Avatar - A szamárember bosszúja
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#430
Az Avatar-t a Bátrak hazájához, vajon a Gyûrûk urát, vagy a Csillagok háborúját mihez hasonlítod??
Egy egy fantasy mese, se több se kevesebb, nem kell mélyenszántó gondolatokat keresni mögötte, mert egyetlen célja a szórakoztatás, amit hiánytalanul ellát. Aki ezt nem látja át, azt sajnálom, mert egy nagyon megsavanyodott figura lehet….
--
Már írtam régebben, hogy logikát nem érdemes keresni a történetben, mert ha a szereplõk logikusan cselekednének, akkor a film 5 perces lett volna. Láttuk volna a megérkezõ csillaghajót, ami szépen útjára indít két rakétát és a shuttle már egy szépen eltakarított terülten landol minden bennszülött ellenállás nélkül. The end.
Egy egy fantasy mese, se több se kevesebb, nem kell mélyenszántó gondolatokat keresni mögötte, mert egyetlen célja a szórakoztatás, amit hiánytalanul ellát. Aki ezt nem látja át, azt sajnálom, mert egy nagyon megsavanyodott figura lehet….
--
Már írtam régebben, hogy logikát nem érdemes keresni a történetben, mert ha a szereplõk logikusan cselekednének, akkor a film 5 perces lett volna. Láttuk volna a megérkezõ csillaghajót, ami szépen útjára indít két rakétát és a shuttle már egy szépen eltakarított terülten landol minden bennszülött ellenállás nélkül. The end.
#429
jah, ok. A franc se tud minden beszélgetésszálat az elejétõl végéig nyomon követni 420 komment között. Egyébként láttunk már nagy marketinggel beharangozott óriási bukásokat és fordítva. Az a poén, hogy a legtöbb nézõt valószínûleg nem a drága marketing csábította a mozikba, hanem pl a megfelelõ embereknek leadott 15-20 perces elõvetítések. Aztán Spielberg vagy Lucas nyilatkozatai megtették a hatásukat. Ki ne akarna egy olyan mozit megnézni amirõl a legnagyobb nevek (riválisok?)is áradoznak?
#428
Haha, tehát ha szerintem béna az Avatar sztorija, akkor nekem olyan filmekre van szükségem, amikhez 0 agy kell. Oké, akkor megyek és kihajítom az összes Lynch dvd-t az ablakot. : )
:-O http://www.ashes.hu O-:
#427
A legsablonosabb, leginkább kiszámítható jelenetekbe próbálsz belemagyarázni dolgokat. Mindegy is. Irigyellek, hogy rád ilyen hatással volt a film.
:-O http://www.ashes.hu O-:
#426
És akkor még egy rövidke gondolat:
Szal csináltak egy nem igazán háború ellenes, kombojosindiános filmet egy kerekesszékes srácról, amikor Amerika éppen vívja az aktuális ilyen háborúit, amibõl 10 000 számra jönnek haza a Sullyhoz hasonló rokkant emberkék.
Ha valaki tudatosan el akarja baxni az Avatár élvezetét, akkor ajánlom, hogy elötte nézze meg pl. A bátrak hazája c. filmet, és utána valszeg feszengve üli végig ezt 160 perces szinesszagosháromdés szuperprodukciót, feltéve ha nem megy ki közben.
Szal csináltak egy nem igazán háború ellenes, kombojosindiános filmet egy kerekesszékes srácról, amikor Amerika éppen vívja az aktuális ilyen háborúit, amibõl 10 000 számra jönnek haza a Sullyhoz hasonló rokkant emberkék.
Ha valaki tudatosan el akarja baxni az Avatár élvezetét, akkor ajánlom, hogy elötte nézze meg pl. A bátrak hazája c. filmet, és utána valszeg feszengve üli végig ezt 160 perces szinesszagosháromdés szuperprodukciót, feltéve ha nem megy ki közben.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#425
Ja és én örülök, hogy hozzájárulhattam a film bevételeihez a mozijegyemmel, és ha egyszer megveszem az elsõ "lapos" TV-met, ez lesz az elsõ film, amit megnézek rajta, csakhogy újraélhessem a látványt.
Talán ezért érzem úgy, hogy igen, ez egy mérföldkõ, amit 5-10 évvel ezelõtt nem lehetett volna megcsinálni és nagyon jól tették, hogy eddig nem csinálták meg.
Talán ezért érzem úgy, hogy igen, ez egy mérföldkõ, amit 5-10 évvel ezelõtt nem lehetett volna megcsinálni és nagyon jól tették, hogy eddig nem csinálták meg.
#424
a marketingkoltsegekrol volt szo, de mindegy.
:-O http://www.ashes.hu O-:
#423
😊
Azért elcsodálkozom, hogy az általad felsorolt filmes félistenkékrõl tök hasonló a véleményünk, akkor miért pont Cameron, meg az Avatár az amiben ennyire különbözik!?<#nemtudom><#nyes>
"Az Avatár morális vonzatait máshogy látom. Megkérdõjelezhetõ, paradox stb. de nekem pont ettõl tetszik: szembesít azzal, hogy hajlamosak vagyunk elsiklani az értelmetlen vérontás fölött. Nem hiszem, hogy ez a film érdeme, de azt sem, hogy bárhol is moralizálni akart volna - ebben nem értünk egyet..."
Azonban az Avatár, meg a többi Cameron film, meg talán semelyik film sem teljesen tudatosan olyan amilyen, és így a morális része sem. Cameronnak van egy stílusa, gyakorlatilag egy viszonylag korlátozott filmes eszköztára, és láthatólag igazából ehhez igazítja a mondanivalóját is. Lehet szidni Spielberget, de Cameron nem ugyan az a súlycsoport, mégha pl. a Schindlerben talán túl szoftosan is mutatta be a sztorit, de akkor is olyan pólust állított a maga munkásságában, a tõle megszokott kalandos filmekkel szemben, amire Cameron valszeg nem lenne képes, mert az a film kõkeményen moralizál!
Cameron, az életrajzát átnézve nem igazán mûvészember, sokkal inkább egy olyan szakember, aki megcsinálja, ha kell saját kezûleg ezeket a filmeket.
Õ nem fog sem mûvészi, sem másmilyen forradalmat csinálni, mert õ egy iparos és nem lánglelkû költõ, különbözõ víziókkal.
Több rendezõt bemutató beszélgetõs mûsor megtekintése után valahogy az az érzésem, hogy minden film a rendezõ/író egy gondolatából, egy helyzetbõl, egy mondatból fejlõdik ki, amit az egyik szereplõ mond majd a másiknak. Ha jól emlékszem Tarantinó mesélte, hogy a Kutyaszorítóban sztorija valahogy úgy indult a fejében, hogy van valaki aki Madonna számairól beszél valakinek, és aztán ez is lett a film eleje.
Cameronnál nem, érzem, hogy a fejébõl kiugró szereplõk beszélnének, (max annyit, hogy Hasta la vista, baby!😊 sõt moralizálnának, pedig pont az Avatar, ami meg olyan sztori, ahol nagyon kéne!
A film szerintem is jó, és ezt írja a cikk is!!! Csak éppen ez nem így lett bejelentve, hanem, hogy ez a film ugye egy filmmûvészeti mérföldkõ, és ráadásul meglehetõsen rázós témát feszeget!
A morális része részben a film sztorijának köszönhetõen, részben mert a rendezõ gyak ösztönösen belerakta, valahogy belesikeredett. De kb olyan az egész, mint amikor bejelentik, hogy akkor most az esti híradóban egy hihetetlen tényfeltárás következik az Afganisztáni háborúról. Erre bemutatnak egy kiscsajt (igaz 3D-ben), aki elkésett az iskolából, mert meg kellett várnia, amíg a katonai konvoj elment elõtte.
Szal nem érzem, hogy protestálnom kéne az amcsi nagykövetség elõtt, vagy pénzt gyûjteni (mint anno Isaurának) a Navikért!
Azért elcsodálkozom, hogy az általad felsorolt filmes félistenkékrõl tök hasonló a véleményünk, akkor miért pont Cameron, meg az Avatár az amiben ennyire különbözik!?<#nemtudom><#nyes>
"Az Avatár morális vonzatait máshogy látom. Megkérdõjelezhetõ, paradox stb. de nekem pont ettõl tetszik: szembesít azzal, hogy hajlamosak vagyunk elsiklani az értelmetlen vérontás fölött. Nem hiszem, hogy ez a film érdeme, de azt sem, hogy bárhol is moralizálni akart volna - ebben nem értünk egyet..."
Azonban az Avatár, meg a többi Cameron film, meg talán semelyik film sem teljesen tudatosan olyan amilyen, és így a morális része sem. Cameronnak van egy stílusa, gyakorlatilag egy viszonylag korlátozott filmes eszköztára, és láthatólag igazából ehhez igazítja a mondanivalóját is. Lehet szidni Spielberget, de Cameron nem ugyan az a súlycsoport, mégha pl. a Schindlerben talán túl szoftosan is mutatta be a sztorit, de akkor is olyan pólust állított a maga munkásságában, a tõle megszokott kalandos filmekkel szemben, amire Cameron valszeg nem lenne képes, mert az a film kõkeményen moralizál!
Cameron, az életrajzát átnézve nem igazán mûvészember, sokkal inkább egy olyan szakember, aki megcsinálja, ha kell saját kezûleg ezeket a filmeket.
Õ nem fog sem mûvészi, sem másmilyen forradalmat csinálni, mert õ egy iparos és nem lánglelkû költõ, különbözõ víziókkal.
Több rendezõt bemutató beszélgetõs mûsor megtekintése után valahogy az az érzésem, hogy minden film a rendezõ/író egy gondolatából, egy helyzetbõl, egy mondatból fejlõdik ki, amit az egyik szereplõ mond majd a másiknak. Ha jól emlékszem Tarantinó mesélte, hogy a Kutyaszorítóban sztorija valahogy úgy indult a fejében, hogy van valaki aki Madonna számairól beszél valakinek, és aztán ez is lett a film eleje.
Cameronnál nem, érzem, hogy a fejébõl kiugró szereplõk beszélnének, (max annyit, hogy Hasta la vista, baby!😊 sõt moralizálnának, pedig pont az Avatar, ami meg olyan sztori, ahol nagyon kéne!
A film szerintem is jó, és ezt írja a cikk is!!! Csak éppen ez nem így lett bejelentve, hanem, hogy ez a film ugye egy filmmûvészeti mérföldkõ, és ráadásul meglehetõsen rázós témát feszeget!
A morális része részben a film sztorijának köszönhetõen, részben mert a rendezõ gyak ösztönösen belerakta, valahogy belesikeredett. De kb olyan az egész, mint amikor bejelentik, hogy akkor most az esti híradóban egy hihetetlen tényfeltárás következik az Afganisztáni háborúról. Erre bemutatnak egy kiscsajt (igaz 3D-ben), aki elkésett az iskolából, mert meg kellett várnia, amíg a katonai konvoj elment elõtte.
Szal nem érzem, hogy protestálnom kéne az amcsi nagykövetség elõtt, vagy pénzt gyûjteni (mint anno Isaurának) a Navikért!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#422
Szerintem ez a cikk nagyon jó volt, hiszen többek között ennek köszönhetem, hogy megnéztem az Avatar-t. 😉
Szóval köszönöm Néked kedves névtelen kritikus, hiszen gazdagabb lettem ennek az évnek az egyik legjobb élményével. És már eléggé rámfért.
Nem csak a látvány (ami õszintén bevallom ezerszer lenyûgözõbb, mint bármelyik Aquaworld, amit eddig láttam), hanem a történet is.
Lehet, hogy az én agyam primitív és alulmûvelt is vagyok, de hazafelé úton még egy órás beszélgetési és vitatémát is adott nekem, nekünk, már akivel néztem.
Szóval ha ennyire "jó" kedvcsinálót csinálnak itt az sg.hu-n, akkor továbbra is lelkes olvasó maradok. De ha sokkal több ilyen balf@sz kritikust felvesznek, akkor lehet, hogy megnézek más informatikai magazinokat is a jövõben...
Szóval köszönöm Néked kedves névtelen kritikus, hiszen gazdagabb lettem ennek az évnek az egyik legjobb élményével. És már eléggé rámfért.
Nem csak a látvány (ami õszintén bevallom ezerszer lenyûgözõbb, mint bármelyik Aquaworld, amit eddig láttam), hanem a történet is.
Lehet, hogy az én agyam primitív és alulmûvelt is vagyok, de hazafelé úton még egy órás beszélgetési és vitatémát is adott nekem, nekünk, már akivel néztem.
Szóval ha ennyire "jó" kedvcsinálót csinálnak itt az sg.hu-n, akkor továbbra is lelkes olvasó maradok. De ha sokkal több ilyen balf@sz kritikust felvesznek, akkor lehet, hogy megnézek más informatikai magazinokat is a jövõben...
#421
Jah, az elsõ 4 napon. Azóta eltelt 6 egész nap.
#420
"Tehát valaki aki feniteket állítja, tisztában vele, hogy Cameron eredeti Avatar forgatókönyvét nem lehetett volna filmre vinni ebben a 2,5 órában? Lenne egy újabb LOTRO trilógiánk az extended hosszukkal éves kiadásban."
Nos aki meg filmes szakembernek tartja magát és rendelkezik, elvileg, minden technikai tudással, hogy akármilyen sztorit klafán elmondjon 2 órában, az miért nem tudja elmondani? Itt nem a LotR-ról van szó, itt a filmet is a forgatókönyvet is Cameron alkotta, a kettõt egyszerûen egymáshoz lehetett volna alakítani, hogy egy tényleg tip-top szuper FILM jöjjön ki.
A filmnek vannak ugye mûfaji korlátai, pl a hossza, meg hogy általában nem hallani az emberek gondolatait, amit ugye egy könyvben le lehet írni.
Na most ugye Cameron akart egy jó filmet csinálni, de végül is nem jó filmet csinált, hanem inkább a sztoriját kezdte el mesélni, de azt se tudta megvalósítani, mert hogy nem elég az idõ, és hogy lerövidítse telerakta monológokkal, amiben szájbarágják a nézõnek a sztorit, ahelyett, hogy igazi filmes eszközökkel cselekményben, de legalább párbeszédben mutatnák be azokat.
Azért ezek elég ciki dolgok.
Persze átlagnézõnek nem kell, hogy feltûnjön csak érzi, hogy adott 5 perc valahogy sutára sikerült, de nem baj mert a következõben, meg agybarobban a 3D!😉
Nos aki meg filmes szakembernek tartja magát és rendelkezik, elvileg, minden technikai tudással, hogy akármilyen sztorit klafán elmondjon 2 órában, az miért nem tudja elmondani? Itt nem a LotR-ról van szó, itt a filmet is a forgatókönyvet is Cameron alkotta, a kettõt egyszerûen egymáshoz lehetett volna alakítani, hogy egy tényleg tip-top szuper FILM jöjjön ki.
A filmnek vannak ugye mûfaji korlátai, pl a hossza, meg hogy általában nem hallani az emberek gondolatait, amit ugye egy könyvben le lehet írni.
Na most ugye Cameron akart egy jó filmet csinálni, de végül is nem jó filmet csinált, hanem inkább a sztoriját kezdte el mesélni, de azt se tudta megvalósítani, mert hogy nem elég az idõ, és hogy lerövidítse telerakta monológokkal, amiben szájbarágják a nézõnek a sztorit, ahelyett, hogy igazi filmes eszközökkel cselekményben, de legalább párbeszédben mutatnák be azokat.
Azért ezek elég ciki dolgok.
Persze átlagnézõnek nem kell, hogy feltûnjön csak érzi, hogy adott 5 perc valahogy sutára sikerült, de nem baj mert a következõben, meg agybarobban a 3D!😉
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#419
"A 300 millió dollárból forgatott és majdnem ugyanennyibõl bereklámozott Avatar eddig 232 millió dolláros összbevételt produkált" - Index cikkbõl.
:-O http://www.ashes.hu O-:
#418
az olyan film, aminek a bemutatójából már tudom a történetét, jó film? persze, hogy lehet jó. nagyon jó. de attól még nem lesz kib....tt jó.
a ponyvaregény, a keresztapa, na az kib....tt jó 😊
a ponyvaregény, a keresztapa, na az kib....tt jó 😊
#417
bocsmá, nincs kedvem végigolvasni 400 kommentet...csak így erre reagálnék?
kifejtenéd, hogy szerinted a konfliktusok és a drámai vonal miért nem sablonosak az avatarban? csak mert attól, hogy te ezt mondtad, még azok 😊
kifejtenéd, hogy szerinted a konfliktusok és a drámai vonal miért nem sablonosak az avatarban? csak mert attól, hogy te ezt mondtad, még azok 😊
#416
Mózsi bá! Grat az írásodhoz! 😄 tetszik nagyon!
Az az érdekes, hogy aki ezt a cikket összecsapta annak a nevét nem látom.... ez véletlen? Ha valaki veszi a fáradtságot és megnézi a filmet és mellette elvileg szakértõnek is kéne lennie, na annak nem szabadna 1 ilyen ostoba írást publikálnia....
Lejjebb már kifejtettem a véleményem a filmet köpködökrõl.
Az az érdekes, hogy aki ezt a cikket összecsapta annak a nevét nem látom.... ez véletlen? Ha valaki veszi a fáradtságot és megnézi a filmet és mellette elvileg szakértõnek is kéne lennie, na annak nem szabadna 1 ilyen ostoba írást publikálnia....
Lejjebb már kifejtettem a véleményem a filmet köpködökrõl.
#415
Szeszt.
Szedjük össze szép lassan, lépésrõl lépésre:
"Sajnos az elvárások beigazolódtak, az Avatar lett James Cameron eddigi legrosszabb mûve." - Semmiféle elvárások nem igazolódtak be, hisz Cameronnak nincs rossz, ennek okán legrosszabb mûve sem. Az, hogy szerinted ez legrosszabb, még nem jelenti azt, hogy valóban a legrosszabb, sõt, azt sem jelenti, hogy rossz, hisz nem rossz, hanem jó. A véleményed ez esetben alkalmatlan arra, hogy publikáld, hisz nem értékadó, nem értékmérõ, nem megfelelõ arra, hogy téged kritikusként bárki egyáltalán csak halgatólagosan is, de elfogadjon.
" Bár való igaz, hogy techdemóként remekül hasznosítható a film." - Mivel ezt egy olyan valaki írja, akinek képességei mindössze odáig terjednek, hogy ostoba címkéket aggat egy nagyszerû alkotásra, így természetesen e megállapításra is igaz: Azért, mert ezt írod, még természetesen nincs így.
"De nem, azért akkora kópék mégsem voltunk, mert az Avatar inkább megmarad a korrekt kategóriában. " - Ismét egy gyöngyszem. Fogalmad sincs, mi az a kópéság, ennek okán fogalmad sincs arról, mit nevezhetsz korrekt kategóriának. Nem kópé vagy, hanem csak egy szerencsétlen kis kuki, aki elhitte magáról, hogy közléskényszerét fontos másokra tukmálnia.
"De hiába él és lélegzik Pandora elég giccses világa, ha egyszer az Avatar célja minden lózung ellenére az, hogy eladja a "motort" másoknak, hogy azok a mások készítsenek vele olyan filmet, amit tényleg a legnagyobbak között emlegetünk." - Ezen megállapításodra is vontakozik a fentebb már említett példa: azért, mert szerinted giccses Cameron világa, természetesen nem az. Az említett cél pedig természetesen egyáltalán nem cél, bár mondogathatod, le is írhatod (sajnos).
"Hanem, hogy pár jó és eredeti, de ugyancsak látványközpontú ötlettõl eltekintve semmi olyat nem tartalmaz, amire az ember felkapná a fejét." - Természetesen tartalmaz, de vagy nincs fejed, amit felkaphatnál, vagy nincs szemed, amivel filmet nézhetnél.
"Ugyan a Na'vik világának részletei aprólékosan, jól megtervezettek, de minden egyéb, a konfliktusok, a drámai momentumok, az okok és okozatok sajnos meglehetõsen sablonosak." - Egyáltalán nem sablonosak a konfliktusok, sem a drámai momentumok. Attól, hogy ilyesmiket írsz, megállapításaid még nem lesznek igazak.
"Azonban az avatott szem valóban látja, hogy techdemó szintjén milyen pazar az Avatar, s minderre a 3D még rá is erõsít, ami mit sem ér, ha a 2D-s verziót látva ismét csak a film hiányosságai kerülnek elõtérbe." - Jól kitaláltad ezt a "techdemó" szót. Állj be a tükörbe, mondogasd és gondolatban veregesd meg a vállad, hogy micsoda nagyszerû szót alkottál. Az, hogy az általad alkotott üres, buta szóval illetett Avatar ilyen, meg olyan és mennyire ráerõsít a 3...
Nos. Ezt írtad, de természetesen ettõl még nincs így.
Rossz kritikus vagy. Ez pediglen így van. Vitán fölül áll.
Az Avatar 3D remek film. Nem szabad kihagyni. A gyíkokra pedig ne halgassatok.
Szedjük össze szép lassan, lépésrõl lépésre:
"Sajnos az elvárások beigazolódtak, az Avatar lett James Cameron eddigi legrosszabb mûve." - Semmiféle elvárások nem igazolódtak be, hisz Cameronnak nincs rossz, ennek okán legrosszabb mûve sem. Az, hogy szerinted ez legrosszabb, még nem jelenti azt, hogy valóban a legrosszabb, sõt, azt sem jelenti, hogy rossz, hisz nem rossz, hanem jó. A véleményed ez esetben alkalmatlan arra, hogy publikáld, hisz nem értékadó, nem értékmérõ, nem megfelelõ arra, hogy téged kritikusként bárki egyáltalán csak halgatólagosan is, de elfogadjon.
" Bár való igaz, hogy techdemóként remekül hasznosítható a film." - Mivel ezt egy olyan valaki írja, akinek képességei mindössze odáig terjednek, hogy ostoba címkéket aggat egy nagyszerû alkotásra, így természetesen e megállapításra is igaz: Azért, mert ezt írod, még természetesen nincs így.
"De nem, azért akkora kópék mégsem voltunk, mert az Avatar inkább megmarad a korrekt kategóriában. " - Ismét egy gyöngyszem. Fogalmad sincs, mi az a kópéság, ennek okán fogalmad sincs arról, mit nevezhetsz korrekt kategóriának. Nem kópé vagy, hanem csak egy szerencsétlen kis kuki, aki elhitte magáról, hogy közléskényszerét fontos másokra tukmálnia.
"De hiába él és lélegzik Pandora elég giccses világa, ha egyszer az Avatar célja minden lózung ellenére az, hogy eladja a "motort" másoknak, hogy azok a mások készítsenek vele olyan filmet, amit tényleg a legnagyobbak között emlegetünk." - Ezen megállapításodra is vontakozik a fentebb már említett példa: azért, mert szerinted giccses Cameron világa, természetesen nem az. Az említett cél pedig természetesen egyáltalán nem cél, bár mondogathatod, le is írhatod (sajnos).
"Hanem, hogy pár jó és eredeti, de ugyancsak látványközpontú ötlettõl eltekintve semmi olyat nem tartalmaz, amire az ember felkapná a fejét." - Természetesen tartalmaz, de vagy nincs fejed, amit felkaphatnál, vagy nincs szemed, amivel filmet nézhetnél.
"Ugyan a Na'vik világának részletei aprólékosan, jól megtervezettek, de minden egyéb, a konfliktusok, a drámai momentumok, az okok és okozatok sajnos meglehetõsen sablonosak." - Egyáltalán nem sablonosak a konfliktusok, sem a drámai momentumok. Attól, hogy ilyesmiket írsz, megállapításaid még nem lesznek igazak.
"Azonban az avatott szem valóban látja, hogy techdemó szintjén milyen pazar az Avatar, s minderre a 3D még rá is erõsít, ami mit sem ér, ha a 2D-s verziót látva ismét csak a film hiányosságai kerülnek elõtérbe." - Jól kitaláltad ezt a "techdemó" szót. Állj be a tükörbe, mondogasd és gondolatban veregesd meg a vállad, hogy micsoda nagyszerû szót alkottál. Az, hogy az általad alkotott üres, buta szóval illetett Avatar ilyen, meg olyan és mennyire ráerõsít a 3...
Nos. Ezt írtad, de természetesen ettõl még nincs így.
Rossz kritikus vagy. Ez pediglen így van. Vitán fölül áll.
Az Avatar 3D remek film. Nem szabad kihagyni. A gyíkokra pedig ne halgassatok.
#414
végülis 90 közepe felé írta a scriptet, elvileg akkoriban nagyjából minden szar volt, fõleg a zene . Ez a film is olyan 90's cherrycoke popszar kb.
#413
nem kell ragozni a témát, R kategóriás (röhejes / retardált) 2150, baromságtól hemzsegõ script, B kategóriás (bárgyú bájgúnár) szereplõk, dokkmunkásrobot vs erdõmumus. Király lessz!! 😄
#412
Üdv mindenkinek.
Mintha valaki említette volna, hogy van már a filmhez felirat. Be tudná valaki linkelni?
Mintha valaki említette volna, hogy van már a filmhez felirat. Be tudná valaki linkelni?
#411
Az igen, több mint 400 komment egy filmhez. <#hehe>
Valahogy nem csipom az ilyen stílusú írományokat,ez van nem kell egyetérteni a kommentemmel. De azt kell,hogy mondjam ebben az évben ettõl a "kritikus" cikkírótól csak túlreagált,összecsapott és nevettséges cikkeket olvastam. <#rolleyes> A 2010-es évre legyen olyan szives és szedje össze magát.
Valahogy nem csipom az ilyen stílusú írományokat,ez van nem kell egyetérteni a kommentemmel. De azt kell,hogy mondjam ebben az évben ettõl a "kritikus" cikkírótól csak túlreagált,összecsapott és nevettséges cikkeket olvastam. <#rolleyes> A 2010-es évre legyen olyan szives és szedje össze magát.
3.14159265358979323846264338327950288419716939937510582097494459230781640628620899862803482534211706798214808651328230664709384460955....
#410
Az igaz hogy az otthonfát kidöntötték volna Jake nélkül is, de a háború nem tört volna ki. Ha Jake nem gyûjti egybe a na'vikat ezzel az embereket megelõzõ csapásra kényszerítve, akkor a na'vik még mindig Eova-nál kántálnának önsajnálatba süllyedve, az emberek meg a környéket letakarítva bányász kolóniát hoztak volna létre a fa tövében magasról lesz*rva a na'vi-kat. Majd ha kimerülnek a készletek, újabb telepeket keresnének újabb na'vi-kat elzavarva az élõhelyükrõl, akik megint csak menekülnének majd önsajnálatba süllyednének. Az emberek így haladnának egyik helyrõl a másikra szépen lassan bedarálva a bolygót mint ahogy azt a sajátjukkal is tették. Persze nem kizárt, hogy elõbb-utóbb összefogtak volna az emberek ellen, de gyõzhetni így sem gyõzhettek volna ellenük. A gyõzelemhez szükség volt Jake-re, és nem azért mert höhh õ a legfõbb kiválasztott blablabla, hanem ismerte az emberek fegyvereit, hogy egy-egy gránáttal taccsra vágja a fél flottát. Ilyen a na'viknak maguktól nem jutott volna eszükbe, mert nem ismerték az emberi technológiákat. Talán ez a legfõbb ok amiért Eova megmentette Jake-t.
#409
Abban nem értek egyet, hogy fõhõsünk infoi nélkül ne lett volna háború. Mindenképpen ki akarták õket üldözni. Ha nincs a srác, másképpen csinálták volna.
#408
Ezt a Cyborgot nem ismertem, ennek ellenére azt mondom, Cameron bármelyik filmjével több, mint a középszerû Emmerich, vagy a megalomán, patrióta, nyálas Michael Bay. Ez másodlagos. Az esztétika kor- és társadalomfüggõ, azon belül objektívnak mondható mert egy korszellemet megállapodás-szerûen tükröz. Az értékítélet ettõl egy fokkal különbözik: a kritika mindig személyes, ugyanannyit árul el a befogadóról mint az alkotásról. Ezért halok be ha valaki fórumon indoklás nélkül lefosoz egy filmet. Nem kell tanulni a véleménynyilvánítást, korrektség kérdése megindokolni az értékítéletünket.
Az Avatár morális vonzatait máshogy látom. Megkérdõjelezhetõ, paradox stb. de nekem pont ettõl tetszik: szembesít azzal, hogy hajlamosak vagyunk elsiklani az értelmetlen vérontás fölött. Nem hiszem, hogy ez a film érdeme, de azt sem, hogy bárhol is moralizálni akart volna - ebben nem értünk egyet. Itt jön be a befogadó.
A filmmûvészet csúcsa a '60-as '70-es évek, ez nem vitás, de nem beszélnék értékválságról. Mindig ugyanaz a téma: "ezek a mai fiatalok; milyen szarok a mai filmek; milyen szar a diszkózene/electro/rap/trance/hip-hop". Évszázadok óta ugyanaz a nóta és a nyugati társadalmak folyamatosan hergelik magukat azzal, hogy értékválsággal dobálóznak. Számomra egy Godard vagy akár egy Munduczó egyenértékû lehet egy Peckinpah-val vagy Cameronnal és magasról teszek a "mondanivalóra", ami elhiteti az emberekkel, hogy a Schindler listája mestermû a Becstelen Brigantyk meg szennyfilm, holott az elsõ egy hazug, alakoskodó esztétikai atomvillanás (bár valóságalapja van, de ettõl szerintem még szánalmasabb, lehet az Oscar Schnindlert ismerõk lenyúltak a torkukon látván mekkora giccsparádét kerekített Mr. Játékhegy a történelmi tényeknek), a másik meg eklektikusságában is stílusos posztmodern poénpetárda. Persze hajlamos vagyok túlbecsülni az iróniát és a humort, ettõl eltekintve viszont a Schindler listája még mindig nem jó film, és a legkevésbé sem "mély".
Azt vártam hogy a kérdésemre jönnek a sablonosabbnál sablonosabb "sztorifilmek" én meg majd jól kiröhögök mindenkit. Ügyesen kibújtál ez alól.
Az Avatár morális vonzatait máshogy látom. Megkérdõjelezhetõ, paradox stb. de nekem pont ettõl tetszik: szembesít azzal, hogy hajlamosak vagyunk elsiklani az értelmetlen vérontás fölött. Nem hiszem, hogy ez a film érdeme, de azt sem, hogy bárhol is moralizálni akart volna - ebben nem értünk egyet. Itt jön be a befogadó.
A filmmûvészet csúcsa a '60-as '70-es évek, ez nem vitás, de nem beszélnék értékválságról. Mindig ugyanaz a téma: "ezek a mai fiatalok; milyen szarok a mai filmek; milyen szar a diszkózene/electro/rap/trance/hip-hop". Évszázadok óta ugyanaz a nóta és a nyugati társadalmak folyamatosan hergelik magukat azzal, hogy értékválsággal dobálóznak. Számomra egy Godard vagy akár egy Munduczó egyenértékû lehet egy Peckinpah-val vagy Cameronnal és magasról teszek a "mondanivalóra", ami elhiteti az emberekkel, hogy a Schindler listája mestermû a Becstelen Brigantyk meg szennyfilm, holott az elsõ egy hazug, alakoskodó esztétikai atomvillanás (bár valóságalapja van, de ettõl szerintem még szánalmasabb, lehet az Oscar Schnindlert ismerõk lenyúltak a torkukon látván mekkora giccsparádét kerekített Mr. Játékhegy a történelmi tényeknek), a másik meg eklektikusságában is stílusos posztmodern poénpetárda. Persze hajlamos vagyok túlbecsülni az iróniát és a humort, ettõl eltekintve viszont a Schindler listája még mindig nem jó film, és a legkevésbé sem "mély".
Azt vártam hogy a kérdésemre jönnek a sablonosabbnál sablonosabb "sztorifilmek" én meg majd jól kiröhögök mindenkit. Ügyesen kibújtál ez alól.
#407
Bár másik topicban már leírtam szinte mindent ami eszembe jutott, de ahogy látom itt sokkal megosztottabbak a vélemények. Kíváncsi vagyok a történetet és a forgatókönyvet kritizálók mit gondolnak az elképzeléseimrõl, ezért bemásolom ide is. (hátha flame helyett vmi érdemi vita is kialakul a film körül 😄)
Jó hosszú wall of text következik:
"Sima 3d-ben néztük, és eredeti nyelvre vettünk jegyet, de volt vmi gond, és csak a jegyszedõnél közölték, hogy vagy visszajövünk máskor, vagy kénytelenek leszünk szinkronosan megtekinteni. Sebaj így is hozta a 10/10-es felejthetetlen élményt. Miután kijöttünk el is terveztük hogy imax-ben is megtekintjük legalább még egyszer-kétszer a január folyamán, azonban egyrészt az elvonási tünetek miatt (nem röhögni😄) másrészt az eredeti hangok miatt is rávettem magam egy kamerás verzió leszedésére.
A kamerás verziónál hála a fos képminõségnek a látvány nem annyira kötött le így magára a filmre jobban tudtam fókuszálni.
Sokan egyszerûnek tartják a történetet, ám többszöri megtekintés után sokkal komplexebbnek tûnik az egész számomra.
Íme spoileresen, hogy mire is gondolok pontosan:
Kezdjük magával a film mondandójával. Miután alaposan végiggondoltam az egészet, nekem nem az jött le, hogy védd a fákat vagy megb* a greenpeace.
Ha arra gondolunk hogy nem csak egy-egy faj esik át evolúciós fejlõdésen, hanem akár egy egész ökoszisztéma, ahol a legegyszerûbb életformákból folyamatosan egyre összetettebb életformák alakulnak ki, akkor Pandora élõvilágára mintegy az evolúció következõ lépcsõjeként tekinthetünk a földi élõvilághoz képest. A növények az állatok sokkal erõsebb szimbiózisban élnek és az egymás közti intenzív kommunikációnak és összekapcsolódásnak köszönhetõen mindannyian egy egész szerves része, mely létrehoz egy magasabb létformát, ahol Pandora teljes élõvilága gyakorlatilag egy nagy közös tudatban egyesül (Eova). Az áramló energia mellett Neytiri beszél Jake-nek a vadászat közben állatok szellemeirõl, és a temetésnél hogy az élet nem más mint egy lüktetõ energia amelyet kölcsön kapnak és halálukkor vissza kell adják. Így tehát az állatok és a na'vik bár Eova részei, mégsem a bábjai, mert rendelkeznek saját öntudattal és intelligenciával.
Pandorára tehát akár úgy is lehetne tekinteni mint a bolygónk élõvilágának egy következõ lehetséges evolúciós lépcsõfoka annak minden elõnyével és hátrányával együtt (és ez így ebben a kontextusban elég izgalmas elképzelés, vérbeli scifi). Persze lehetne mondani hogy Pandora más fejlõdési utat járt be, de amikor Jake Eova-val beszél és azt taglalja hogy az emberiség odahaza elpusztította a Földanyát, mintha csak Cameron mondaná a nézõnek hogy de bizony ugyanilyen irányba indult itt is a fejlõdés csak az ember visszafordíthatatlanul közbeavatkozott. Az emberiség a 22. századra teljesen lelakja a bolygót, a természetet teljesen kipusztítja, az erõforrásokat kimeríti, haldoklik. Mivel a közeljövõben játszódik a történet (és lássuk be ez a jövõkép nem is annyira elképzelhetetlen) gyakorlatilag túl késõ lenne már most is bármit tenni ellene.
Környezetvédõ propaganda lenne a film? Nem az, ahhoz a távoli jövõben kellett volna játszódnia, hogy még legyen esélyünk változtatni a dolgok alakulásán.
Ami a történetvezetést illeti:
Szinte semmi sem történik véletlenül.
Miután a diplomáciai csapat útjára indul és összefutnak a böhömnagy hatlábú csúcsragadozóval, nem a tudósokat szemeli ki prédaként, hogy lesbõl támadva könnyedén elejtse õket, hanem a felfegyverzett "na'vi-nak" esik neki (holott a késõbbiekben többször is bizonyította hogy nem szereti ha gépfegyverrel lövöldöznek rá) aki még a területét védõ kalapácsfejû behemóttól sem riad vissza. Sebaj, még mindig könnyedén elejthetné hátulról, ellenben elijeszti a kalapácsfejût, mintha csak megvédené õt, majd akkor veszi csak üldözõbe mikor már futásnak ered Jake. Persze a fákat is kettéharapó böhömnagy ragadozó még csak karcolást sem ejt a még az új testével és annak lehetõségeivel ismerkedõ Jake-en, pedig mikor Neytiri szembetalálkozott vele a késõbbiekben, láthatóan majd összesz*rta magát ijedtében. Mikor sikerül végre elkapnia, akkor is csak a hátizsákját marcangolja szét holott akár keresztbe is lenyelhetné. Mintha az egész játék csak arra ment volna ki hogy elszakadjon a csapattól. Csak nem Eova keze lenne a dologban? Persze rá lehet fogni hogy belemagyarázás de már itt az elején is túl sok a véletlen egybeesés, hát még a további eseményekben.
Jake elveszetten kóborol az erdõben. Az arra járó na'vi lány épp kilyuggatná hátulról mikor a lelkek fájáról ráhullik a nyílvesszõre egy spóra vagy mifene, és meggondolja magát. Késõbb Jake bajba kerül, Neytiri megmenti, majd mikor le akarja vakarni magáról, Jakere ráhullik megint egy rakás szent rosseb jelzésül, hogy "te, vigyed már magaddal". Ez is Eova tervének része hogy a táborba kerülve Jake-t befogadják, Jake ott "táncosokkal farkaljon". Meg Pocahontassal.
Sokan a szerelmi szálra és az identitás-váltás folyamatára úgy tekintenek, mint a film fõ szála (és hogy mekkora lopás, meg egyszerû mint a bot), holott ez inkább tûnik nekem átívelõ (bár vitathatatlanul jó hosszúra nyújtott de annál kellemesebb) szálnak a tényleges kerettörténeten belül.
Jake repülni tanul: A zöld "papírsárkányt" nem a vadász választja ki hanem közösen választják ki egymást. A papírsárkány részérõl ez abban nyilvánul meg hogy megpróbálja megölni.
Következõ jelenetsor: Neytiri-vel vígan repkednek vadászgatva, erre a magasból lecsap a nagy piros papírsárkány, és bár ketten vannak ott, egyértelmûen Jake-re moccan rá. Ez jól látható. Meg akarja ölni. Kiválasztotta (hiába, Eova nyughatatlan). Következõ jelenetekben el is magyarázzák, hogy a nagy piros akkor választ ki magának vkit, ha szükség van a klánok egyesítésére valamilyen okból kifolyólag. Itt még nem sejti Jake hogy erre szükség lesz, így eszébe sem jut a nagy piros megzabolázása. Ehhez események késõbbi láncolatához van szükség, mégpedig hogy az otthonfa kidöntése miatt Jake kegyvesztetté váljon, illetve hogy kitörjön ténylegesen is a háború (persze ez is Jake-nek köszönhetõ a leszállított infókkal). Jake ekkor határozza el hogy elkapja a nagy pirost. Egyrészt hogy visszanyerje a navik bizalmát, másrészt hogy egyesíthesse a navi klánokat az emberek ellen. Nem ám arról van szó hogy Jake beállít az új verdával és máris õ a Jani. Az egész nagyon ügyesen fel lett vezetve.
Eova addig manipulálta az eseményeket Jake-t dróton ráncigálva míg végül kiprovokálta a háborút az emberi haderõ legjavát hazai pályára csalva, hogy aztán szétverje azt az élõvilág csúcsragadozóival megtámogatott egyesült navi sereggel. Elõre látta az egészet.
Aki meg azon akad fenn hogy íjakkal a gépfegyverek ellen, az gondolja át még egyszer. Egy elõadóteremnyi zsoldoskatona állt szemben magáncégbõl pénzelt fegyverekkel, összezavarodott mûszerekkel, és majdnem vak érzékelõkkel többezer bevadult, és bár íjakkal hadonászó, de fizikai fölényben lévõ, hazai pályán játszó na'vi-val, és így is majdnem felülkerekedtek rajtuk, mire Eova a segítségükre sietett.
Már csak az az egy kérdés maradt, hogy miért volt mindez Eova célja. Ha nem menti meg Jake-t többször is, az emberek nem támadták volna meg az otthonfát Jake infói alapján, nem egyesültek volna a na'vi klánok az emberek kiûzése érdekében, és az egész nem sodródott volna egy mindent eldöntõ csata irányába. Továbbra is fennmaradhatott volna az a törékeny béke ami eddig is fennállt. Az indítékaira talán a tudósok korábbi szerepvállalása adhat némi magyarázatot. A na'vi-k eleinte primitív, babonás, természeti népként lettek bemutatva, és az emberek többsége meg is maradt ebben a hitben, míg a film végére kiderül, hogy sokkal többek annál, elvégre nem õk azok akik a kihalás szélén állnak (hehe), és nem õk tanulhatnának az emberektõl, hanem fordítva. A tudósok (köztük persze Jake) mutattak némi fogékonyságot a kultúrájuk befogadására, így õk megkapták a lehetõséget, hogy beilleszkedjenek. A többi begyöpösödöttnek akik képtelenek voltak megismerni és megérteni kultúrájuk mibenlétét, és ezért veszélyesek voltak Pandorára, pedig ajtót mutattak.
Sokan a motivációk hiányát róják fel, de hogy is lehetett volna erõteljesebben érzékeltetni Jake motivációit, ha a film végére maga a nézõ is legszívesebben belebújt volna Jake bõrébe hogy elmerüljön Pandora spirituális, mégis teljesen kézzelfogható világában annak ellenére, hogy a na'vik agresszív, primitív, és babonás népnek, Pandora elõvilága meg veszélyesnek és idegennek lett eleinte bemutatva. Akik nem érezték így magukat a film végére, talán õk azok akiknek ez a film nem való.
Mások a felejthetetlen jelenetek hiányát emlegetik amelyek minden klasszikussá váló film sajátjai. Már elsõ megtekintés után is rengeteg jelenet beleégett az agyamba kezdve Jake ügyetlenkedésével a laborban, majd ahogy a szabadba kiszabadulva futásnak eredt. Rendesen libabõrössé váltam ott, persze fõleg a zenének köszönhetõen. Vagy ott van Jake elsõ repülése. Ott is hatalmasat dobott a zene az egészen. Quaritch egyes jeleneteinél is rendesen kiakadt a badass-mérõ. Az dzsungel éjszakai megelevenedése, Grace és a cigi, Michelle Rodrigez mártírhalálos beszólása, és még tudnám sorolni...
A legvége is nagyon tetszett, ahogy várnánk a legutolsó jelenetnél, hogy Jake az új, végleges testében kinyissa a szemét, hogy kezdetét vegye a nagy film végi klisés hepiendes egymás karjába borulós giccsparádé, helyette Cameron már-már pofátlanul félbevágta a jelenetet és az arcunkba tolta a fõcímet, ezzel is jelezve, hogy még korántsem fejezte be azt, amit el akart mesélni nekünk. 😄
Hogy én miért tartom a filmet zseniálisnak? Míg a szemünket a látványvilág, fülünket a fülbemászó zene taglózza le, az érzelmeinket a szerelmi szál mozgatja meg, addig az agyunknak a történések mozgatórugója, Eova ténykedései a háttérbõl agyják fel a leckét mely elsõre sokaknak tán le sem esik a szájbarágás hiánya miatt, meg hogy a film ezen része inkább visszafele építkezik, és korábbi események utólag nyernek értelmet. Mindezt nyakonöntve a film mondandójával amelyet nem egy zárójelenetbe zsúfoltak bele, hanem magában az egész mûben keresendõ. Ezt jelentette nekem ez a film, és ezért kapja meg tõlem a nagy betûs 10/10-et.
Bár lehet hogy többet látok bele az egészbe mint ami valójában van, de egy biztos, nem skatulyáznám be a történetet holmi hollywoodi kliséhalmaznak. Bõven több van benne annál. Minél inkább próbálom szétcincálni a történetet, annál több logikai összefüggésre bukkanok benne, melyeknél egy dolog róható csak fel igazán, elsõre ezek nehezen felismerhetõek talán annak köszönhetõen, hogy a tényleges script-nek mintegy felét kaptuk csak meg a filmben. Én érzem a forgatókönyvön a hosszú évek belefektetett munkáját, és kíváncsian várom a folytatásokat.^^
Kicsit olyan érzésem van mintha a film elõtt a "mûanyag" na'vi-kat fikázók alakultak volna át a történetet fikázókká hogy valahol önigazolást nyerjenek, vagy csak annyira utálni akarják ezt a filmet az ellenhype meg a negatív reklám hatására hogy direkt próbálnak fogásokat találni rajta.
Bocsi a hosszú agymenésért! Boldog karácsonyt mindenkinek! 😊 "
Jó hosszú wall of text következik:
"Sima 3d-ben néztük, és eredeti nyelvre vettünk jegyet, de volt vmi gond, és csak a jegyszedõnél közölték, hogy vagy visszajövünk máskor, vagy kénytelenek leszünk szinkronosan megtekinteni. Sebaj így is hozta a 10/10-es felejthetetlen élményt. Miután kijöttünk el is terveztük hogy imax-ben is megtekintjük legalább még egyszer-kétszer a január folyamán, azonban egyrészt az elvonási tünetek miatt (nem röhögni😄) másrészt az eredeti hangok miatt is rávettem magam egy kamerás verzió leszedésére.
A kamerás verziónál hála a fos képminõségnek a látvány nem annyira kötött le így magára a filmre jobban tudtam fókuszálni.
Sokan egyszerûnek tartják a történetet, ám többszöri megtekintés után sokkal komplexebbnek tûnik az egész számomra.
Íme spoileresen, hogy mire is gondolok pontosan:
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Kezdjük magával a film mondandójával. Miután alaposan végiggondoltam az egészet, nekem nem az jött le, hogy védd a fákat vagy megb* a greenpeace.
Ha arra gondolunk hogy nem csak egy-egy faj esik át evolúciós fejlõdésen, hanem akár egy egész ökoszisztéma, ahol a legegyszerûbb életformákból folyamatosan egyre összetettebb életformák alakulnak ki, akkor Pandora élõvilágára mintegy az evolúció következõ lépcsõjeként tekinthetünk a földi élõvilághoz képest. A növények az állatok sokkal erõsebb szimbiózisban élnek és az egymás közti intenzív kommunikációnak és összekapcsolódásnak köszönhetõen mindannyian egy egész szerves része, mely létrehoz egy magasabb létformát, ahol Pandora teljes élõvilága gyakorlatilag egy nagy közös tudatban egyesül (Eova). Az áramló energia mellett Neytiri beszél Jake-nek a vadászat közben állatok szellemeirõl, és a temetésnél hogy az élet nem más mint egy lüktetõ energia amelyet kölcsön kapnak és halálukkor vissza kell adják. Így tehát az állatok és a na'vik bár Eova részei, mégsem a bábjai, mert rendelkeznek saját öntudattal és intelligenciával.
Pandorára tehát akár úgy is lehetne tekinteni mint a bolygónk élõvilágának egy következõ lehetséges evolúciós lépcsõfoka annak minden elõnyével és hátrányával együtt (és ez így ebben a kontextusban elég izgalmas elképzelés, vérbeli scifi). Persze lehetne mondani hogy Pandora más fejlõdési utat járt be, de amikor Jake Eova-val beszél és azt taglalja hogy az emberiség odahaza elpusztította a Földanyát, mintha csak Cameron mondaná a nézõnek hogy de bizony ugyanilyen irányba indult itt is a fejlõdés csak az ember visszafordíthatatlanul közbeavatkozott. Az emberiség a 22. századra teljesen lelakja a bolygót, a természetet teljesen kipusztítja, az erõforrásokat kimeríti, haldoklik. Mivel a közeljövõben játszódik a történet (és lássuk be ez a jövõkép nem is annyira elképzelhetetlen) gyakorlatilag túl késõ lenne már most is bármit tenni ellene.
Környezetvédõ propaganda lenne a film? Nem az, ahhoz a távoli jövõben kellett volna játszódnia, hogy még legyen esélyünk változtatni a dolgok alakulásán.
Ami a történetvezetést illeti:
Szinte semmi sem történik véletlenül.
Miután a diplomáciai csapat útjára indul és összefutnak a böhömnagy hatlábú csúcsragadozóval, nem a tudósokat szemeli ki prédaként, hogy lesbõl támadva könnyedén elejtse õket, hanem a felfegyverzett "na'vi-nak" esik neki (holott a késõbbiekben többször is bizonyította hogy nem szereti ha gépfegyverrel lövöldöznek rá) aki még a területét védõ kalapácsfejû behemóttól sem riad vissza. Sebaj, még mindig könnyedén elejthetné hátulról, ellenben elijeszti a kalapácsfejût, mintha csak megvédené õt, majd akkor veszi csak üldözõbe mikor már futásnak ered Jake. Persze a fákat is kettéharapó böhömnagy ragadozó még csak karcolást sem ejt a még az új testével és annak lehetõségeivel ismerkedõ Jake-en, pedig mikor Neytiri szembetalálkozott vele a késõbbiekben, láthatóan majd összesz*rta magát ijedtében. Mikor sikerül végre elkapnia, akkor is csak a hátizsákját marcangolja szét holott akár keresztbe is lenyelhetné. Mintha az egész játék csak arra ment volna ki hogy elszakadjon a csapattól. Csak nem Eova keze lenne a dologban? Persze rá lehet fogni hogy belemagyarázás de már itt az elején is túl sok a véletlen egybeesés, hát még a további eseményekben.
Jake elveszetten kóborol az erdõben. Az arra járó na'vi lány épp kilyuggatná hátulról mikor a lelkek fájáról ráhullik a nyílvesszõre egy spóra vagy mifene, és meggondolja magát. Késõbb Jake bajba kerül, Neytiri megmenti, majd mikor le akarja vakarni magáról, Jakere ráhullik megint egy rakás szent rosseb jelzésül, hogy "te, vigyed már magaddal". Ez is Eova tervének része hogy a táborba kerülve Jake-t befogadják, Jake ott "táncosokkal farkaljon". Meg Pocahontassal.
Sokan a szerelmi szálra és az identitás-váltás folyamatára úgy tekintenek, mint a film fõ szála (és hogy mekkora lopás, meg egyszerû mint a bot), holott ez inkább tûnik nekem átívelõ (bár vitathatatlanul jó hosszúra nyújtott de annál kellemesebb) szálnak a tényleges kerettörténeten belül.
Jake repülni tanul: A zöld "papírsárkányt" nem a vadász választja ki hanem közösen választják ki egymást. A papírsárkány részérõl ez abban nyilvánul meg hogy megpróbálja megölni.
Következõ jelenetsor: Neytiri-vel vígan repkednek vadászgatva, erre a magasból lecsap a nagy piros papírsárkány, és bár ketten vannak ott, egyértelmûen Jake-re moccan rá. Ez jól látható. Meg akarja ölni. Kiválasztotta (hiába, Eova nyughatatlan). Következõ jelenetekben el is magyarázzák, hogy a nagy piros akkor választ ki magának vkit, ha szükség van a klánok egyesítésére valamilyen okból kifolyólag. Itt még nem sejti Jake hogy erre szükség lesz, így eszébe sem jut a nagy piros megzabolázása. Ehhez események késõbbi láncolatához van szükség, mégpedig hogy az otthonfa kidöntése miatt Jake kegyvesztetté váljon, illetve hogy kitörjön ténylegesen is a háború (persze ez is Jake-nek köszönhetõ a leszállított infókkal). Jake ekkor határozza el hogy elkapja a nagy pirost. Egyrészt hogy visszanyerje a navik bizalmát, másrészt hogy egyesíthesse a navi klánokat az emberek ellen. Nem ám arról van szó hogy Jake beállít az új verdával és máris õ a Jani. Az egész nagyon ügyesen fel lett vezetve.
Eova addig manipulálta az eseményeket Jake-t dróton ráncigálva míg végül kiprovokálta a háborút az emberi haderõ legjavát hazai pályára csalva, hogy aztán szétverje azt az élõvilág csúcsragadozóival megtámogatott egyesült navi sereggel. Elõre látta az egészet.
Aki meg azon akad fenn hogy íjakkal a gépfegyverek ellen, az gondolja át még egyszer. Egy elõadóteremnyi zsoldoskatona állt szemben magáncégbõl pénzelt fegyverekkel, összezavarodott mûszerekkel, és majdnem vak érzékelõkkel többezer bevadult, és bár íjakkal hadonászó, de fizikai fölényben lévõ, hazai pályán játszó na'vi-val, és így is majdnem felülkerekedtek rajtuk, mire Eova a segítségükre sietett.
Már csak az az egy kérdés maradt, hogy miért volt mindez Eova célja. Ha nem menti meg Jake-t többször is, az emberek nem támadták volna meg az otthonfát Jake infói alapján, nem egyesültek volna a na'vi klánok az emberek kiûzése érdekében, és az egész nem sodródott volna egy mindent eldöntõ csata irányába. Továbbra is fennmaradhatott volna az a törékeny béke ami eddig is fennállt. Az indítékaira talán a tudósok korábbi szerepvállalása adhat némi magyarázatot. A na'vi-k eleinte primitív, babonás, természeti népként lettek bemutatva, és az emberek többsége meg is maradt ebben a hitben, míg a film végére kiderül, hogy sokkal többek annál, elvégre nem õk azok akik a kihalás szélén állnak (hehe), és nem õk tanulhatnának az emberektõl, hanem fordítva. A tudósok (köztük persze Jake) mutattak némi fogékonyságot a kultúrájuk befogadására, így õk megkapták a lehetõséget, hogy beilleszkedjenek. A többi begyöpösödöttnek akik képtelenek voltak megismerni és megérteni kultúrájuk mibenlétét, és ezért veszélyesek voltak Pandorára, pedig ajtót mutattak.
Sokan a motivációk hiányát róják fel, de hogy is lehetett volna erõteljesebben érzékeltetni Jake motivációit, ha a film végére maga a nézõ is legszívesebben belebújt volna Jake bõrébe hogy elmerüljön Pandora spirituális, mégis teljesen kézzelfogható világában annak ellenére, hogy a na'vik agresszív, primitív, és babonás népnek, Pandora elõvilága meg veszélyesnek és idegennek lett eleinte bemutatva. Akik nem érezték így magukat a film végére, talán õk azok akiknek ez a film nem való.
Mások a felejthetetlen jelenetek hiányát emlegetik amelyek minden klasszikussá váló film sajátjai. Már elsõ megtekintés után is rengeteg jelenet beleégett az agyamba kezdve Jake ügyetlenkedésével a laborban, majd ahogy a szabadba kiszabadulva futásnak eredt. Rendesen libabõrössé váltam ott, persze fõleg a zenének köszönhetõen. Vagy ott van Jake elsõ repülése. Ott is hatalmasat dobott a zene az egészen. Quaritch egyes jeleneteinél is rendesen kiakadt a badass-mérõ. Az dzsungel éjszakai megelevenedése, Grace és a cigi, Michelle Rodrigez mártírhalálos beszólása, és még tudnám sorolni...
A legvége is nagyon tetszett, ahogy várnánk a legutolsó jelenetnél, hogy Jake az új, végleges testében kinyissa a szemét, hogy kezdetét vegye a nagy film végi klisés hepiendes egymás karjába borulós giccsparádé, helyette Cameron már-már pofátlanul félbevágta a jelenetet és az arcunkba tolta a fõcímet, ezzel is jelezve, hogy még korántsem fejezte be azt, amit el akart mesélni nekünk. 😄
Hogy én miért tartom a filmet zseniálisnak? Míg a szemünket a látványvilág, fülünket a fülbemászó zene taglózza le, az érzelmeinket a szerelmi szál mozgatja meg, addig az agyunknak a történések mozgatórugója, Eova ténykedései a háttérbõl agyják fel a leckét mely elsõre sokaknak tán le sem esik a szájbarágás hiánya miatt, meg hogy a film ezen része inkább visszafele építkezik, és korábbi események utólag nyernek értelmet. Mindezt nyakonöntve a film mondandójával amelyet nem egy zárójelenetbe zsúfoltak bele, hanem magában az egész mûben keresendõ. Ezt jelentette nekem ez a film, és ezért kapja meg tõlem a nagy betûs 10/10-et.
Bár lehet hogy többet látok bele az egészbe mint ami valójában van, de egy biztos, nem skatulyáznám be a történetet holmi hollywoodi kliséhalmaznak. Bõven több van benne annál. Minél inkább próbálom szétcincálni a történetet, annál több logikai összefüggésre bukkanok benne, melyeknél egy dolog róható csak fel igazán, elsõre ezek nehezen felismerhetõek talán annak köszönhetõen, hogy a tényleges script-nek mintegy felét kaptuk csak meg a filmben. Én érzem a forgatókönyvön a hosszú évek belefektetett munkáját, és kíváncsian várom a folytatásokat.^^
Kicsit olyan érzésem van mintha a film elõtt a "mûanyag" na'vi-kat fikázók alakultak volna át a történetet fikázókká hogy valahol önigazolást nyerjenek, vagy csak annyira utálni akarják ezt a filmet az ellenhype meg a negatív reklám hatására hogy direkt próbálnak fogásokat találni rajta.
Bocsi a hosszú agymenésért! Boldog karácsonyt mindenkinek! 😊 "
#406
Az lehet, de te nálad akkor is az idiótaság lesz a menõ 😄
Fekete-fehér képkockás barátom 😉
Fekete-fehér képkockás barátom 😉
#405
hát ha valakit komoylan érdekel ajánlom a német ebayt ezt érdemes belekalkulálni az árba , nálam falon is tök jó képe van. DLP rulez.
#404
😄D második részre lehet már szaggenerátor mellé ültök be, akkor az lesz a menõ .
#403
Azért a gyenge snobság sem rossz, 3D projektorra van pénz, de egy szaros mozijegyen már spórolunk 😄
#402
asszem ez a kép reprezentálja az értelmi színvonalat is 😄
#401
Dreaming about nice colorful pandora :
😄D
😄D
#400
😄
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#399
Hát mivel az eleje értelmetlennek tûnt végefelé fogtam hozzá kb onnan hogy besurrannak a táborba. Menetközben rájöttem hogy ez egy gigantikus brainfart szüleménye lehet, tehát szar. LEXAN , GAU, fantázianevek, mind mind arra utalnak h valami gáz van 😄D Lett is .
Vettem 3d projektort, nem fogom megnézni az avatart , se ezen, sem moziban spóroltam magamnak x órát, meg kiröhögtem a gyermeteg forgatókönyvet.
Vettem 3d projektort, nem fogom megnézni az avatart , se ezen, sem moziban spóroltam magamnak x órát, meg kiröhögtem a gyermeteg forgatókönyvet.
#398
Az örök anitszoci anarchista 😊 Nem úgy tûnik mintha elolvastad volna. Különben ha szar, miért is tetted?
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#397
Mellesleg ez a jövõ jóval komorabb mint amit a terminatorban megfest. 2150-re az emberek annyira elbutulnak , hogy csoda hogy a sliccet elöl hordják és nem hátul.
Kb ennyire logikus a film is.
Kb ennyire logikus a film is.
#396
Elolvastam. Röhejes, és szar. 12éves áltiskolás fogalmazás szint.
#395
"Amúgy a legnagyobb ellenfele a S. Holmes és nem az Alvin."
ehh, ironizáltam, ez természetes, mi más lenne?
ehh, ironizáltam, ez természetes, mi más lenne?
#394
Buktatóktól mentes magyarázat van rá, hogy egy primitívewbb faj miért is tudja elüldözni az embereket, azok miért nem térnek vissza többé Pandorára és miért nem bombázzák szét az égbõl stb.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#393
Én januárban megyek el rá, de a látványért, nem a sztoriért.
MSI VX600 with Windows 7 Professional (x64)
#392
ezt most nem vágom 😄
#391
"Nos azok akik nem tudják megemészteni, hogy egy technikailag primitív idegen faj elüldözi a gyarmatosító, technológiától függõ embereket a saját bolygójukról az élet és a természet védelmének érdekében, akkor az menjen és nézzen olyan filmeket ahol nem kell belegondolni a filmbe, csak nézni!"
Nem egészen, ennek is meg van a magyarázata. És semmilyen logikai buktatója nincs. Csak a filmben ez nincs elmagyarázva, hanem a nézõ fantáziájára van hagyva. Ismétlem: Cameron forgatókönyve. Tehát aki nem érti hogyan lehetséges ez, olvassa el. Egyébként a forgatókönyv ismeretével a filmben minden apró dolog értelmet nyer!!! A film az eredeti forgatókönyv könnyedebb, zanzásított változata. Ha mindent megmagyaráznának a filmben, nem lenne ilyen hangulatú és többször 2,5 órás lenne.
Nem egészen, ennek is meg van a magyarázata. És semmilyen logikai buktatója nincs. Csak a filmben ez nincs elmagyarázva, hanem a nézõ fantáziájára van hagyva. Ismétlem: Cameron forgatókönyve. Tehát aki nem érti hogyan lehetséges ez, olvassa el. Egyébként a forgatókönyv ismeretével a filmben minden apró dolog értelmet nyer!!! A film az eredeti forgatókönyv könnyedebb, zanzásított változata. Ha mindent megmagyaráznának a filmben, nem lenne ilyen hangulatú és többször 2,5 órás lenne.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#390
Olvasgatom a hozzászólásokat és néhány embert tényleg nem értek.. csak úgy mint a cikk íróját sem! maga a film nem csak látványban és a felhasznált technikában csúcs, hanem a mondanivalójában is! A történet ott van, és a fanyalgók vegyék már észre, hogy az Avatar történetét összesûrítették ebbe a filmbe, mikor simán 9 órásra is csinálhatták volna! Az idegen világ kitalálása és megalkotása is nagyszerû illetve a történet mondanivalója kicsit mélyebb értelmû. Hoppá, lehet itt a "hiba" mert vannak akiknek a gyomra nem veszi be ezt a természetvédelmi nézeteket való irányvonalat ahol ténylegesen ki van mondva, hogy az emberi kapzsiság az élet legnagyobb ellensége! Nos azok akik nem tudják megemészteni, hogy egy technikailag primitív idegen faj elüldözi a gyarmatosító, technológiától függõ embereket a saját bolygójukról az élet és a természet védelmének érdekében, akkor az menjen és nézzen olyan filmeket ahol nem kell belegondolni a filmbe, csak nézni!
#389
kis tetû megint csipkod
#388
Bátor gyerek vagy a monitorod mögött. Nem érveltél, csak hülyeségeket beszéltél. A jelzõidet meg nyugodtan értsd magadra és tartsd meg magadnak. Szóban ezeket nem mernéd (és nem is tudnád) személyesen elmondani. LOL!
#387
Akkor meg hagyd a francba, de Te csak folytatod és látod mi van: magad húzod fel vele, míg a többiek mosolyognak 😉
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#386
A 3D technika is jobb szerintem. Eddigi 3D filmek, melyeket láttam hatásvadászok voltak. Arcomba toltak egy-egy tárgyat,részletet vagy csak síkok voltak. Igaz, hogy WOW faktor erõsen, viszont Avatarban meg, anyááám tényleg ott vagyok. Mivel valósághû, nem hatásvadász. Pl. egyedül ennél láttam mélységét egy karnak, egy fejnek stb. Na nem "spammelem" szét már a topicotm, bocsi 😄
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#385
kb. 10 kommentben tényszerûen, ésszerûen érveltem még csak nem is a film minõsége mellett csak a megítélése mellett, hülye mint a s*gg, amúgy nem is anyáztam csak letetûztem a kis tetût.
#384
Még valami: sokan nem értik, mi is mérföldkõ ebben afilmben.
Elsõsorban a mögötte álló kamerarendszer és a performance capture miatt mondják, hogy az és mivel ez meglátszik a filmben is, ezért maga a film is az. Nem történetileg természetesen, hanem technikailag és látványvilágban, -részletességben. Elsõ film, melynek sikerült az Uncanny Valleyt maga alá gyûrnie.
Elsõsorban a mögötte álló kamerarendszer és a performance capture miatt mondják, hogy az és mivel ez meglátszik a filmben is, ezért maga a film is az. Nem történetileg természetesen, hanem technikailag és látványvilágban, -részletességben. Elsõ film, melynek sikerült az Uncanny Valleyt maga alá gyûrnie.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#383
70 millió körüli 2. hetet fog produkálni, ilyen nagy volumenû filmnél sztem ilyen még nem volt, vagy igen ritka. Titanic volt de ott csak 20 körülivel nyitott De ekkora magas nyitányt sztem senki nem ismételt még meg. Amúgy a legnagyobb ellenfele a S. Holmes és nem az Alvin.
#382
Csúnyán beszélsz és ezzel csak ellenszenvet keltesz magad ellen. Semmi értelme. szépen is kifejezhetnéd magad, érvekkel nem csak anyázással. Sorry.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz. Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy. [PSN: Desumort]
#381
mit jelent a csoda? így elõre érdemes definiálni😊 egyelõre nagyot csatázik a film az alvin és a mókusok 2-vel, szóval gigászok harca van. (igen, utóbbit se feledjük, mert az AM2, minden idõk egyik legjobb szerdai nyitányát produkálta.)