Game of Thrones (TV)
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#15117
A lovasroham nem jelentett soha biztos győzelmet, de megfelelő körülmények között csatát eldöntő tényező volt. Sok mindentől fügött, a talaj, időjárás, a lovasok fegyelmezettsége, az ellenfélnek milyen csapatai vannak, hogy állnak fel, stb, stb. Sok példa akad csatákról amikor a lovasroham elsöpörte az ellenséget. És igen, nagyjából úgy ahogy az emberel kelképzelik, száguldó lovasok, nagy lándzsákkal durr neki.
Persze nagyon sok példa van arra, amikor a lovasroham csődöt mondott.
Például, mint tudni lehet, a lengyel szárnyas huszárok több csatában bizonyították, hogy ha sikeres a rohamuk, akkor az ellenségnek annyi.
Viszont, ott az ellenpélda, ami jól látható a Tűzzel-Vassal első csatajelenetében: a kozákok fárasztják csak a lovasokat, eszük ágában sincs csatát vállalni és kiállni a roham elé. Plusz szekérvárba zárkóznak, puskákkal kis kéziágyúkkal törik meg a rohamot, majd másnap a felázott, saras talajon a lovasság nem tud rohamozni, beleragadnak a sárba, és annyi : a lengyeleket levágják.
Míg más esetben sikeresebbek voltak.
Viszont a dohtrakiak nem éppen nehézlovasság. De nem is íjász-könnyű lovasság mint ahogy a nomádok voltak. Nem nyílzáporral zilálják szét az ellenség zárt vonalait, hogy aztán verjék szét .
Vért nélkül, hosszú szálfegyverek nélkül rohamoznak, bár páran nyilaztak is, az igaz. A mi nomádjainkhoz felesleges hasonlítani őket.
Persze nagyon sok példa van arra, amikor a lovasroham csődöt mondott.
Például, mint tudni lehet, a lengyel szárnyas huszárok több csatában bizonyították, hogy ha sikeres a rohamuk, akkor az ellenségnek annyi.
Viszont, ott az ellenpélda, ami jól látható a Tűzzel-Vassal első csatajelenetében: a kozákok fárasztják csak a lovasokat, eszük ágában sincs csatát vállalni és kiállni a roham elé. Plusz szekérvárba zárkóznak, puskákkal kis kéziágyúkkal törik meg a rohamot, majd másnap a felázott, saras talajon a lovasság nem tud rohamozni, beleragadnak a sárba, és annyi : a lengyeleket levágják.
Míg más esetben sikeresebbek voltak.
Viszont a dohtrakiak nem éppen nehézlovasság. De nem is íjász-könnyű lovasság mint ahogy a nomádok voltak. Nem nyílzáporral zilálják szét az ellenség zárt vonalait, hogy aztán verjék szét .
Vért nélkül, hosszú szálfegyverek nélkül rohamoznak, bár páran nyilaztak is, az igaz. A mi nomádjainkhoz felesleges hasonlítani őket.
#15116
Anno több olyan ember is csatlakozott az erről szóló témához valahol itt az SG-n, akik lovakkal dolgoztak/dolgoznak. Azt mondták, hogy egy lovat nem lehet rávenni erre sehogy sem, ha már idomítva van. Persze ők is tévedhettek, de mivel én nem értek a lovakhoz elhittem amit mondanak.
Ha ennyire egyszerű lenne, akkor minden csatát a lovasság győztesre hozna le, hiszen csak le kell gázolni az ellent. Apró hiba, hogy a történelem megmutatta, hogy ez nem igaz..
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.11. 10:28:51
Ha ennyire egyszerű lenne, akkor minden csatát a lovasság győztesre hozna le, hiszen csak le kell gázolni az ellent. Apró hiba, hogy a történelem megmutatta, hogy ez nem igaz..
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.11. 10:28:51
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#15115
azért a középkori képzett csatalovak szerintem nem csak nekimentek parancsra hanem még haraptak meg rúgtak is,nem véletlenül kerültek akkori keretek között is egy vagyonba
A dothrakiak a lovakkal kelnek fekszenek,nekik a ló az érték,nyílván értenek a betanításhoz is
Utoljára szerkesztette: Caliph, 2017.08.11. 09:51:39
A dothrakiak a lovakkal kelnek fekszenek,nekik a ló az érték,nyílván értenek a betanításhoz is
Utoljára szerkesztette: Caliph, 2017.08.11. 09:51:39
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
#15114
"arra utal, hogy egy szabalyszeru csillagaszati jeneseg iranyitja a dolgot.
Es az emberi agy mindig osszekapcsol mindennel." <#integet2>
#14801
Es az emberi agy mindig osszekapcsol mindennel." <#integet2>
#14801
#15113
Ki akarta megölni Brant? Macskamancs Teória
//www.youtube.com/embed/GCDvC1Kbyt0
#15112
''Egy probléma nem oldható meg azzal a gondolkodással, amely magát a problémát létrehozta''
#15111
Ejj pedig A Braveheartban is úgy volt <#nyes>
\"Az a baj Ogli-G annyira gengszter mint a tekn?sbékám!\"
#15110
Én is róluk... Lovassal sem mennek neki az embernek parancsa sem. A fantasyk hülyesége ez.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#15109
Nyilván lovasokról beszéltem, nem szimpla rohangáló lovakról.
#15108
A lovak nem mennek neki az embernek...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#15107
Azt is vegyuk figyelembe, hogy ma a technika koraban a moral nem sokat szamit, de a kozepkori test-test elleni kuzdelmei soran nagyon is szamitott.
Nagyon gyorsan megbomlik a csatarend es szopoagra kerul egy sereg, ha a katonai nem annyira akarnak harcolni. Eleg ha csak nehanyok ugy dont, jobb futni...
Nagyon gyorsan megbomlik a csatarend es szopoagra kerul egy sereg, ha a katonai nem annyira akarnak harcolni. Eleg ha csak nehanyok ugy dont, jobb futni...
#15106
Ezek alapvetoen primitiv westerosi emberek talalgatasai. Bar a tortenetet nem a realitas vezerli, de ha realisan akarnank nezni, akkor azt mondanam, hogy egyertelmuen nem ok okozzak a telet. Az hogy van benne egyfajta szabalyossag, hogy pl hosszu nyarat hosszu tel kovet arra utal, hogy egy szabalyszeru csillagaszati jeneseg iranyitja a dolgot.
Es az emberi agy mindig osszekapcsol mindennel. Ha ket esemeny egyszerre tortenik, akkor tuti hogy arra gondol sok ember, hogy a ketto osszekapcsolodik, es akkor mar ott is vagyunk az osszeeskuveselmeletnel, hogy a WWk iranyitjak az idojarast, csak mert egyszerre volt a ketto.
Es az emberi agy mindig osszekapcsol mindennel. Ha ket esemeny egyszerre tortenik, akkor tuti hogy arra gondol sok ember, hogy a ketto osszekapcsolodik, es akkor mar ott is vagyunk az osszeeskuveselmeletnel, hogy a WWk iranyitjak az idojarast, csak mert egyszerre volt a ketto.
#15105
Azért azt megnéztem volna, hogy ásnak ki 1 óra alatt több száz méter hosszú, és legalább 5 méter széles (amit lendületben lévő lóval nem tudnak átugratni) árkot 1 óra alatt. Ráadás a sereg eléggé le volt strapálva, azért is maradoztak le.
Amúgy 1-2 légi felvételen elég szépen látszódik a hadoszlop hossza. Lannister oldalon azért volt ott 2-3000 ember. De a lovasok jóval többen voltak, és pajzsfal ide vagy oda, egy lendületből beléjük rongyoló több száz kilós lovat nem állítanak meg. Még akkor se ha könnyű lovasság volt.
Utoljára szerkesztette: Wootan, 2017.08.10. 23:07:46
Amúgy 1-2 légi felvételen elég szépen látszódik a hadoszlop hossza. Lannister oldalon azért volt ott 2-3000 ember. De a lovasok jóval többen voltak, és pajzsfal ide vagy oda, egy lendületből beléjük rongyoló több száz kilós lovat nem állítanak meg. Még akkor se ha könnyű lovasság volt.
Utoljára szerkesztette: Wootan, 2017.08.10. 23:07:46
#15104
A fantáziát én a lovasseregek mindenhatóságában látom...
A valóságban tudták - Westeroson vazzek 8000 ezer kibaszott év nem volt elég erre ? - hogy a négyszögalakzat ellen a lovásság eléggé szopógánan van, de szálfegyverek ellen is. Az a fantasy filmek ökörsége, hogy lovak embereket döntenek el meg hasonlók. Felállt védelem ellen egy lovasság esélytelen. A lovasság mindig is az ellenfél üldözése és lemészárlására volt meg a zargatására a szárnyakon, kurvára nem derékhad. Ez alól Európában egy rövid időszak volt kivétel, de akkor is csak kb. könnyűgyalogság ellen..
A dothraki féle könnyűlovasságot már szétpicsázták korábban is évszázadokkal a mongolok előtt is és ők sem voltak verhetetlenek.
Az only könnyűlovas sereg a valóságban alig, alig volt világverő valami csak szűk időszakokban és egyes helyeken.
Az összes fantasy és más film ökörsége is a páncélok és hatásának totális félreábrázolása...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.10. 22:45:42
A valóságban tudták - Westeroson vazzek 8000 ezer kibaszott év nem volt elég erre ? - hogy a négyszögalakzat ellen a lovásság eléggé szopógánan van, de szálfegyverek ellen is. Az a fantasy filmek ökörsége, hogy lovak embereket döntenek el meg hasonlók. Felállt védelem ellen egy lovasság esélytelen. A lovasság mindig is az ellenfél üldözése és lemészárlására volt meg a zargatására a szárnyakon, kurvára nem derékhad. Ez alól Európában egy rövid időszak volt kivétel, de akkor is csak kb. könnyűgyalogság ellen..
A dothraki féle könnyűlovasságot már szétpicsázták korábban is évszázadokkal a mongolok előtt is és ők sem voltak verhetetlenek.
Az only könnyűlovas sereg a valóságban alig, alig volt világverő valami csak szűk időszakokban és egyes helyeken.
Az összes fantasy és más film ökörsége is a páncélok és hatásának totális félreábrázolása...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.08.10. 22:45:42
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#15103
"Ha Jaimenek szólnak a felderítői, hogy jön a sereg, 1 óra alatt megástak volna egy árkot és az összes dothraki ott pusztul. Papíron, mert volt ugye egy sárkány, ami felülír mindent."
Annyi dothraki ellen, ami ott megjelent a domboldalon, akkor sem lett volna esélyük, ha árkot ásnak és nincs ott a sárkány. Valamivel több lett volna a veszteség, és tovább tart a csata, de ennyi. Láttad, hogy a dothrakik láttán hogy összeszarták magukat a katonák? Csak úgy remegtek. Még Bronn is a menekülést ajánlotta Jaimenek. És ez még azelőtt volt, mielőtt megjelent a sárkány.
Emlékszel az Ed Sheeranes jelenetre? Képzeld el, hogy ilyen egyszerű besorozott parasztgyerekek állnak ki vérbeli dothraki harcosok ellen, akiknek ez az életük.
A fantáziádban az egyik félnek minden előnyt odaképzelsz, a másik félről meg úgy írsz, mint aki asszisztálni megy a saját vereségéhez. Ha belekényszerítesz két sereget olyan helyzetbe, ami kifejezetten az egyiknek kedvez, akkor nem lesz meglepő a végeredmény. Csakhogy a valóságban azon (is) dől el egy csata, hogy kinek sikerül a másikat rosszabb helyzetbe kényszeríteni. És az a dothraki horda egyik előnye, hogy a lassan araszoló gyalogsággal szemben ők sokkal mobilisabbak. Vagyis ők választják ki, hogy hol és mikor támadnak. Te meg itt arról képzelődsz, hogy mi lett volna, ha egy különösen a lovasságra jó előre felkészült seregnek mennek egyenesen neki. Ezzel az erővel azon is lehet fantáziálni, hogy mi történne, ha várostromra küldenék őket.
Annyi dothraki ellen, ami ott megjelent a domboldalon, akkor sem lett volna esélyük, ha árkot ásnak és nincs ott a sárkány. Valamivel több lett volna a veszteség, és tovább tart a csata, de ennyi. Láttad, hogy a dothrakik láttán hogy összeszarták magukat a katonák? Csak úgy remegtek. Még Bronn is a menekülést ajánlotta Jaimenek. És ez még azelőtt volt, mielőtt megjelent a sárkány.
Emlékszel az Ed Sheeranes jelenetre? Képzeld el, hogy ilyen egyszerű besorozott parasztgyerekek állnak ki vérbeli dothraki harcosok ellen, akiknek ez az életük.
A fantáziádban az egyik félnek minden előnyt odaképzelsz, a másik félről meg úgy írsz, mint aki asszisztálni megy a saját vereségéhez. Ha belekényszerítesz két sereget olyan helyzetbe, ami kifejezetten az egyiknek kedvez, akkor nem lesz meglepő a végeredmény. Csakhogy a valóságban azon (is) dől el egy csata, hogy kinek sikerül a másikat rosszabb helyzetbe kényszeríteni. És az a dothraki horda egyik előnye, hogy a lassan araszoló gyalogsággal szemben ők sokkal mobilisabbak. Vagyis ők választják ki, hogy hol és mikor támadnak. Te meg itt arról képzelődsz, hogy mi lett volna, ha egy különösen a lovasságra jó előre felkészült seregnek mennek egyenesen neki. Ezzel az erővel azon is lehet fantáziálni, hogy mi történne, ha várostromra küldenék őket.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#15101
Én is így gondolom. A sárkányok katalizátor.
Lehet arcokat váltogatni, néha kitolni egy árnygyilkost fagy felgyújtani egy kardot, esetleg jósolgatni de ez tényleg csak vásári mutatvány volt a sárkányok visszatéréséig.
Plussz ha minden igaz a sárkányok kihalása után egyre hosszabbak és hidegebbek lettek a telek.
Nem kizárt hogy a WW-k mágiája máson alapul. Lehet hogy megérezték sárkányok visszatérték és "gyorsan" léptek mielőtt a felerősödő mágia miatt veszélybe kerülne a poziciójuk.
Lehet arcokat váltogatni, néha kitolni egy árnygyilkost fagy felgyújtani egy kardot, esetleg jósolgatni de ez tényleg csak vásári mutatvány volt a sárkányok visszatéréséig.
Plussz ha minden igaz a sárkányok kihalása után egyre hosszabbak és hidegebbek lettek a telek.
Nem kizárt hogy a WW-k mágiája máson alapul. Lehet hogy megérezték sárkányok visszatérték és "gyorsan" léptek mielőtt a felerősödő mágia miatt veszélybe kerülne a poziciójuk.
#15100
"Mert a WW-k mágiát használtak a holtestek felélesztéséhez. + ők maguk is mágikus lények."
A White Walkerek is mágiát használnak? (✔)
"Melissandre is használtam ár az árnyékgyilkost régebben, különben nem tudná, hogy hogyan kell megidézni."
Ha igen, akkor a WW-k mágiája is függ a sárkányok lététől? (✘)
"sárkányok inkább afféle teljesítményfokozók lehetnek"
"sárkányok egyfajta katalizátorként drasztikusan megemelik az ÖSSZES mágiahasználó hatalmát"
Ha igen, akkor a Daenerys révén kikelt sárkányok miatt a Mások erősebbek lettek? (✔)
Szuper :)
Már csak három kérdésem maradt.
Ha igen, akkor lehet, hogy a közelgő, hosszúnak ígérkező tél és a sárkányok megjelenése együtt aktivizálta a WW-ket?
A sárkányok megjelenése nélkül is eljöttek volna a Mások?
Egyáltalán miért vártak 8000+ évet a White Walkerek a támadással?
A White Walkerek is mágiát használnak? (✔)
"Melissandre is használtam ár az árnyékgyilkost régebben, különben nem tudná, hogy hogyan kell megidézni."
Ha igen, akkor a WW-k mágiája is függ a sárkányok lététől? (✘)
"sárkányok inkább afféle teljesítményfokozók lehetnek"
"sárkányok egyfajta katalizátorként drasztikusan megemelik az ÖSSZES mágiahasználó hatalmát"
Ha igen, akkor a Daenerys révén kikelt sárkányok miatt a Mások erősebbek lettek? (✔)
Szuper :)
Már csak három kérdésem maradt.
Ha igen, akkor lehet, hogy a közelgő, hosszúnak ígérkező tél és a sárkányok megjelenése együtt aktivizálta a WW-ket?
A sárkányok megjelenése nélkül is eljöttek volna a Mások?
Egyáltalán miért vártak 8000+ évet a White Walkerek a támadással?
#15099
Igen, emlékszem. Semmi jelentősége nem volt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#15098
Underground...? Ne szórakozzunk már...
1. Egy piti színésznő felbérelt egy másik megölésésre...
2. Akkora baszott nagy rendházuk van, hogy beszarsz...
3. A mezei hajós fejet hajtott az érme előtt...
Ez van, a világ kicsit inkonzisztens...
1. Egy piti színésznő felbérelt egy másik megölésésre...
2. Akkora baszott nagy rendházuk van, hogy beszarsz...
3. A mezei hajós fejet hajtott az érme előtt...
Ez van, a világ kicsit inkonzisztens...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#15097
Igen, én fogalmaztam pontatlanul. Van mágia sárkányok nélkül is, de az csak alig több vásári mutatványnál. Pl. meggyújtani egy gyertyát pusztán akarattal, meg ilyesmi. De a sárkányok egyfajta katalizátorként drasztikusan megemelik az ÖSSZES mágiahasználó hatalmát, még a másik kontinensen is.
Gigabyte B760M DS3H, Intel Core i5-12400F, 32 GB DDR4, SSD M.2 Kingston 1 TB, Gigabyte RTX 3070 GAMING OC 8GB
#15096
Mert a WW-k mágiát használtak a holtestek felélesztéséhez. + ők maguk is mágikus lények. Melissandre is használtam ár az árnyékgyilkost régebben, különben nem tudná, hogy hogyan kell megidézni.
A sárkányok inkább afféle teljesítményfokozók lehetnek. Van egy bizonyos mágikus szint ami általában (vagy most éppen) alacsony. A sárkányok viszont ezt most megemelték.
A sárkányok inkább afféle teljesítményfokozók lehetnek. Van egy bizonyos mágikus szint ami általában (vagy most éppen) alacsony. A sárkányok viszont ezt most megemelték.
#15095
"Van nélkülük is mágia."
Bocs, ezt nem értem. Bran sárkányokról álmodott, valamint a Mások megtámadtak néhány felderítőt messze északon, az örök tél honában, ezek miért mágikus események?
Utoljára szerkesztette: no_way, 2017.08.10. 20:55:45
Bocs, ezt nem értem. Bran sárkányokról álmodott, valamint a Mások megtámadtak néhány felderítőt messze északon, az örök tél honában, ezek miért mágikus események?
Utoljára szerkesztette: no_way, 2017.08.10. 20:55:45
#15094
Sokak szerint a White Walkerek képesek előidézni a telet és a sötétséget, szerintük a Long Night-ot is a Mások okozták.
Ezek szerint Te nem osztod ezt a nézete?
Ezek szerint Te nem osztod ezt a nézete?
#15093
Szépek ezek a számok ,de mostanra a forgatókönyvírók már nem foglalkoznak ilyenekkel. Ezek a dolgok a könyv illetve még a korai évadok alapján vannak amik a könyvek alapján készültek. De a könyveken rég túllépett a sorozat.
#15092
Van nélkülük is mágia. És akkor megint Essos: Dany sárkányai még sehol sem voltak, amikor az első könyv elején Bran Asshaiban élő sárkányokról álmodott. Én ott így néztem egyet, hogy WTF. Illetve úgy kezdődik a könyv is meg a film is, hogy a Mások megtámadnak néhány felderítőt - Dany sárkányai még akkor sem éltek.
Van kapcsolat a sárkányok - mágia - mások között, de bonyolultabb.
Van kapcsolat a sárkányok - mágia - mások között, de bonyolultabb.
#15091
Az utolso egyszeru, vartak a telre:)
#15090
"De ha nincs élő sárkány, akkor nincs mágia sem."
A White Walkerek is mágiát használnak?
Ha igen, akkor a WW-k mágiája is függ a sárkányok lététől?
Ha igen, akkor a Daenerys révén kikelt sárkányok miatt a Mások erősebbek lettek?
Ha igen, akkor lehet, hogy a közelgő, hosszúnak ígérkező tél és a sárkányok megjelenése együtt aktivizálta a WW-ket?
A sárkányok megjelenése nélkül is eljöttek volna a Mások?
Egyáltalán miért vártak 8000+ évet a White Walkerek a támadással?
A White Walkerek is mágiát használnak?
Ha igen, akkor a WW-k mágiája is függ a sárkányok lététől?
Ha igen, akkor a Daenerys révén kikelt sárkányok miatt a Mások erősebbek lettek?
Ha igen, akkor lehet, hogy a közelgő, hosszúnak ígérkező tél és a sárkányok megjelenése együtt aktivizálta a WW-ket?
A sárkányok megjelenése nélkül is eljöttek volna a Mások?
Egyáltalán miért vártak 8000+ évet a White Walkerek a támadással?
#15089
Igen.
Igen, de Danynak itt csak lovasai voltak és 1 sárkány. Ha Jaimenek szólnak a felderítői, hogy jön a sereg, 1 óra alatt megástak volna egy árkot és az összes dothraki ott pusztul. Papíron, mert volt ugye egy sárkány, ami felülír mindent.
Robert tudott is, jó hadvezér volt. De sose küzdött vademberekkel. És amikor mondta, be volt rúgva. És a sorozatban mondta, a könyvben nem emlékszem már erre.
Ha fogadnom kéne a GoT világ harcosaira 1v1-ben, ló nélkül, akkor ebben a sorrendben tenném:
Névtelen emberekről van szó, nem Jaime vagy Oberyn féle gyilkológépekről.
Makulátlan > Képzett nemesúr > Westerosi közkatona/Városi őr > Dothraki > Vadember Északról
Utoljára szerkesztette: Zozo0122, 2017.08.10. 19:53:07
Igen, de Danynak itt csak lovasai voltak és 1 sárkány. Ha Jaimenek szólnak a felderítői, hogy jön a sereg, 1 óra alatt megástak volna egy árkot és az összes dothraki ott pusztul. Papíron, mert volt ugye egy sárkány, ami felülír mindent.
Robert tudott is, jó hadvezér volt. De sose küzdött vademberekkel. És amikor mondta, be volt rúgva. És a sorozatban mondta, a könyvben nem emlékszem már erre.
Ha fogadnom kéne a GoT világ harcosaira 1v1-ben, ló nélkül, akkor ebben a sorrendben tenném:
Névtelen emberekről van szó, nem Jaime vagy Oberyn féle gyilkológépekről.
Makulátlan > Képzett nemesúr > Westerosi közkatona/Városi őr > Dothraki > Vadember Északról
Utoljára szerkesztette: Zozo0122, 2017.08.10. 19:53:07
#15088
Én úgy emlékszem, aki elmegy a Sokarcú isten templomába és iszik a kút vizéből az kérhet egy halált a Sokarcú istentől. De az isten dönti el, hogy kinek a halála legyen és általában (gyakorlatilag mindig) a kérelmezőé lesz. Iszik a vízből és fájdalommentesen meghal, cserébe a szekta felhasználhatja testét (arcát) a jövőben.
Gigabyte B760M DS3H, Intel Core i5-12400F, 32 GB DDR4, SSD M.2 Kingston 1 TB, Gigabyte RTX 3070 GAMING OC 8GB
#15087
"A dothrakik könnyűlovasság, ellenük már a nyílzápor + árkok + lándzsások előre is hatásos."
Tényleg? Micsoda meglepetés, hogy egy lovasság ellen felállt hadsereg hatásos a lovasság ellen. De talán ilyen helyzetben a józan ész azt diktálja, hogy nem küldöd a lovasaidat egyenesen az ellenségre.
Robert meg azért tudhatott egyet s mást a hadviselésről, még ha öregségére szét is idta az agyát, nem beszélt ő egyáltalán baromságokat.
Tényleg? Micsoda meglepetés, hogy egy lovasság ellen felállt hadsereg hatásos a lovasság ellen. De talán ilyen helyzetben a józan ész azt diktálja, hogy nem küldöd a lovasaidat egyenesen az ellenségre.
Robert meg azért tudhatott egyet s mást a hadviselésről, még ha öregségére szét is idta az agyát, nem beszélt ő egyáltalán baromságokat.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#15086
<#nevetes2> <#nyes> <#eljen> <#taps>
#15085
CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.
#15084
Ezt tudom, olvastam :) Az "üveggyertyás" (obszidián) story nekem nagyon-nagyon bejön a könyvből, de az szinte tuti ki lesz hagyva a sorozatból. Pedig eléggé mindfuck, az volt a 4. könyv egyik legizgalmasabb fejezete számomra.
#15083
Az Öt Király Háborúja ideje alatt volt a Lannistereknek 60-ezer fős serege amit ketté osztottak és hát az egyik felével tudjuk mi lett a másikból se sok maradhatott a háború végére mert Jaime kb 8-10-ezer fővel vette ostromalá Zúgót,igaz hogy toboroztak elvileg egy második Lannister sereget amire ha jól emlékszem kb 20-ezer fő lehetett de szerintem ebbe bele lehet számolni azt a 10-ezret is akik Casterly hegy és a Nyugat védelmére voltak felfegyverezve..A Hegy védelmére biztos hogy hagytak azért egy-két ezer embert..akiknek már mindegy de a Folyóvidéket is elvileg a Lannister katonák tartják örizetük alatt és biztos hogy Királyvárban is van egy jelentős helyőrségük..Szóval a mostani csata után jó ha van kb 15-20.000 emberük de teljesen szétszórva..(Úgy hogy jól fog jönni még az a 10-ezer fős zsoldos hadsereg akik szerintem simán szembe szállnak a Targaryenek ellen hiszen eleve azért jöttek létre..)
A Síkvidék és a Viharvidék ereje 100.000-főt számlált és a nagyrészük a Tyrell ház zászlóhordozói voltak..
Ebből Stannis kb 20-ezer emberel vett részt a Feketevízi csatában és maradt úgy 4-5-ezer embere amikor Északra ment velük,akikből semmi sem maradt..
Szóval azért ez egy jelentős létszámú haderő és mivel a Tyrelleknek már végük és Síkvidék urai mind Cersei oldalán vannak,ki tudja mekkora létszámról beszélünk..persze biztos hogy ők is vesztettek embereket de akkor is egy szép létszám lehet..Főleg a Tarly haderőre lennék kiváncsi..Meg mivan az Arbori flottával ami Westeros egyik legnagyobbja úgye elvileg..
Észak:Robb Starknak volt 20-ezer embere de azokból már semmi sincs se Bolton-Karstark-Umber haderő..Ahogy Jon is emlitette jó ha van összesen a vadakkal együtt szerintem..10-ezer harcra képes ember Északon
Viszont ott vannak a Völgy lovagjai akik nem harcoltak a háborúban és ha jól olvastam kb 40-ezer emberől beszélünk szóval velük lehet számolni még,de kizárt hogy annyi lenne jelen,jelenleg Északon és Deresben,mert már csak az ellátásuk is lehetetlen lenne..
(Amúgy kiváncsi vagyok hogy Daenerys vagy Varys tud-e arról hogy a Völgy lovagjai is esküt tettek Észak királyának és csatlakoztak és hogy Kisujj is ott van velük..mert mint tudjuk ő Westeros egyik legveszélyesebb embere..)
Dorne:Ott elvileg volt vagy 40-ezer lándzsás de velük már nem érdemes számolni,mert a sorozatban sem igen számolnak velük..Ami pedig egy elég jó szál a könyvekben..
Euron:Ö aztán az aki totál kiszámithatattlan mekorre létszámú ember van mögötte mert ha van tényleg ezer hajója azért arra kell legénység is plusz katonák..szóval elképzelhetettlen hogy lenne annyi ember a Vas szigeteken,főleg egy vesztes lázadás és még egy vesztes háború után..Szerintem a nagyrészük Euron régi kalózcimboráiból állhatt a könyvben is volt valami hogy rengetett a külhoni az emberei között..
Daenerys:Neki kb van 8000-Makulátlana ami már rég nem lehet annyi hiszen már Essoson is volt veszteségei plusz Casterly-hegy ostroma is elég veszteséges volt,az őket szálitó hajóknak is vége..a mini Vas flottának szintén a Dorneiakat már nem kell számolni..felesleges..a Tyrell háznak annyi..szóval még ott vannak a Dothrakiak kitudja mennyien..plusz a három sárkány..
#15082
Több hozzászólásban felmerült, hogy miért nem béreli fel valaki az Arcnélküli Embereket. Erre a válasz a könyvekben van, nem TV sorozatban. Ugyanis 2 bérgyilkos szervezet létezik. Az egyik a Bánatos Emberek, ők egyszerűen csak sima profi bérgyilkosok, mindenféle ideológia nélkül. Nagyon jól képzettek, de mivel semmilyen különleges képességük nincs, ezért egy jól képzett testőrség + előkóstoló már elegendő ellenük. Az Arcnélküli Emberek viszont nem bérgyilkos céh, hanem egy halálszekta, kívülállók számára kiismerhetetlen ideológiával, ezért felbérelésük kétélű fegyver, könnyen a visszájára fordulhat. Pl. Jaqen H'ghar amikor Arryának meséli a hosszú eredettörténetüket, akkor megemlíti, hogy a szekta alapítója elsőként nem azt ölte meg, akit a logika diktált volna. És innen
SPOILER ! SPOILER! SPOILER!
A könyvben az Arcnélküli Emberek valószínűleg Daenerys túlélését akarják, mert mint a kevés létező mágiahasználó számára, a sárkányok létezése számukra fontos, mert így növekszik a varázserejük. Ők ugyanis az arccserét mágiával hajtják végre, ezért nem számít a magasság, testsúly, stb. A könyvben kiderül, hogy a Targaryen ház utolsó sárkányai azért pusztultak ki, mert a Fellegvár mesterei megmérgezték őket, ugyanis a Mestereket frusztrálja, hogy minden tudásuk semmi a mágia hatalma mellett. Vizsgájuk utolsó próbatétele is egy obszidián gyertya meggyújtása, ami mágia hiányában (szinte) senkinek nem sikerül. De ha nincs élő sárkány, akkor nincs mágia sem.. A könyvben amúgy Jaqen H'ghar egy tanítvány képében beépül a Fellegvárba és ott alvó ügynökként lapul. Valószínűleg akkor lépne akcióba, ha a mesterek ismét megpróbálnának tenni valamit a sárkányok ellen. Ezek az infók a 4. kötetben vannak, a "Mágus" nevezetű mester és Samwell Tarly között hangzik el.
Úgyhogy az Arcnélküliek Embereknek is megvannak a saját céljaik, nem lehet csak úgy bárki ellen felbérelni őket.
SPOILER ! SPOILER! SPOILER!
A könyvben az Arcnélküli Emberek valószínűleg Daenerys túlélését akarják, mert mint a kevés létező mágiahasználó számára, a sárkányok létezése számukra fontos, mert így növekszik a varázserejük. Ők ugyanis az arccserét mágiával hajtják végre, ezért nem számít a magasság, testsúly, stb. A könyvben kiderül, hogy a Targaryen ház utolsó sárkányai azért pusztultak ki, mert a Fellegvár mesterei megmérgezték őket, ugyanis a Mestereket frusztrálja, hogy minden tudásuk semmi a mágia hatalma mellett. Vizsgájuk utolsó próbatétele is egy obszidián gyertya meggyújtása, ami mágia hiányában (szinte) senkinek nem sikerül. De ha nincs élő sárkány, akkor nincs mágia sem.. A könyvben amúgy Jaqen H'ghar egy tanítvány képében beépül a Fellegvárba és ott alvó ügynökként lapul. Valószínűleg akkor lépne akcióba, ha a mesterek ismét megpróbálnának tenni valamit a sárkányok ellen. Ezek az infók a 4. kötetben vannak, a "Mágus" nevezetű mester és Samwell Tarly között hangzik el.
Úgyhogy az Arcnélküliek Embereknek is megvannak a saját céljaik, nem lehet csak úgy bárki ellen felbérelni őket.
Gigabyte B760M DS3H, Intel Core i5-12400F, 32 GB DDR4, SSD M.2 Kingston 1 TB, Gigabyte RTX 3070 GAMING OC 8GB
#15081
10.000 fő
#15080
Essos keleti felen meg mar azt sem tudjuk mi van:)
Annyit tudunk ezekrol, mint a foszereplok, azaz nem sokat/semmit.
Kerdes, hogy GRRM atgondolta-e Essost, es szandekosan kodositette le, hogy rejtelyesse tegye, vagy eleve nem gondolta at. Gyanitom az utobbi, es ennek az eredmenye, hogy csak akkor vannak kitalalva a dolgok, amikor odaer a tortenet, es olyan dolgok vannak kitalalva, ami epp kell a tortenethez. Ennek az eredmenye az inkonzisztens katyvasz, amitol te is tartasz.
Annyit tudunk ezekrol, mint a foszereplok, azaz nem sokat/semmit.
Kerdes, hogy GRRM atgondolta-e Essost, es szandekosan kodositette le, hogy rejtelyesse tegye, vagy eleve nem gondolta at. Gyanitom az utobbi, es ennek az eredmenye, hogy csak akkor vannak kitalalva a dolgok, amikor odaer a tortenet, es olyan dolgok vannak kitalalva, ami epp kell a tortenethez. Ennek az eredmenye az inkonzisztens katyvasz, amitol te is tartasz.
#15079
Na igen, ez igaz. Nekem annyi a gondom, hogy Essos egy katyvasz, Westeroson meg totál rendbe van téve kb. 300 nemesi család családfája...nagy a különbség a kidolgozottság között. Ez csak egy példa volt.
#15078
Hat lehet hogy egy kiralynak mas arat adnak egy nagyhatalmu ember megoleseret a vilag masik felen, mint egy helyinek egy masik helyiert, szoval ez a resze meg akar logikus is lehet.
De ettol fuggetlenul egyetertek, nincs teljes mertekeben atgondolva a vilag. Nem mondom hogy hanyag munka, mert GRRM szerintem kimaxolta amennyire lehet, egyszeruen egy uj vilag megalkotasa ember feletti feladat...
Es azt se felejtsuk el egyebken, -ami topmitja altalaban a fentiek elet, - hogy nem mindent lato es tudo kulso szemlelok vagyunk a sorozatban. A szereplok szemen keresztul latjuk a vilagot, az o tudasuk az amit mi is tudhatunk, ez az o tudasuk nem csak hogy nem teljes, de akar tevedhetnek is.
De ettol fuggetlenul egyetertek, nincs teljes mertekeben atgondolva a vilag. Nem mondom hogy hanyag munka, mert GRRM szerintem kimaxolta amennyire lehet, egyszeruen egy uj vilag megalkotasa ember feletti feladat...
Es azt se felejtsuk el egyebken, -ami topmitja altalaban a fentiek elet, - hogy nem mindent lato es tudo kulso szemlelok vagyunk a sorozatban. A szereplok szemen keresztul latjuk a vilagot, az o tudasuk az amit mi is tudhatunk, ez az o tudasuk nem csak hogy nem teljes, de akar tevedhetnek is.
#15077
Hm.Dárdavetők? Egy aprócska találat és mi lett a vége? Jó elemezhetnénk ,hogy de utána mi lett meg hogy mennyire logikus, hogy egy ekkora testet kifektetni még tucatnyi dárdavetővel is nehéz lenne és különbenins a sárkánytűz... meg hát alig sérült meg, de...felesleges. Az írók úgy csavarják ahogy akarják.
Illetve még három sárkány se lehet ott mindenhol egyszerre, Továbbra sem lesz sima a meccs, hogy Cercei-t lenyomják.
Illetve még három sárkány se lehet ott mindenhol egyszerre, Továbbra sem lesz sima a meccs, hogy Cercei-t lenyomják.
#15076
Nem egészen, mert Essoson mindenki ismeri és féli őket. Braavosban gyakaolatilag mindenki tudja, hogy a Fekete és Fehér házában vannak. Sőt, úgy tisztelik a sokarcú istent, hogy sokan akik gyengék/betegek/öregek stb. feljárnak oda meghalni, isznak a méregből és reggelre csumi.
Anno Robertnek is megfordult a fejében, hogy Danyék után kellene küldeni egyet, de elvileg nem volt rá pénze a kincstárból. A sorozatban meg ilyenek vannak, hogy egy színésznő felbérli őket... ezért mondom, hogy egész Essos totál ellentmondásos már a könyvben is.
Az arcnélküliek, a dothrakik, egész Asshai, mind ilyen. 2-3x akkora mint Westeros és feleannyira sincs kidolgozva. Van egy karakter, akinek még fontos szerepe kell, hogy legyen, ő Quaithe. ÉVADOK óta nem láttuk. Ez most érdekelni kezdett engem, most hogy eszembe jutott utána is nézek a csajszinak.
Emlékeztek rá?
Anno Robertnek is megfordult a fejében, hogy Danyék után kellene küldeni egyet, de elvileg nem volt rá pénze a kincstárból. A sorozatban meg ilyenek vannak, hogy egy színésznő felbérli őket... ezért mondom, hogy egész Essos totál ellentmondásos már a könyvben is.
Az arcnélküliek, a dothrakik, egész Asshai, mind ilyen. 2-3x akkora mint Westeros és feleannyira sincs kidolgozva. Van egy karakter, akinek még fontos szerepe kell, hogy legyen, ő Quaithe. ÉVADOK óta nem láttuk. Ez most érdekelni kezdett engem, most hogy eszembe jutott utána is nézek a csajszinak.
Emlékeztek rá?
#15075
"Arany kompánia. AKik állítólag übergigafrankó zsoldosok. "
Vajon ez az űbermenő zsoldosság a sárkánytűz ellen is véd? :)
Vajon ez az űbermenő zsoldosság a sárkánytűz ellen is véd? :)
#15074
Nana, hogy most jon a neheze. Meg masfel szezon hatravan, ketlem h setagalopp lenne innentol mar. Meg Dany es Jon is meg fogja jarni a poklot mielott gyoznek, ha gyoznek egyaltalan.
Eszakon Kisujj is gyanusan csendben van, ott is erik mar egy nagyobb balhe vagy arulas. Akar Stark aldozattal... Tul sok Stark van:D
Lesz meg mindenki nagyobb szarban, mint barmikor eddig...
Eszakon Kisujj is gyanusan csendben van, ott is erik mar egy nagyobb balhe vagy arulas. Akar Stark aldozattal... Tul sok Stark van:D
Lesz meg mindenki nagyobb szarban, mint barmikor eddig...
#15073
Elegge underground szervezet az arcnelkuliek, ketlem hogy a mostani vezerek kozul barki is ismerne oket. Vagy nem is hallottak roluk, vagy maximum legendakent ismerik, es mesenek gondoljak. Ahogy a zombikat is...
Es az o erdekuk is hogy ne nagyon fedjek fel magukat, mert ha egy uralkodo fel toluk, eleg gyorsan lepitorja oket.
Es az o erdekuk is hogy ne nagyon fedjek fel magukat, mert ha egy uralkodo fel toluk, eleg gyorsan lepitorja oket.
#15072
Azért kicsit utánanézhetnél.... A Dothrakiak nem igazán családdal, gyerekkel jönnek harcolni, mint a kelták anno. A lovak hiányáról nem is beszélve.
Nem igazán van párhuzam.
DB
Utoljára szerkesztette: DonnieBrasco, 2017.08.10. 16:24:37
Nem igazán van párhuzam.
DB
Utoljára szerkesztette: DonnieBrasco, 2017.08.10. 16:24:37
A ti kung-futok nem erõs!
#15071
A sárkányok ellen tökmindegy, hogy mennyire fasza zsoldos bárki... A difi az lesz, hogy más páncélban sülnek meg. Ennyi...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#15070
Legyőzhetné, de Dany-éknek lefogadom még most jön a neheze. Cersei megkapta a pénz, Vasbank-, újabb hitel -Arany kompánia. AKik állítólag übergigafrankó zsoldosok.
+a tengeri terminátor.
+a tengeri terminátor.
#15069
A nemzombi hegyet, Vipera is könnyedén legyőzte, csak a saját butasága miatt vesztett végül.
#15068
A logikátlan az, hogy ha képes rá a többi bérgyilkos is, akkor miért nem kérik fel őket? Mert A-val ellentétben még erkölcsi gát sincs bennük. A. lehet, hogy nem gyaknak le ártatlan kisgyereket - már amennyire ártatlanok azok, lásd Lancel vagy a mester kinyírását... - de egy profinak ezzel tutira semmi problémája nem lenne. Persze ebből nem lehet 8 évadot forgatni és 7 vagy mittomén hány könyvet eladni.... <#zavart1>
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/