnod kell egy jól behatárolható fejlettségi szinttel, és egy "képesség-eszköztárral", hogy tudják mire számítsanak tõled. Oblivionban is már nyugodtan megszabadulhattak volna a karakterszinttõl, remélem Skyrim-ben már tettek valamit az ügy érdekében.

Persze a mod rendszer miatt talán majd lesznek olyanok aki felturbozzák a mûfaj kedvelõinek a játékot de ez akkor is szomorú lesz ha tényleg kiveszik belõle azt ami miatt rpg az rpg.

Az a baj, míg azok akik a mûfaj miatt játszották azoknak túl könnyû volt az Oblivion. Az egyébb kategóriák pedig sírtak hogy lv15 fölött behaltak az Oblivion-nal, gondolom mert nem nagyon gondolkodtak rajta, hogy hogy fog kinézni a karakterük késõbb, meg nem terveztek semmit és végük volt talán már normálon is. Pedig az Oblivion egy holt egyszerû rpg. De jól példázza blessyou írása is sajnos 😞 "minek az oda". Szóval ha nekik akar majd kedvezni a Bethesda akkor még az Oblivion-nal is könnyebb lesz 😞 És ez már látszik is. Persze nem azt mondom DA2 szintû lesz. mert nem. de lehet erre már jóindulattal sem lehet majd rátenni az rpg nevet 😞

Egyetértek ... az attribútumokat meg kell tartani, létezik rá "rpg-sebb" mód is, hogy passzív módon növeld.

És ez éppen az egyik legrosszabb dolog amit tehetett a Bethesda. Ha ez tényleg igaz lesz akkor õket is lehet temetni.

Hááát 😊 Ha játszottál már rp-t akkor tudod, hogy épül fel, és hogy mûködik, ha nem akkor neked tényleg úgy is mindegy. Nagyon sokan a rendszer ismeretében döntöttek különbözõ utak meg fejlesztések mellett.😊 De végül is igazad van 😊 Szóval hagyjuk, kiteszünk három ledet képernyõre, elnevezzük õket valaminek aztán had menjen mindegy rpg-nek vagy nem rpg-nek nevezzük. Kár erõltetni. Az a baj gyûszûnyi elképzelésed sincs az rpg-k mibenlétérõl. Ha érdekel kezd el olvasni például a Dragon Age origins topikot ott írt pár srác akiknek van némi elképzelése a dolgok mibenlétrõl. De az az érzésem teljesen felesleges bármit mondani is 😊 Nekem is meg zola2000-nek is 😊

igen, de sokan attól érzik magukat hûdemilyen gémernek, hogy menüben a karakterlapon mindenféle menüben kotorásznak, állítanak mindenféle haszontalanságot. Az elder scrolls játékban a lényeg az "élõ-lélegzõ" világ, ha ezek a karakterlap egyszerûsödik (a valóságban sem nézegetjük a hp/mp/magicka értékeinket), de pl a világban szimulálják a gazdaságot, és arra a cselekedeteink hatással vannak, máris nem butább a játék.

Azért van különbség egyszerûsítés és butítás között. A fölösleges túlbonyolítások elvetését azért nem nevezném butításnak. Vegyük pl. a Skyrimet. sokan butításnak veszik, hogy eltûntek az attribute-ok, és a három jelölõ (Hp, Mp, Fatigue) és a skillek maradtak a karakterlapon. Pedig ez nem feltétlen jelent rosszabb modellezést, én személy szerint már a Morrowindben teljesen feleslegesnek tartottam az attribute-okat. Például az Intelligencia egyetlen funkciója az volt, hogy meghatározza a Magicka értéket, ráadásul egy egyenlõségjellel (Intelligencia = Magicka). Vagyis azzal, hogy nincs intelligencia, hanem a skill fejlõdése közvetlen a Magickára van hatással, valójában nem butítottak semmin.

semekkora, a bill-egér nem fotelkompatibilis, talán ha PS move szerû irányítóval lehet normálisan irányítani egy nagygépen (wiimoteal lehet a sensor bar miatt, de azt a szót itt nem illik kimondani 😊, akkor lehet sikeres, esetleg a wiiu tabletirányítóján, bár nemtom, az sem tûnik jónak...

egyrészt, szerintem is jobb az eredeti hang, viszont kényelmesebb a szinkron, én úgy vagyok vele, hogy mikor mihez van kedvem/lehetõségem...

Lámaság animét (vagy akár milyen filmet, sorozatot) nem eredeti hangon nézni. No offense.

Ne is törödj vele.

"Életkor: ismeretlen " 😄

Egyébként konzolra is lehetne mmo, csak kéne hozzá egér meg billentyüzet. Egy hardware-re könnybeb fejleszteni szerintem, mint 20.000 vga-cpura :S

Most gondoljatok bele hogy mekkora siker lenne, rts konzolra, és a játék mellé adnak egeret/billentyüzetet. 😄

Yes, Master Troll! All hail to the Lowbie!

Amugy meg: Vannak mmo-k konzolra is (ps3-ra tuti: DCUO, Final Fantasy XVI)
Meg az is biztos, hogy nem egy elterjedt mufaj😄