19495
10802156721311543414.jpg

A sorozat aktuális sztoriján túlmutató (tehát a könyvet érintő) kérdéseket, válaszokat, spoilereket
legyetek szívesek az író topicjában [link] tárgyalni.

A viták elkerülése érdekében: amíg NEM adták le a magyar tv-ben az aktuális részt, addig használjátok a spoiler taget,
ha pedig már lement az HBO-n is, akkor lehet nyíltan beszélni a történésekről.


Interaktív térkép

Világtérkép


  • DasIsFuck
    #5243
    ööö...ezt lehet spoilerbe kellett volna tennem:S
  • DasIsFuck
    #5242
    nekem ez a jelenet is egy picit oylan erőltetett volt, hogy pont amikor épp ott mennek a katonák pont akkor dicsekednek/gúnyolódnak az áldozatokkal és azt is nagyon kihangyúlyozva teszik.
    nekem csak ez a része nem tetszett annyira, persze erre Arya bedurvulhatott legalább...
    de jó jelenet volt.

    Nekem legjobban viszont Tyrion eszmecseréje a királlyal tetszett a legjobban.
    az hatalmas volt, bár Jofrey egyre inkább kezdi elveszíteni azt a ijesztő hangulatát, hogy mivel király címéből kifolyólag szinte tejhatalmú úr és erre rájön h egy született gonosz jellem így szereti mások szenvedését nézni és véghezvinni.
    Mivel egyre inkább csak a szánalmas kategóirába épül le a sorozatos Én vagyok a király felkiáltásaival és hogy ezt csak szavakban nyomatja.

    Különben az mekkora lenne, ha mikor Denerys átkel majd a széles tengeren
    addigra Jofrey egy Aegoni magasságokba jutott uralkodó lenen és Denerys úgy szerzné vissza a trónt, ahogy elvették a TargarianektőlXD
  • Rockynhooo
    #5241
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Fasza párost alkot Arya és Hound :) Azt az érmét Arya még a faceless mantől kapta ugye? Meg amit elmormogott szöveget is tőle tanulta. Eléggé sejthető ,hogy milyen skillre akar majd rámenni a kis csaj :) Remélem kitanulja a mesterséget, aztán szépen leszámol mindenkivel mint Hitman :)
  • Hunor88
    #5240
    Főleg, hogy olyan zenék vannak benne, amitől beindulsz, egy ilyet a végére beraknak :D Szerintem emögött is Martin áll :D Lelki terror :D
  • DasIsFuck
    #5239
    hogy a picsába kerülhet eggyáltalán egy ilyen témájú filmbe egy ilyen zene..
    kb mintha a Titanic főcímdala vmi Death Metal szám lett volna..
  • Hunor88
    #5238
    De ha a Castamere számmal felcserélték volna... :D
  • Belkar
    #5237
    Még mindig nagyon rossz
  • Hunor88
    #5236

    Még a 3. rész végéről :D
  • bega82
    #5235
    Jaaa hogy az? Hát az már az első évadban kiderült. :)
  • Count Adyn
    #5234
    Jah akkor jó:D
  • PrasCo
    #5233
    Nem kell azon megfigyelni semmit, még a sorozatban is elmagyarázta Jonnak, ki is ő - és hogy az Őrségben miért nem számít ez. :)
  • bega82
    #5232
    Én most így hirtelen nem vágom. Mire gondolsz?
  • Count Adyn
    #5231
    Egyébként remélem megfigyeltétek a 10 es rész vége fele a vak Maester mit mondott és hogy kiére hasonlít a neve:)) Már nem emlékszem volt e róla szó régebben a sorozatban hogy ki ő:D
  • Rockynhooo
    #5230
    Végre valaki aki rajtam kívül így gondolja!
  • bega82
    #5229
    Nem, az a végén a myshás rész. :)
    A "kolbászos" jelenet tényleg epic volt!
  • DasIsFuck
    #5228
    szerintem meg erőltetett és béna jelenet volt!
  • trident
    #5227
    ÁRÍJA
  • DasIsFuck
    #5226
    én elhiszem hogy ez így van elírva, de kétlem, hogy a szükséges időkben ez így is lenne betartva.

    és egészen biztos vagyok abban h hátsó kézből el lehet nyomni olyan dolgokat amik nem éppen emberségesek.
    ezekkel propagandázni jó de semmi több..
    nyilván ha azt akarják vkiről, hogy bukjpon akkor kiderül, ha meg az ellenekzőjét akarják akkor nem..ezt naívság lenne máshogy gondolni.

    különben is ez egy kifejezetten rossz megközelítése a dolognak, egy katona engedelmeskedjen és hajtsa végre a parancsokat, ne pedig megkérdőjelezze.
    majd a felettesei eldöntik mi a jó, ő meg teljesítse.
    majd a feletteseinek a felettesei eldöntik mit akarnak és ha ők eldöntik az úgy is fog történni.
    a meggyőzés meg a pénzzel könnyebben megy mint a szép szavakkal.
    meg egyébként is a kis katonák nem különösebben kell, hogy átlássák a célt.
    és ha véghez akarunk vinni vmit vagy megnyerni egy háborút vagy akármit ahhoz jól és csendben teljesítő robotok kellenek nem kismillió önálló mérlegelő hatóság.
  • Belkar
    #5225
    Jaja de egyébként ez nem spoiler mert kb az első könyvből derül ki ha odafigyel az ember.
  • DasIsFuck
    #5224
    érzem a szándékos belekötés ízét minden eggyes mondatodba:D

    "Ki dönti el, hogy mettől meddig terjednek a határok? Ha a hatalomra jutásért embereket mészárlok le, de azért, hogy egy olyan vezetőt váltsak le, aki még ennél is többet öletett meg, akkor az jóváteszi a cselekedeteimet?"

    emezen a ponton egy általános példát hoztam fel..nem kifejezetten a got-ból.
    a határokat akkor szabjuk meg úgy, hogy élvezetből ölök/szükségből ölök.

    "És akkor Robert Baratheon, a király, pedig felmentődik a felelősség alól? Az ő uralkodása alatt alakultak ki azon viszonyok, amik a háborúhoz vezettek..."

    a felelőség alól nem mentődik fel, de hibázni vagy valamiben nem túl jónak lenni még nem bűn.
    Ettől független viszont a Lannisterek felelősek a háborúért.
    Tehát semlegesen nézve csak ők tekinthetőek a "rosszaknak".

    "Ezt a "megilleti" dolgot túlságosan is komolyan veszitek. Alant már szóba hoztam, hogy Robert Baratheont sem illette meg a trón, egyszerűen megszerezte / megkapta. Ehhez hasonló a Starkok helyzete is. A Stark ház elvi utódja Sansa Stark, per pillanat. De mi van, ha előkerül Bran és Rickon?"

    igen, de miután már megszerezte így az övé.

    "Ehhez képest ugye eredetileg Sansa Stark volt királynénak szánva..."

    de én úgy emlékszem, hogy mikor benyújtották a hadüzenetet akkor elszakadni akartak a birodalomtól és nem a vastrónusra pályáztak..

    "Denerys abszolút jó karakter? Khhmmmm. Lemészároltatott egy egész várost, és egy másik várost készül éppen bevenni. Tényleg, aranyos kis bárányka, semmi több..."

    mert te pl miben definiálod a "jó" karaktert ha Denerys mondjuk nem az?
    A mi világunkba is ugyan ez folyik.
    Ha nem ez folyna már rég más szinten tartana az emberiség.

    "Jogos igény? Miért is? A Targaryen házat megfosztották a tróntól. Pont az a kifejezetten fontosnak tartott nép. Jogos lenne a bosszúja? Amiért apja fel akarta égetni egész King's Landinget, és nem hagyták neki? Amiért apja terrorban tartotta egész népét?"

    Persze!
    Lehet h a király az uralkodásra alkalmatlan volt és rengeteg szörnyűséget követett el, de ettől eltekintve a trón követelése jogos.


  • Klemice
    #5223
    LOK
  • Fehercsoki
    #5222
    Nem.
  • suba53
    #5221
    "Vagy belehalt a szülésbe"

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    John-t hozta haza a háborúból. Aki egy Targaryen ivadék lenne? Szép kis csavar.
  • Belkar
    #5220
    Jó kis összefoglaló de az elgépelt neveken jót nevettem;
    "Aeghar, Raeghar, Coddington, Cleagane"

    Annyit azért hozzátennék hogy:
    "nem tisztázott, ki ölte meg, de kvázi két lehetőség van, az egyik szerint a királyi testőrök egyike szúrta át, a másik szerint önkezével vetett véget életének"

    Vagy belehalt a szülésbe
  • [NST]Cifu
    #5219
    Hiába olvastam a regényeket, sok dolog nekem sem rémlik már. :)
    Forrásként az A Wiki of Fire and Ice és a Game of Thrones Wikia lehet megjelölni.
  • Hunor88
    #5218
    Köszi, így most már világosabb minden.
    Nem is emlékeztem arra, hogy ők a Reedek, de most hogy így mondjátok...
  • mikromanus
    #5217
    Inkább mert egy hiú öntelt p*cs. Nem volt ott az apja amikor kellett, hogy jó tengeri haramiát faragjon belőle, a starkok meg csak összezavarták. Elcseszett egy hajtása a családjának. Ja, meg idegesítő feje van.
  • Neoncsoves
    #5216
    Egyébként ezeket a részletes leírásokat honnan szeded? Tök jók és könyvolvasóként is vannak új dolgok :DD
  • stargatelost
    #5215
    Remek összefoglaló, így már a csak sorozatnézők is képbe kerülhettek pár múltbéli zavaros dologgal.
  • Neoncsoves
    #5214
    Inkább azért mert egy köcsög aki elárulta a "testvérét"... Meg idegesítő feje van ja :D
  • Fehercsoki
    #5213
    Theon megérdemli amit kap mert csunya feje van.
  • Neoncsoves
    #5212
    Ramsay az új kedvencem egyébként
  • bega82
    #5211
    Köszi! Ez tök jó kis összefoglaló!
  • [NST]Cifu
    #5210
    Akkor egy kicsit a Baratheon-felkelésről. Spoiler nincs benne, hiszen jóval a sorozat előttről szól, ám nem tudjuk, hogy a sorozat és a könyv e téren eltér-e egymástól. Viszont mivel Wall of Text, ezért spoiler tagba rakom.

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    A főszereplő ugyebár II. Aerys, a regnáló Targaryen király, és elsőszülött fia, Raeghar herceg. A herceg hamar lovag lett, illetve Dragonstone (Sárkánykő) ura, ám férfivá érve nem volt leánytestvére, akit elvehetett volna (ez egyébként szokás volt a Targaryen-eknél), így aztán Elia Martel-t vette el (a Martel ház még nem szerepelt a sorozatban), aki szült neki egy lányt (Rhaenys) és egy fiút (Aegon), ám mindkét szülés nagyon problémás volt, és Aegon megszületése után Elia nem tudott több gyereket szülni. Raeghar boldogtalan volt házasságában, és egy Harrenhal-i tornán szemet vetett Lyanna Stark-ra (aki hozzávetőleg 14 éves lehetett ekkor). Lyanna volt a legfiatalabb Stark, a testvérek közül a legidősebb Brandon volt (a Wild Wolf / Vad Farkas), utána Ned (a Quiet Wolf / Csendes Farkas) és végül Benjen Stark (a "Pup" / vagyis Kölyök). Lyannát azonban Raeghar hozzávetőleg egy év múlva elrabolta.

    Ez feldühítette a Starkokat és a Baratheon-okat (Robert Baratheon-nak volt szánva Lyanna). Brandon Stark néhány nagyúrral együtt King's Landing-ba lovagolt, hogy Raeghar-t felelősségre vonják. A király azonban ezt árulásnak tekintette, és Lord Rickard Stark-ot illetve Brandont halálra ítélte. A Starkok harc általi igazságszolgáltatást követeltek (Trial by combat, ahogy Tyrion szabadult anno, mikor Bran megvívott helyette). Aeghar megadta ezt neki látszólag, és hagyta, hogy felvegye a páncélját - majd egy máglya fölé függesztette, mondván, hogy az ő bajnoka, akivel Rickardnak meg kell vívnia a tűz. Brandon kénytelen volt végignézni, ahogy apja elevenen megég, nyakán egy kötéllel, amit egy szerkezet egyre szorosabbra húzott, ahogy mozgott, az előtte heverő kardját igyekezvén elérni, hogy apját kiszabadítsa, Brandon megfojtotta saját magát.

    Itt egy kicsit eltér a sorozat emlékeim szerint, ugyanis Jamie elmondása szerint a trónteremben égették halálra páncéljaikban Rickardot és Brandont, miközben 500 férfi (vagy ember) nézte végig az egészet.

    Akárhogy is történt, II. Aerys az árulásban részesnek nevezte meg Robert Baratheont és Eddard Starkot is, fejüket követelve. Jon Arryn-ra volt bízva a két fiatal (nevelőapjuknak tekintették mindketten), ő pedig a király kérése (parancsa) ellen döntött, és a Stark, Baratheon házak mellett az Arryn ház is fellázadt a király ellen, majd a Tully-k is csatlakoztak.

    A lázadás hat meghatározó csatája:




    Zöld: Baratheon erők vonulása
    Fekete: Targaryen erők vonulása
    Barna: Tyrell erők vonulása
    Szürke: Stark erők vonulása
    Piros: Lannister erők vonulása

    1.: Battle of Summerhall: A Baratheon lázadó hadsereg Robert vezetésével egy nap alatt három royalista (királyhoz hű) ház seregét verte meg (Cafferen, Fell és Grandison).
    2.: Battle of Ashford: Robert Viharvéget (Storm's End) Stannis-ra hagyta, és elindult nyugatnak, hogy a royalista Tyrell-ek ellen vonuljon, akik a dél legnagyobb seregét tudták magukénak. A csata jóformán ki sem tudott alakulni, mert az első megütközések folyamán a fő Tyrell erők nem értek még oda, Robert viszont látva a jelentős túlerőt visszavonult, míg a Tyrell erők zavartalanul elindulhattak, hogy megostromolják a Baratheon-ok fővárosát, Viharvéget.
    3.: Battle of the Bells: Az észak felé tartó Robert csatlakozni akart a Starkokhoz, Tully-khoz és Arryn-okhoz, de a royalista erők a Jon Coddington, a King's Hand (Király keze) által vezetve a városba "zárta" a Baratheon erőket, és elkezdték a lakosság által bújtatott Robert felkutatását. Ám még mielőtt megtalálták volna, megérkeztek a Stark és Tully erők, és a városban hatalmas csata kezdődött meg, ám Coddington látva a túlerőt, visszavonulás mellett döntött. A király ezt árulásnak tekintette, és Conningtont száműzte, földjeit elkobozta. Ez később nagy hibának bizonyult, és mikor a király rájött, hogy mennyire alábecsülte a felkelőket, Barristan Selmy-t, a királyi őrség vezetőjét a területre küldte, hogy összeszedje a maradék royalista erőket, hogy a végső, döntő csatába vezényelje őket.
    4.:Battle of the Trident: Miután II. Aerys végre realizálta, hogy a Baratheon felkelés milyen veszélyes is lett, mindent megtett, hogy döntő csapást mérjen rájuk. A mintegy 35,000 fős felkelő sereg ellen nehézkes volt viszont kellő mértékű erőt összeszedni. Selmy sikeresen összeszedte azt, ami Connington erőiből megmaradt, és a Targaryen sereget a 10,000 Dorn-i (Martel) katonával erősítette meg, emlékeztetve a Martel-eket, hogy Elia által ők sem maradhatnak ki. A royalisták számára roppant mód hiányzott a Viharvéget ostromló Tyrell erők, illetve az azt blokád alatt tartó Redwyne flottája. A felkelők oldaláról a Frey-ek hiányoztak, akik csak a csata után értek oda, ezért a Tully-k legnagyobb zászlóhordozóját megalázó módon átkeresztelték "Elkésett Frey"-re (ezt emlegette fel Lord Frey is az S3E10-ben). Szitén hiányzott a Lannister sereg, akiket a király hívott fel a korona védelmében. A csatában azonban megjelent végre Raeghar, aki eddig Lyannával töltötte az idejét a Tower of Joy-ban (~Élvezetek Tornya). A Baratheon/Stark verzió szerint Raeghar megerőszakolta Lyannát, míg a Targaryen (és Barristan Selmy) verzió szerint Raegar fülig szerelmes volt a lányba, és semmi ilyesmi nem történt (más kérdés, hogy e szerelem miatt robbant ki a felkelés...). A harcban végül is 35,000 katona volt a felkelők, és 40,000 a royalisták oldalán, ám a csatát a felkelők nyerték meg, melynek részeként Robert Baratheon és Raegar Targaryen is megküzdött egymással. Robert harci pörölye szétszakította a herceg páncélját, és megölte azt, ugyanakkor viszont Robert is súlyosan megsérült.
    5.: King's Landing: Robert sérülése miatt Eddard Starkot bízta meg azzal, hogy Királyvárat bevegye, amelyet elviekben már csak pár ezer Targaryen katona védhet. Azonban Ned előtt ért oda Tywin Lannister, 12,000 fős seregével. Ahogy már korábban írtam, a király elsőre nem tudta mire vélni a dolgot, Varys figyelmeztette, hogy nem lehet megbízni a Lannisterekben, míg Pycelle nagymester (aki a Lannisterek pártfogoltja volt) azt hajtogatta, hogy Tywin királyvárat jött megvédeni. A király Pycelle-nek hitt, és hibázott. A kapun beérő Lannister erők lemészárolták a védőket, Gregor Clegane (a Hegy) megerőszakolta és megölte Elia Martel-t, a herceg feleségét, és megölte két gyermekét. A király azt parancsolta az egyetlen ott maradt királyi testőrnek, Jamie Lannisternek, hogy hozza el apja fejét, míg a pyromantájának (és jelenlegi Király kezének) azt parancsolta, hogy a Wildfire-vel (futótűz-nek nevezték) aláaknázott várost lobbantsa lángra. Jamie levágta a pyromantát, és megölte a királyt, de nem volt hajlandó eldönteni, hogy ki legyen az új király (megnevezhette volna Apját is). Mikor Ned Stark odaért, a trónon ülve várta, hogy eldőljön, hogy ki lesz az új király. Végül Robert Baratheont nevezték ki az új királynak, Jon Arryn lett a Király keze.
    6.: Viharvég ostroma: Stannis Baratheon helyzete eközben kétségbeejtő volt, már nem csak a lovakat, de a kutyákat, macskákat és patkányokat is megették a városban, mégsem tört meg. Az éhhaláltól végül Davos Seaworth mentette meg, aki sózott halat és hagymát csempészet be a blokádot kijátszva. Mikor észak felől feltűntek az új király seregei Ned Stark vezetésével, a Tyrell-ek levonták a Targaryen-ek zászlóját, és kvázi megadták magukat.

    Ez után történt az, hogy Ned Stark hat megbízható fegyverforgatójával ellovagolt a Tower of Joy-hoz, ahol még három élő (és már halott királyukhoz hű) királyi testőr őrizte Lyanna Stark-ot. A harcban csak Ned és Howland Reed maradt talpon, de már csak a vérben fekvő Lyannát találták meg (nem tisztázott, ki ölte meg, de kvázi két lehetőség van, az egyik szerint a királyi testőrök egyike szúrta át, a másik szerint önkezével vetett véget életének), Lyanna utolsó kívánságáról nem sokat tudni, de az biztos, hogy Ned megígért neki valamit.

    Ezzel a lázadás véget ért. Robert Baratheon lett az új király, de keserédes volt számára a számadás, hiszen kedvese, Lyanna meghalt. Dühében azt parancsolta, hogy a Targaryen-ek írmagját is ki kell irtani. Ugyanakkor Jon Arryn tanácsára megbocsátott a Tyrell-eknek, a Lannisterekkel jó kapcsolatokra törekedett, sőt, elvette Cercei Lannistert. Ned Starkot kinevezte az Észak őrzőjének, Tywin Lannistert a Nyugat őrzőjének, Jon Arryn volt a Kelet őrzője, míg a Dél Őrzője maradt Mace Tyrell.

    A Targaryen-ek helyzete egyébként elég reménytelen lett a polgárháború végére. Viserys herceg, aki immár trónörökös lenne elméletileg, édesanyjával, a terhes Rhaellával Sárkánykőre menekült még Királyvár ostroma előtt. Rhaella azonban belehalt kislánya, Daenerys születésébe. A két utolsó Targaryen jobb hijján a Szabad Városokba menekült, utolsó megmaradt támogatójuk, a Martel család pedig bár egy rövid ideig még dédelgette azt a tervet, hogy Viserys nevében Robert ellen vonulnak, végül megbékéltek az új királlyal.
  • trident
    #5209
    2014 tavasza? Gyün?
  • stargatelost
    #5208
    Akik Branékkel vannak, azok a Reedek, igazából már akkor fel kellett volna tűnniük, amikor még Bran javában Deresben volt. Zavaros-rév urának a gyermekei, vendégsébe jöttek ha jól emlékszem Deresbe. A sorozatban gondolom egyéb okok miatt csak az évadnyitányban hozták be őket, elég sután, szerintem a többség nem is tudja, kik ők.
  • [NST]Cifu
    #5207
    Csak spoilerbe, bár igazából csupán háttértörténet

    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    A Reed ház ősi idők óta a Starkok zászlóhordozója, és az egyik legmegbízhatóbb szövetségesük. Howland Reed (ennek a két gyereknek az apja, a Reed család jelenlegi feje) anno a Baratheon felkelésnél Ned Stark egyik legjobb fegyvertársa volt, neki köszönheti az életét, mikor a Tower of Joy-t támadták meg, ahol Lyanna Stark-ot őrízték (ő volt Robert Baratheon nagy szerelme, és elrablása Rhaegar Targaryen által robbantotta ki kvázi a Baratheon-felkelést, ami ugye a Targaryen ház bukásához vezetet), és II. Aerys három fehér köpönyegese őrizte, a hét támadóból csak Ned Stark és Howland Reed élte túl, ám Lyannát nem tudták megmenteni.

    Robb Stark ugyan nem kapta meg a Reed-ek katonáit, de rájuk bízta a Nyak (the Neck) őrzését, ami gyakorlatilag az Észak felé vezető utat takarja. A Reed ház tehát nagyon is megbízható és hűséges társa a Starkoknak.
  • Hunor88
    #5206
    Azért én nem bíznék egyikben sem, főleg mióta ilyen esküvők vannak :D
    Akik Brannal mentek, nekem egyre gyanúsabbak. 2 gyerek, akik szívesen mennek a falon túlra, állatokba lépkednek be. Nem ilyenek voltak azok az Erdő gyermekei? Gyanús, de nagyon :D
  • stargatelost
    #5205
    Nem gyün még az.
  • Count Adyn
    #5204
    Stannis-nak úgyis kell egy kis PR, jó ürügy összefogni a nemességet hogy lámlám van közös ellenség:)