Gazdasági növekedést vagy klímaváltozást szeretnénk?

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Bandew
#123
A dolog ott kezdõdik, hogy nincs is valós gazdasági növekedés. Sose volt!

One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all... and in the darkness bind them.

#122
Ha az "aki megtalálja azé" elvet vesszük alapul õk zsákmányolnak ki minket.
Ha az egyfõre jutó természeti erõforrást vesszük alapul akkor a fejlett világ(és ebbe beletartozunk mi is) a fejletlent.

Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#121
Ezzel az idióta djhambival társadalomtudományok terén nem kell foglalkozni.
Amit ilyen-olyan konkrét fizikai meg hasonló témákban ír, azt el kell olvasni, a társ.tud. fejtegetései meg mehetnek direkt a kukába.

Elmagyarázom a lényeget:
Van egy sivatag, rajta élnek kõbunkó, piszkos törzsek (pl. szaúdiak).
Odamegy két fehér ember, a homok alatt találnak olajat. Az olajat õk kutatják fel, õk termelik, ki, õk tisztítják, õk szállítják el, és ezért ezeknek a mucsai barmoknak, akik amúgy is más népeket szorítottak ki arról a területrõl, tehát nem is õslakosok, a fehérek fizetnek rengeteg pénzt, amivel a mucsaiak a mezei fehérek számára is elképzelhetetlen luxusban élnek, ráadásul még a középkori szokásaikat is megõrizhetik.

Ki zsákmányol itt ki kit?

Kara kánként folytatom tanításom.

#120
Hamarosan amúgy is vége a gazdasági növekedésnek.
Véges erõforráson nem lehet örökké exponenciális növekedést folytatni. PEAK OIL. Többek között.
jaspercry
#119
mi szerintem nem zsákmányoltunk ki senkit,a lengyelek sem,sõt a románok a dél szlávok,még az olaszok ,meg a görögök sem,sõt még finnek,svédek sem...
mi fogyunk európába,nem számolok a bevándorlókkal!
jön egy meteor majd az betesz az éghajlatnak meg a CO2-nek,hiába a nagy igyekezet a földünk megmentésének,az ember csak néhány 100.000éve van e kis világon talán 1millió éve,hol van ez 700millióhoz.
nem tehetünk semmit.....

COMMODORE BASIC V3.5 60671 BYTES FREE 3-PLUS-1 ON KEY F1 READY.

#118
Hozzátenném hogy ez a mostani adat. Ha hozzávesszük a népességnövekedést is akkor látható hogy európában a növekedés nem okoz problémát más említett elmaradott helyeken viszont igen.

Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#117
Európa népsûrûsége magas. India, Pakisztán megelõzi, Kínával egy szinten van. Afrika, Dél-amerika, de még Észak-amerika is elbújhat mögöttünk. Azért nem érezzük ennek a hatásait mert történelmi és gazdasági okokból még mindig ki tudunk szákmányolni más országokat. (Másik ok akkor derül ki ha népsûrûséghez a terület élhetõségét is hozzávesszük.) Szebben szólva képesek vagyunk a felhasznált erõforrásnak egy átlagosnál nagyobb részét megkaparintani.
Persze mi magyarok nem tudunk követlenül élõsködni más népeken, de ezt megteszik helyettünk nyugati "testvéreink", nekünk pedig ebbõl csurran-cseppen valami, amivel a föld átlagánál föntebb tudjuk tornászni életszínvonalunkat.

Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#116
Aham! Idióta!

Meg nekünk úgy egyáltlán semmihez sincs jogunk, csak az idiótáknak vannak jogaik, mi? Neked meg jogod van, hogy ontsad itt a destruktív baromságaid, mi?

Kara kánként folytatom tanításom.

#115
#65-ben semmilyen megoldásra nem utaltam. Csak problémafelvetésrõl lett volna szó.

Ĥ|Ψ>≈iħ∂|Ψ>/∂t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#114
Mentsük meg az algákat, irtsuk ki a bálnákat! A tener szennyezésétõl azok is tûnnek el, de én is úgy tudom, hogy az esõerdõk fontosabban, úgy rémlik, hogy az oxigéntermelés több, mint 60%-a. Így az õ problémájuk a mi problémánk is.

A hitleri elvek éppoly elvetendõk, mint a születésszabályozás. Nincs jogunk beleavatkozni más civilizációk szokásaiba, mert nekünk jobb lesz tõle. Nem törhetjük le azt a jogot, hogy az ember megválassza a gyerekeit. Nem kényszeríthetünk senki abrtuszra, és nem büntethetünk embereket a gyerekeik miatt. Egyetlen ésszerû lépés a felvilágosítás, amit elismerek, hogy lassú de humánus módszer. Ha ezalatt az emberiség kihal, ám legyen, de az emberiség megmentése közben nem vetkõzhetjük le az emberségünket! Mert ezért vagyunk emberek.

„[…] – a tiszta lelkiismeret zálogára a tudományban!” IV. ∮Bdl ≡ μ∑\'I+μεd/dt∫EdA » rotH ≡ J+∂D/∂t

Molnibalage
#113
Csak nem tükörbe néztél?

Azért irreleváns, mert a mostani éghajlatváltozást, nem a 100 millió vagy 2 milliárd évvel ezelõttizhez kell mérni. A Föld éghajlaltát a szárazföldek elhelyezkedése is befolyásolja és az a fajta periodicitás nem is látszik, amit te ábrázoltál.

Nem tudom, hogy mióta tart a periodikus jégkorszak / felmelegedés, de ez az alapvetõ jelenség sem olvasható le a te ábrádról. Mivel ezt borítjuk fel / torzítjuk a jelek szerint, ezért irreleváns.

Mielõtt sértegetsz másokat gondokozzál egy kicsit te, nagy nagyon te... <#boxer><#violent><#banplz>

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#112
1. http://radio.csillagaszat.hu/index.php?option=com_radio_archivum&task=show&mediaID=0176&Itemid=2

2.Az élõvilág egyensúlyi helyzet kialakítására törekszik és a Földnek számos "önszabályozó" rendszere van beépítve, hogy az élet számára a megfelelõ kondiciókat fenntartsa. Az élet nem pusztán elszenvedõje a Föld klimatikus viszonyainak, hanem nagy alakítója is! Te errõl nem hallottál?

3. Egyszer csökken, máskor nõ, csak az a fránya tendencia...

Csak a Fradi!!

#111
nem plankton, alga 😄 késõ van
#110
a brazil õserdõk a braziloké. az oxigén nagy részét meg amúgyis a planktonok termelik
#109
Vagy a tengerek halállományának drasztikus visszaesését a túlzásba vitt halászat által? Japán nem kimondottan a fejlõdõ országok kategóriája. 😊
#108
Pl. a brazíliai õserdõk kiirtását hogyan illesztenéd a gondolatmenetedbe?
#107
Hogy miért lehet irreleváns a grafikon idõskálája? Pl. vesd össze a szárazföldek élõlények általi meghódításának becsült idõszakával, vagy vizsgáld meg, hogy a mai élõvilág igényei miként viszonyulnak az akkori körülményekhez és az mennyire lenne mostanság kellemes.
Vagy, hogy érthetõbb legyen, pl. egy 4 milliárd évet felölelõ grafikonon a múltban lényegesen magasabb hõmérsékleti értékek is szerepelnének, csak az nem feltétlenül kedvezne az életnek. 😊
#106
de nem értem mit problémáztok ezen.
ez csak a fejlõdõ országok problémája.
hol érdekel hogy Afrikában éhen halnak? Õ bajuk, maguknak csinálják a bajt.
Kínaiak szintúgy, de ott már tettek is lépéseket a dologért.
India meg... mint ismeretes kik is telepedtek ide onnan, és milyen kultúrájuk van... hát nem meglepõ és nem is tudom sajnálni õket.
#105
Szélsõségesebb maximum 2 gyereket szülni, mint amire a #65-ösben utaltál? Ezt (is) kifejthetnéd...
A 'humánus' szó jelentésén is érdemes elgondolkodni. Nyilván nem véletlenül jött létre.

Ha a születésszám legjobb esetben is csak stabilizálná a lélekszámot, a balesetek, gyógyíthatatlan betegségek, egyéb halálokok, vagy a gyermekvállalási szándék hiánya elfogadható módon csökkentenék a lélekszámot egy fenntartható(bb) szintre, illetve ilyen módon nem okozna gondot mesterségesen szabályozni (akár idõlegesen növelni, ha úgy hozza szükség).

(Na persze akár még így is, a nemek arányából, vagy az élettartam hosszabbodásából kifolyólag is lenne esély a populáció gyarapodására.)
#104
A születésszabályozás azért már egy kicsit szélsõséges eszköz. Ha azt behozzák sok más diktatorikus elem is elõjön.

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#103
Kukucs!
Mi túléltük!
<#eplus2>

Kara kánként folytatom tanításom.

Voldi
#102
Tudod mi szerintem az irreleváns? Egy hülye ember hozzászólása!

#101
Szerintem a túlszaporodásra a legkézenfekvõbb megoldás a születésszabályozás. Mivel amúgy más kérdésekben többnyire jól védhetõ álláspontot fogalmaztál meg, feltételezem ez esetben sincs ez másként. Tehát miért mégis a drasztikus, szélsõséges módszereket részesíted elõnyben a születésszabályozással szemben?

Az állatvilággal kapcsolatban: Nagyon egyszerû. Az adott körülmények között evolúciós szempontból az említett viselkedésminta hatékonynak bizonyult a túlélés szempontjából. De ebbõl még nem következik, hogy ne lenne jobb módszer. Egyszerûen csak az állatok nem tudtak jobbal elõrukkolni a korlátozottabb lehetõségeik közepette. Az embernél már másak a körülmények, ezért nem tartom túl szerencsésnek az állatvilágból merített érvet. Az orvostudomány folyamatosan fejlõdik, ezért az ember túlélés esélyei már lényegesen jobbak. Az egyed betegsége nem, vagy közül sem olyan mértékben veszélyezteti a közvetlen környezetében élõ fajtársak esélyeit. Globális szinten persze ez járulékos, korábban nem tapasztalt problémákat vet fel. De ha valamiben igazán jó az ember az állatokhoz mérten, az a problémamegoldó képesség.
Talán naivitás a részemrõl, de optimista vagyok ebbõl a szempontból. 😊
#100
bocs: papírforma.

Kara kánként folytatom tanításom.

#99
Különben most is, ha lesz egy szupervulkánkitörés, összecsináljátok magatokat. De legalább bejön a számforma. :-D

Kara kánként folytatom tanításom.

Molnibalage
#98
Csak az idõskála finoman szólva irreleváns korszakot ábrázol...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#97
Na, de kérem!

Én tudom! <#integet2>

Hajdanában danában erõsebb volt a tûzhányók mûködése, és több gáz került a légkörbe. Ez aztán leülepedett, az élõlények mögkötötték. Értem?!

Kara kánként folytatom tanításom.

Voldi
#96
Ez neked válasz?


1, Azt mondja: "...a Nap teljesítménye lassan növekszik az idõvel..."
Ezt honnan veszi?

2, "...a földi légkörnek egyre kevésbé kell üvegházhatású gázokat tárolni azért, hogy a fennálló egyensúlyt megtartsa."
Miért ügyelne a Föld arra, hogy egyensúlyt tartson fenn a széndioxid szintben?? Figyeli a szintet, és beavatkozik? uhh..

3, "Ezért csökken az alábbi ábra 600 millió éves idõskáláján folyamatosan a CO2-szint."
Nem folyamatosan csökken, hanem egyszer felfelé halad, másszor lefelé. Talán a másik szemüveget kellett volna felkapni az öregnek, mikor az ábrára nézett.

#95
Itt a válasz a tévedésedre:

A földi éghajlatot ezen a nagy léptékû idõskálán a kontinensvándorlás és az ebbõl következõ albedóváltozás változtatja, ennek köszönhetõek a fel- és le irányú változások a következõ ábrán. Ezért erre az idõszakra – és a több százmillió éves skálát mutató grafikonra – érvként hivatkozni nem célszerû. A múltbeli nagyon nagy idõskálán változó éghajlat esetén azt is figyelembe kell venni, hogy a Nap teljesítménye lassan növekszik az idõvel, ezért a földi légkörnek egyre kevésbé kell üvegházhatású gázokat tárolni azért, hogy a fennálló egyensúlyt megtartsa. Ezért csökken az alábbi ábra 600 millió éves idõskáláján folyamatosan a CO2-szint. Ezen tények figyelembevétele nélkül érvelni a CO2-szint hatásáról, vagy annak hiányáról nem lehet.

http://ffek.hu/blog/hetesi_zsolt/valasz_balla_jozsef_ket_cikkere_eghajlat_kapcsan#sdfootnote3sym

Csak a Fradi!!

Voldi
#94
http://neoltsal.blog.hu/2009/11/25/breaking_a_nagy_globalis_felmelegedes_csalas_lebuktak_a_hazug_tudosok

Ezt azért mindenkinek érdemes lenne elolvasni, aki beállt a széndioxid fújolók birkasorába..
Seemit nem tudnak az idõjáráskutatók, de annyit igen, hogy nem tudják, mitõl van a felmelegedés..
És ehhez a képhez mit szóltok? .. Az évmilliók során folyamatosan változott a hõmérséklet, ráadásul most van a legalacsonyabbak egyikében.. 😊

#93
Pont errõl beszélek!<#nyes>
Fogd fel humorosan a pusztulásod és nevess a végzeteden!

Csak a Fradi!!

#92
"éghajlatváltozás van ezt nem vitatja senki. vagy igen?"
Senki sem vitatta?
Akkor kérem:

Éghajlat változás nincs! Persze nem egyformák az évek. Van amikor esik hó van amikor nem, van amikor sokat süt a nap van amikor kevesebbet. Így volt ez mindig is. Én nem láttam hogy az éghajlat megváltozott volna. Az meg hogy a tengerszint emelkedik nem jelent semmi. Jóhogy egyre több víz van a tengerekben, hiszen oda folyik minden folyó!

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#91
éghajlatváltozás van ezt nem vitatja senki. vagy igen?
a kérdés az h mi/ki okozza.
#90
Örök hálám!

ftc85: én már elkezdtem felhalmozni a kétszersültet a kamrában. :-D

Kara kánként folytatom tanításom.

#89
Aki itt szónokolnak menjenek a fenébe, örüljenek, hogy lyuk van a seggükön és hedonisztikusan élvezzék ki azt a pár évet, ami még maradt a nagy összeomlás elõtt. Lehetõleg ne nemzzetek gyerekeket, mert nekik már nem lesz jövõjük, ahogy nektek se békés öregkorotok "tõkefedezeti nyugdíjból"<#mf2>
Lehet készülõdni a nagy összeomlás utáni idõkre, de nem sok értelme lesz, mert akkor szépek lehetünk, de okosak nem. Társadalmi összeomlás lesz és mellette harc a szûkülõ erõforrásokért. Amerika már tudja ezt, ezért rohan le vagy irányít helytartókon keresztül minden országot, aminek még maradt olaja.
A Húsvét szigetek lakóinak sorsát nézzétek, ha a jövõt akarjátok látni. Ami neki múlt, az nekünk jövõ.
http://cook-szigetek.com/Husvet-sziget.html
Jobban elkéstünk már semmint gondolnátok és az ember dicstelen véget és<#szomoru2><#bdead>

Csak a Fradi!!

#88
Csak a szokásos:
éghajlatváltozás: van/nincs
CO2: káros/nem káros
túlnépesedés
ember <-> természet
Igazán semmi lényeges.

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#87
Filcsi!
Nincs idõm elolvasni az utóbbi 50 hsz-t. Összefoglalnád nekem max. 24 keresetlen szóban?

Kara kánként folytatom tanításom.

#86
Ha majd a kertben növõ fûzfán keresztül beloggolok Gaia-hoz.

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#85
Természetesen a gazdasági növekedés, mert abban van a pénz és a korcs emberiségnek az az egyetlen mértékegysége.

Ergo jöhet a pusztulás és utána az észhez térés, persze már jóval kevesebb IQ lénnyel.. mint amit ömleszt magából a piac.
#84
nagyobb összhangban kéne élnie az embereknek a természettel úgy mint az avatarban a navik
#83
Az egyetlen mai problema, hogy honnan szerezzunk eleg energiat ugy, hogy ne rongaljuk vele a bolygo bioszferajat (mert az meg kesobb kelleni fog). A valasz az, hogy valamilyen szendioxid semleges forrasbol. Idealis esetben ez a hidrogen fuzio lenne, de amig nincs ilyen mukodo rendszerunk addig is ott vannak a fisszios rendszerek, a termesztes fisszios folyamatok (geotermalis eneriga) es az urbol szarmazo fuzios energia (ertsd: nap, szel es vizi energia). Ebbol a fisszios az ami olcson es gyorsan sok energiat tud termelni, de a napenergia is kihasznalhato ha olcso de jo megoldasokat hasznalunk. (pl. nasa fele stirling generatorok a sivatagokban, halozatba kotve) Az uzemanyag problemara pedig ott van a szendioxidbol es vizbol eoallitott metan, ami egy szendioxid semleges szerves uzemanyag. (tehat ehhez sem kell nagy technologiai atallas) Csak akarni kellene, de sajnos jonehany nagytokesnek valamiert jobban megeri anyagilag ha kiirtja a Fold lakossagat.
#82
Ja még valamit hozzáfûznék. Aki szerint 1000 éve tisztább volt a levegõ az mennyen vissza és megnézzük mennyit él.(olyan 40 év lehetett az átlag életkor vagy még annyi se? + a gyerekhalandóság elég gyakori volt)<#hehe>

Trutyi LvL 60 UD Priest (Bloodscalp)

#81
Szerintem valamit elnéztél, én nem OLED-et írtam, hanem led-et. Egyszerûen csak kicserélték a háttérvilágítást, azthiszem erre a fejlesztésre igen minimális költséget fordított.
Amugy írhatna bárki számtalan példát miként gerjesztik a zöldek(nagy vállalatok) a folyamatot.
Az én orromba több zöld van, mint a Greenpeace-be...(azthiszem leírtam a véleményem röviden)<#buck>

Trutyi LvL 60 UD Priest (Bloodscalp)

#80
igen amiket leírtál az így van. csak most már nem tudom hogy mit akartál evvel mondani.
#79
én nem akarok senkit fejbelöni,és nem is zavarnak sem a testi sem a lelki fogyatékosok.de ettöl még tény h a természet törvényei szerint nem életképesek&gyogyszerek ill.szoc.hálo nélkül nem maradnának életben.Ezek tények ami v tetszik v nem.Személyeskedni pedig nem kell attól h kifogytál az érvekböl.A húsevésröl meg annyit:Szted akár csak200éve mennyi húshoz tudott hozájutni 1átlag ember????Pláne ha azt több gyerek között kellett elosztani??Szted a szülõ akinek volt6egészséges+2betegeskedö gyereke mennyit adott a betegeknek?Ajánlanám figyelmedbe h ali65-70éve EUban(Ukrajna)inséges idökben megették az öregeket+a betegeskedõket!!!!Pedig õk aztán vallásosak is elég rendesen....

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#78
nem vagyok vallásos.
igen, sok ember legtöbbször állatként viselkedik, míg kevesebbek pedig minél ritkábban ha tehetik.

a 200az iq-t mikor mérnéd le neki? kiderül mondjuk 12 éves korában h csak 110-es az iq-ja akkor csak akkor kéne fejbe lõni? gondolom szívesen vállalnád, mert téged nagyon zavar h neki csak fél karja van. okéééés.

a húst kifelejtettem.
#77
A foguk pedig ugyanúgy kirohadt. De lehet hogy elõtte kiverték neki. Fogászat a középkorban, fogóval.

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#76
Vietnámba, afganisztánba sokmindent ledobtak meg kiszórtak. Mégsincsen allergiás ott, (persze a gyerekek fele nem éri meg a 14éves kort).

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#75
Az ember állat. Ha erre még nem jöttél rá akkor valószínûleg vallásos vagy.

A SÚLYOS azt jelenti hogy amikor a gyerek lisztet kap akkor olyan anafilaxiás sokkot kap amit gyógyszeres kezelés (adrenalin-injekció) nélkül szinte biztos halálos.

És igen a fél karral született ember se éppen az evolúció új útja. (Hacsak nincs mellé 200 IQ-ja.)

Csak répával meg brokkolival meg nem fogsz tudni dolgozni a középkorban.

&#292;|&#936;>&#8776;i&#295;&#8706;|&#936;>/&#8706;t (Az ember) \"Tudásra törpe és vakságra nagy.\" \"Ami igazán lényeges, az a szemnek láthatatlan.\" Használj TE is szinkrotronsugárzást!

#74
az meg megint más, hogy ezek a mindenféle allergiák lehet hogy csak korunk betegségei a vegyszerek stb miatt.

meg a középkori parasztnak se volt lyukas a foga mert nem volt pénze cukorra.