Rift - Planes Of Telara

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Me0w
#442
Szerintem, 100% sajat tapasztalat, olyan 70%-30% a PvE/PvP content jelenleg.

Together we'll fly someday...

[NST]Cifu
#441
Nem, van egy elég kidolgozott PvP része is, sõt, PvP szerverek is vannak, ahol a két frakció tagjai gyepálhatják egymást a nyílt területeken.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#440
Egyfelõl talán egyet is értenék, de én a DMG metert teszem felelõssé a mi WoW guildünkben is kialakult e-peen lengetéséért. Hiába játszik valaki (saját magához mérten) jól, és élvezi a játékot, ha nem hozza az "elvárt" DPS szintet. Utána jön az, hogy akkor olyan build-re spec-eljen, ahol a legjobb a DPS, meg olyan rotát használjon, ami a legoptimálisabb (és jönnek az ElitistJerk theorycraftok...). Ez pedig megöli a játék élvezetét, és elveszi az ember kedvét az egésztõl.

Healer-leaderként elõször én is használtam, aztán rájöttem, hogy semmi értelme, a healszerverzéshez semmi köze, a healing done-nak pedig pláne. Ha valaki nagyon nem tud healelni, az úgy is kibukik ha hullanak a rábízott emberkék, mint a legyek. Ha meg akad egy-két gyengébb láncszem, akkor a jobb healerrekre ráwhispeltem, vagy magam néha el-elejtettem egy-egy healt oda, ahova szükség volt...

Amikor a 3. kiégés után visszatértem Licsit ölni, folyton azt hallgattam, hogy csak Disc talenten lehet kihealelni a végsõ fightot. Én meg mondtam, hogy Holy vagyok, megoldom ezen a talenten. Megoldottam, de amennyit én tûrtem amiatt, hogy 'dehát a Disc...'. Úgyhogy Licsi kill után végleg le is raktam a WoW lantott emiatt...

Na, anekdótázás vége, a lényeg az, hogy ha a játék end-game tartalma olyan 'kihegyezett', hogy csak top-notch tankokkal / dps-ekkel / healerekkel megoldható, akkor ott nem a játékossal, hanem a tartalommal van a baj. Én ezért imádtam azokat a csatákat, ahol elõre megnézett tax nélkül, magunk kútfõjébõl próbáltuk megoldani a dolgokat. Néha eszméletlen nyakatekert dolgokat mûveltünk, de ha lement a boss, akkor kit érdekelt, hogy egy-másik DPS, Tank vagy Healer nem pengeélesre kihegyezett értéket nyújt a fight alatt.

Az persze tény, hogy mindenkinek meg kell tanulnia játszani a kasztjával. De ha ez egy raidfighton derül ki, akkor már régen rossz.

Szóval én legalábbis rosszallóan nézek erre a DMG meter / WWS elemzõs attitûdre. Mindenki hozza ki maga a saját kasztjából, karakterébõl a maximumot. Ennek elégnek kell lennie... 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#439
Sziasztok!
Ez lényegében akkor egy PvE orientált játék? Mit tudni az end-game contentrõl?

Alienware M17x R4 - Nvidia 780m

#438
Lattatlanban csak a dmg meterhez fuznek annyit, hogy sokan rosszul allnak szerintem ehhez a kerdeshez. A dmg meter nem arra valo amire sokan, koztuk alairom enis sokszor hasznaljak, az epeenlengetesre. Hanem hogy kideruljon ha valaki nem ugy teljesit ahogy kellene neki, ezek utan nem a talajbanoobozasanak kell kovetkeznie, szerintem, ha rajonnie miert lehet igy is segiteni, legalabbis ez lenne a normalis.

#437
Szerintem ez valami régi táblázat lehet, mert amikor én az elsõ eventen kelarival voltam, annak nagyon brutál volt az aktív racialja: 15 seces buff, ezalatt az elsõ ütés/spell 100% crit, a második 80%, majd 60 és így tovább.

Itt egy jan 10-i jegyzet, ez is ezt írja: The Kelari get a 100/80/60/40/20 percent critical hit chance increase for 5 abilities in order.

http://peripity.com/2011/01/10/rift-racial-quickfix-how-to-encourage-balance/
[NST]Cifu
#436
Egy srác csinált egy survey-t (kérdõív) a fõbb, fórumon felmerült dolgokról.

Itt pedig az aktuális állás.

Eddig kb. 300-an töltötték ki, de feltûnõ a válaszadók egységes nézete pár kérdésben, pl a többség nem akar repülõ mountot, nem akar damage metert, a kasztrendszerrel szinte mindenki elégedett, ahogy a community-val és a grafikával is.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#435
A Bahmi es mathosian aktiv racialokra talan azt lehet mondani hogy bizonyos helyzetekben adhat jelentos elonyt, viszont a kelair, egyreszt passziv masreszt jelentosen tobb, gondoljunk most csak a %ra ne arra hogy a bonus maga mi.

Hamed
#434
Bahmi meg a mathosian is epp eleg tap, csak ugye a kelari az "zomg crit racial" es ezert talaltak be oket.

\"Csak egy szimpla forma, aki nem szívja orrba\"

[NST]Cifu
#433
@Meow!: Oh, köszönöm szépen, ezzeket például nem ismertem. Így ránézésre persze nem mondanak sokat, ahhoz a játékban kellene látni õket. Azonban a High Elf és a Dwarf faji bónusz is elég decens, legalábbis ránézésre.

@Eksz: Hát õszintén szólva nem sok troll pappal találkoztam, a legtöbb pap Undead volt. Fõleg PVP-ben. Ja, meg Törpe (még a racial Fear Ward idején). 😊

A tánc más kérdés, az tényleg poén volt, külön /dance makróm volt, /y Dance for the horde! felkiáltással. Raid közben a ready check várakozások közben folyton ezt nyomtam. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Me0w
#432
Egyebkent karakter generalas:

Together we'll fly someday...

#431
En ezt az aktiv racialt nem is neztem kelarinal, igy foleg nagyon imba a 2 egyutt... Dwarf tank alap guardinnel, viszont ez a high elf, erdekes, nyugodtan lehetne received helyett done, nekem mindenkeppen jobban tetszene ha mar en pl dwarf tankot csinalnek mindenkepp. Defiantal a tobbit a kelarit kiveve, nemtartom sem kiemelkedoen jonak sem rossznak.

Meglatjuk.

Me0w
#430
Akkor is a (gay) blood elf volt a legjobb 😛

Together we'll fly someday...

#429
Ha bele akarnek kotni ebbe azt mondanam, azert a troll racial nemrossz foleg casternek, nameg ugye a tanc > sokminden.

Irogatjak mar forumon hogy valoszinu azt nerfelni/valtoztatni fogjak.

Me0w
#428
Ezek a racialok egyebkent:

Defiant
Ethian
- Activates a device that surrounds the ethian in a magical shield absorbing damage equal to 25% of their maximum health. This effect lasts for up to 20 seconds.
-Strength, Dexterity, Intelligence, Wisdom and Endurance are all increased by 2% (Passive)
Kelari
The Kelari enters a frenzy, increasing their Critical Hit by 10% for 15 seconds. (CD 5 minutes)
Critical strikes deal 10% more damage & critical heals return 10% more damage (passive)
Bahmi
The Bahmi draws on the power of their Sefir, increasing their Spell and Attack power by 40% for the next 10 seconds(CD 5 minutes)
Reduces all damage taken by 2% (passive)

Gaurdians
High Elf
Call upon the spirits of the ancients increase the high elfs mana, charge, energy or power regeneration rate for the next 15 seconds. (CD 5 minutes)
Increase all healing received by 3% (passive)
Dwarf
Reinvigorates the Dwarf, causing them to regain 30% of their health over 6 seconds(CD 5 minutes)
Endurance increased by 5% (passive)

Mathosian
Blesses the Mathosian, healing them for half of the damage they receive each hit for the next 30 seconds for up to a total of half of their maximum health (CD 5 minutes)
Increases all damage dealt by 1% (passive)

Together we'll fly someday...

[NST]Cifu
#427
A faji képességek / bónuszok szvsz mindenképpen kellenének, engem személy szerint soha nem érdekelt az, hogy melyik fajnak táposabb a faji bónusza. Troll pap voltam WoW-ban, folytassam? 😊

Ettõl függetlenül azért igen, a balancera ügyelni kellene...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Me0w
#426
Igen, a Kelari el van tulozva, de remeljuk ezt azert kijavitjak, ha nem, akkor mindenki kelari lesz 😊

Together we'll fly someday...

Me0w
#425
A karakterszerkeszto elegge unalmas, kb. guild wars szintu, de ezt pont leszarom 😉 Ott van ellenpontnak az Aion, aminek a karakterszerkesztoje odabaszott, a jatek meg egy rakas szar volt.

Together we'll fly someday...

#424
Ez a vegyuk ki a racialokat hulyeseg, viszont ezzel kapcsolatban megemlitenem, es nem sirni vagy flamebaitet bedobni akarok, csak en szemelyszerint, a tobbi racialhoz a Kelari racialt tulzottan jonak talalom (Critical strikes deal 10% more damage and critical heals return 10% more health.)

[NST]Cifu
#423
Olvasgatom a hivatalos fórumot, sok dolog tetszik (meglepõen sokan írják azt, hogy a Terion figyel a játékosok visszajelzéseire), pár dolgon mosolyogtam (például egy fekete bõrû emberke amiatt méltatlankodik, mert a Guardian oldalon nem lehet sötét bõrû karaktert indítani), pár dolgon felhúztam a szemöldököm (azon a topicon, amelyben a meglehetõsen szegényes karakter-customizációt ostorozzák - tényleg ennyire rossz a helyzet?), pár dolgon viszont jót nevettem. Például egy srác a faji speckók miatt kelt ki magából (hogy vegyék ki õket, úgy, ahogy vannak), erre a csúcs reakció páros:

Hozzászólás a nyitó post-ot beidézve: Játsz szuper mariót, ott nem kell a faji speckók miatt aggódni.
Reakció a fentire: De Luigi magasabbra ugrik mint Marió! Kedves Nintendó, légyszives nerfeljétek le Luigit, mert ez így unbalance! 😄DD

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

0Fritz0
#422
Na ezért jó, ha a karakternek van egy pet-je: <#hehe>

Nem a súly nehéz, hanem te vagy gyökér! Táguló világegyetemben élünk. Minden Chuck Norris el?l menekül.

#421
Hat itt riftben nem is olyan beteg otlet az a cleric only insta, hiszen minden rolera van cleric soul. Ahogy en eddig lattam, szamomra is meglepo modon, eleg sok tank es healer karakter volt amikor valaki lfg vagy lfmezett instakra, szoval meglatjuk.

Minel tobben jelzik itt hogy erdeklodnek-e egy magyar guild irant vagy hogy mivel tervezik a jatekot, annal jobb.

Me0w
#420
Akkor legyen pve szerver, az aljas osztoneit mindenki kielheti az altjaival. *gonosz kacaj* 😊

Together we'll fly someday...

Jockey
#419
én pve szervert preferálok, pvp szerver a riftek+warfront egyebek miattt teljesen értelmetlennek látom, max ha valaki lovwbie akart gankelni vagy gankeltetni magát..Itt folyamatosd npc attack is van, nagyon fincsi lehet mikor küzdesz az npc attack-l a falúvba és hátul basztatnak még az ellenséges faction playerei is..:-p

Túl régóta játszok MMO-kat és túl sokkal ahhoz, hogy ne legyek kritikus.. ;-)

BEAST
#418
Én még nem játszottam olyan játékkal/serveren ahol cleric/healer túltengés lett volna. 😄

"Beware of the blindness of those who would follow, and the damnable lure of those who would lead."

[NST]Cifu
#417
Meow!, aki 50$-t fizet az még örülhet, én 50 eurót fizettem. :S

Én is alapvetõen healer beállítottságú vagyok (pap minden mennyiségben, prédikálni úgy is nagyon tudok... 😄), de azért persze ha Cleric túltengés lesz, mással is kipróbálhatom magam (mondjuk ilyenkor bejönnek az elmebeteg kis ötleteim, WoW-ban egy Priest-only instát hoztam össze egyszer, mondjuk effektíve kínszenvedés volt, de amíg az ott lévõk élvezik, addig az ilyesmi nem akadály).

Én az utóbbi idõben kissé carebear lettem, szó se róla, semmi bajom akár az open-PvP rendszerrel, addig, amíg az elviselhetõ kereten belül marad. Ha idõnként egy kis kergetõzés megy, azon nem akadok ki. De azt már nehezen viselem, ha gankfest megy, és fél órán át csak a hullámon táncoló ellenséges frakcióbélieket nézhetem (vagy az ûrállomáson üllhetek, mert az állomás alatt egy flotta áll), és nem tudok questelni, haladni emiatt.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Me0w
#416
A 4-es eventnek vege volt hetfon 18.00-kor, a kovetkezo lehetoseg a kiprobalasra jan. 25, este 6-kor indul az uj event. Regisztralj mindenkepp a hivatalos oldalon, es nezd meg a nagyobb mmo oldalakat, hatha lesz invite code osztas.

Together we'll fly someday...

Me0w
#415
Nem tudom, milyen a jatek end-game resze, de a wow-bol kiindulva egy ~40 fos guild mindenkepp kell, hogy meglegyen a raidre a megfelelo emberek szama. En rengeteg embert lattam a jatekban, sok magyart is, de lehet az elejen kevesen leszunk az $50-es ar miatt.

Together we'll fly someday...

#414
Sziasztok.

Érdekelne a játék, a képeket videokat elnézve valoszinû hogy elörendelnék rá, de szeretném elötte kiprobálni a betában anélkül nem. Van valakinek 4eshez kódja? Egyszerüen sehol sem lehet találni. Aki már megunta vagy van felesleges légyszives küldjön egyet. Köszi
Akinek volt lehetösége irjon rolla egy összetett átfogó bemutatót azoknak akik nem tudják kipróbálni.

#413
Valoszinuleg egy serveren jatszhattunk. Viccet felreteve, erre a nagyobb nyilvanossagra azert gondoltam mert a 3-4. beta hetvege alatt az angol pve szerveren Instant guildjeben vagyunk 3an akik mutattak aktivitast, hat es na, mondjuk ki keves.

En is healer karaktert fogok inditani, az oldal nekem is mindegy.

Me0w
#412
Szia!

En egy olyan guildet latnek szivesen, ami pl. az itt jelenlevo emberekbol alakul, szeretem tudni, hogy kivel jatszom egyutt. Az ilyen 'gyere mert magyar vagy' guildek tele vannak idiotakkal. Ha a guild olyan emberekbol all, akiket tisztelni tudok, akkor nekem mindegy, hogy milyen oldal, vagy milyen szerver, kovetek barmilyen kozos celt. Eleg idot officerkedtem ahhoz, hogy tudjam, mennyi baj van egy 40 fos tarsasag osszefogasaval.

A fo karakterem mindenkepp valamilyen healer lesz, a wowban 5 ev alatt megszoktam, es talan nem is csinalom rosszul 😊 Persze tele leszek funkarakterekkel, mar amennyiben a szuletendo fiam engedi 😊)

Ha esetleg tudni lehet arrol, hogy ki-mit indit, annak orulnek, ha beirnatok.

Together we'll fly someday...

Me0w
#411
Nem hiszem, ma pre-orderelt egy baratom, es:

RIFT Standard Edition (1)
$49.99
Total: $49.99
(not including applicable taxes)

Together we'll fly someday...

#410
Sziasztok!

Nem tudom volt e már ilyen kezdeményezés, de engem személy szerint is érdekelne és valamilyen szinten mindannyiunknak, mint potenciális illetve már biztosan jövendõbeli Rift játékos valamilyen képet adhatna arról mire számíthat, ha valamilyen formában nyilatkoznánk arról ki milyen oldalon (guardian vagy defiant), milyen karakterrel, illetve milyen szerveren (pve vagy pvp) szeretne majd játszani ha eljön a várva várt idõ. Prózaian megfogalmazva én szeretném ha alakulna egy guild, magyar játékosokból, ami így megalakulhatna kinek a headstart, kinek a megjelenés alkalmával.

Másik dolog pedig, hogy én nem vagyok túlságosan aggodalmaskodó típus, viszont biztosra menni sosem rossz dolog, értem ezalatt azt hogy a Rift jobban bekerülhetne a magyar "gamerek" látóterébe. Ehhez arra lenne szükség, hogy egy jól átgondolt, magas színvonalú cikk, pár a játékot jól jellemzõ képpel megszülessen, és ez kikerüljön egy olyan oldalra amit sok olyan ember olvas akit érdekelhet ez a játék.

Köszönöm hogy elolvastátok,

Eksz

0Fritz0
#409
Már a régi acc-omnál is juró van, szóval rájöttek.
A fene vinné el õket. 😊

Nem a súly nehéz, hanem te vagy gyökér! Táguló világegyetemben élünk. Minden Chuck Norris el?l menekül.

Me0w
#408
😊

Together we'll fly someday...

[NST]Cifu
#407
Aztán még kijavítják nektek is euróra gyorsan a végén. 😊
A játéknál már megrendelve, szóval azon már úgy se segít.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Me0w
#406
Irhatunk egyet a supportnak, ha gondolod.

Together we'll fly someday...

[NST]Cifu
#405
Ja, valami ilyesmi lesz a háttérben, csináltam egy másik accountot, gmail-es címmel, de ott is eurót számol. Szóval én már mindenképpen megszívtam... <#whatever>

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#404
Na megnéztem, frissen létrehozott accountnál már eu-t hoz Hungary-nál. A régebbieknél úgy látszik nem lett átállítva valami. Gyorsan meg is rendelem, mielõtt azt is átállítják.
Kicsit bosszant mert új accounton akartam megrendelni, mert a cb-re a 'homokozós' e-mail-el regisztráltam kamu névvel, remélem nem lesz belõle gond.
Me0w
#403
Nalam is $ van, es Hungaryt valasztottam <#fejvakaras>

Together we'll fly someday...

#402
Nem félek, mert én is Magyarországot adtam meg. Akkor viszont nem értem.
[NST]Cifu
#401
Magyarország. Én már egyszer megjártam azzal, hogy nem saját országot adtam meg, hanem 'behazudtam' azt, hogy amerikai vagyok (account felfüggesztés volt a jutalom, azt nem árulták el, hogy miként azonosították az országot, IP vagy a bankkártya volt az "áruló").

Vagy itt ettõl nem fél senki? <#fejvakaras>

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#400
És milyen országot adtál meg, mert nálam továbbra is usd jelenik meg.
[NST]Cifu
#399
nem lényeges ez számodra, mivel te usd-ben fizetsz, én is abban fizettem az elõrendelésnél..
remélem nincs több kérdésed ezzel kapcsolatban..


Miután nekem euróban számol, kérdésem nem is lehet semmi... <#whatever>

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#398
Igen ezt már kiveséztük itt: csak az eurót használó országokból kell euróval fizetni.

Ami a sort illeti, valamekkorára azért számítani kell induláskor, egy cég sem fog kétszer akkora szerverparkot felállítani az elsõ pár óra/nap kedvéért. A cb elsõ két eventjénél is volt sor pár órára, a 3. és 4.-nél már nem annyira mert nem mindenki lvl1-rõl kezdett.
Jockey
#397
nem lényeges ez számodra, mivel te usd-ben fizetsz, én is abban fizettem az elõrendelésnél..
remélem nincs több kérdésed ezzel kapcsolatban..

Túl régóta játszok MMO-kat és túl sokkal ahhoz, hogy ne legyek kritikus.. ;-)

[NST]Cifu
#396
Mondjuk az 1 euró = 1 dollár árfolyamot a játék árazásánál a Trion is használja, 49.99$ ~ 38 euró, oké, az árfolyamokkal nehéz számolni, legyen 39.99 euró, vagy 40.99 - de ne 49.99... <#falbav>

Ez csak annak a fényében kellemetlen, hogy az elõfizetésnél már azért némileg korrigáltak, noha még mindig nem annyival, mint ami reális lenne. Egyébként jól értem, hogy a játék elõfizetése drágulni fog Március 15. után? Vagyis annak aki nem fizet elõ Március 15.-éig az alap 30 napon felülire. <#fejvakaras>

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#395
de tomeg sem a kezdo zonakban

A tömeg önmagában nem hiszem, hogy probléma lenne, hacsak nem jár valami gyakorlati hátránnyal (pl. ráállnak a questadó NPC-kre)...

, kepzeld el, mikor egyszerre 3000 ember probalja ugyanazt a questet megcsinalni.

Ezzel számolni kell, és vagy instancolni a régiókat (mint az Age of Conan-ban), vagy úgy megoldani a questrendszert, hogy az azonos questet végzõ emberkék ne zavarják egymást (most csak rémlik valami, hogy mintha a Warhammer Online esetén volt ez normálisan megoldva tán?).

Viszont azt sem akarjak, hogy 2 het utan meg ne legyen eleg ember instazni, stb. A szerver osszevonas meg annyira azert nem egyszeru, adatok mergelese, nevek, stb.

Szvsz hacsak nem sikerül alapból olyan elégedettség-faktort adni a játékosoknak, hogy a többség igenis maradni akarjon, akkor a szerver-összevonások elõbb-utóbb elkerülhetettlenek.

En inkabb ulok egy kicsit a queueban 😊

Izlések és pofonok. Én speciel utálom a quene-t. 😊

Az Aion esetében például én csak azért vettem meg a játékot, mert a barátaimnak bejött a játék, amúgy nekem legfeljebb az ázsiai karakter-kinézet volt talán az egyetlen, ami tetszett a játékban. Egy viszonylag rossz játékkal is el tudok lenni, ha cserébe jó társasággal tudok együtt lenni (jó, a Cataclyst esetén már határozottan nemet mondtam, nekem nagyon elegem van a WoW-ból...). Csak az Aion esetén úgy nézett ki, hogy õk a head-startal elindultak egy szerveren, ami viszont irgalmatlanul feltöltõdött, és 2+ órás várakozásra is volt példa. Õk nem akartak eljönni onnan és elveszteni a már elõrehaladott karaktereket (ez persze nem a játék hibája, hanem az övék 😄), én nem akartam órákig sorban állni, szóval kb. háromszor belogoltam egy normális populációjú szerverre, megállapítottam, hogy az Aion nem az én játékom (ezt amúgy a haverok is megállapították, õk sem fizettek be második hónapra, de ebben annak is része volt, hogy a végére nagyon megutálták õk is a hosszú sorokat), és cancel subscription...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Me0w
#394
En ezt ertem, de az emberek elvarjak, hogy ha mar megvettek a jatekot, ne legyenek queue-k, de tomeg sem a kezdo zonakban, kepzeld el, mikor egyszerre 3000 ember probalja ugyanazt a questet megcsinalni. Viszont azt sem akarjak, hogy 2 het utan meg ne legyen eleg ember instazni, stb. A szerver osszevonas meg annyira azert nem egyszeru, adatok mergelese, nevek, stb. En inkabb ulok egy kicsit a queueban 😊

Together we'll fly someday...

[NST]Cifu
#393
Az, hogy a megnyitáskor roham van, majd utána látványos játékos populáció visszaesés, az teljesen általános jelenség, de ez nem mentség arra, hogy a start idején nincs kielégítõ szerverpark. Igen, ez együtt jár azzal, hogy a populáció-visszaesés után jönnek a szerverösszevonások, hogy aztán a szerverek játékos állományát felduzzasszák. De ezt az üzemeltetõnek meg kell oldania, nem hivatkozhat arra, hogy azért nem biztosít elég szervert, mert sok játékos úgy is lemorzsolódik. Ha én megveszem a játékot, akkor elvárom hogy játszani tudjak, és ne azzal kell szembesüljek, hogy fél órákat sorba álljak, amíg egy szerverre bekerüljek, ahol aztán lagfestet kapjak a képembe.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!