166
  • Demonic
    #86
    BlackRose mit szívtál?:D
  • fade2black
    #85
    Államok voltak, vannk, megszünnek. Nincs már Róma és lehet az EU is széthullik... 100%ig állítani, hogy nem fog komoly naivságra utal, meg komoly történelem ismeret hiányra.

    De uigy ott a klimaváltozás ahol egyk percben azt mondod leelemezhetetlen (ami kb igaz is) utána azt, hogy ez a variáció lehetetlen.
    újabb agyrém.

    agyrém.
  • BlackRose
    #84
    Nem fog az EU széthullani... de az biztos, hogy óriási változás lesz egy idő múlva (amikor majd fájni fog ez a marhaság amit most csinálnak)... különben a fő gond ma az, hogy mindenki a politikát nézi, pedig a politika olyan mint egy film, csak azoknak fontos akik nem csinálnak semmit és pont annyira jelentéktelen mint a film a moziban. Az ami számít az a sok ember aki alkot, aki megálmodja a jövőt és aki a múlt és jelen vivmányaira építve meg is fogja valósítani NEM AZÉRT MERT A POLITIKUSOK EZT AKARJÁK HANEM ÉPPEN AZÉRT MERT A POLITIKUSOK MINDEN ÁRON FÉKEZIK EZEKET A DOLGOKAT.

    Az aki várja a megváltót és mindenben és mindenkiben keresi a hibát az nem csinált soha semmit és nem is fog soha semmit csinálni... fel kell ismerni, hogy nem a politika és a politikusok körül forog a világ... azt mondják, hogy Hollywood az olyan mint a középiskola csak pénz is van, a politika viszont olyan mint Hollywood csak puska is van... szóval mielőtt panaszkodni megy az ember a következő kérdésre kell választ adni: Mi az ami miatt nekem rosszabb mint szeretném... mi az ez közül amit meg tudok változtatni, mik az előnyeim milyen módon tudok változtatni a saját helyzetemen... és akkor amikor ezekre megvan a válasz akkor lépésről lépésre cselekedni kell. Az aki várja a megmentőt, a következő vállasztásokat stb. annak nagyon kis esélye van a javulásra. Én szeretem ha valaki a pofámba vágja a hiányosságaimat, mert más ezt mindég jobban látja mint én... nincs szükségem olyanokra akik egyetértenek velem és hazudnak a szamembe mert nem akarnak "megsérteni". Nincs társadalmi fejlődés egyéni fejlődés nélkül és a fejlődés nem más mint a hiányosságok csökkentése és az előnyeink új területen lévő alkalmazása.

    Megállni nem megoldás, szép és jó kis naív mesékben hinni és azzal vigasztalódni, hogy minden rendben nállunk csak mások miatt vagyunk bajban... de nagyon kontraproduktív és szinte biztos módszer az alulmaradásra. Tanulni kell, aktívan dolgozni és az önbizalmat nem szabad veszíteni... és tanulni kell a hibákból, nem az a fontos, hogy soha ne essünk el (mert ha igy van akkor nagyon alacsonyra tettük a "lécet"), hanem ha elesünk akkor gyorsan fel kell kelni és tanulva a hibákbol tovább menni.

    Éppen ezért semmi sem lineáris, léteznek pillanatok amikor felfelé ivelünk és amikor lefelé csúszunk (egyénileg is és társadalmilag is) de a fontos az, hogy hoszabb távon felfelé legyen az út... és ez eddig méndég úgy volt, voltak olyan katasztrófák mint pl. a világháborúk vagy gazdasági vélságok de a végén mindég OK lett minden pedig akkor is azt hitték, hogy vége a civilizációnak, vége mindennek... a sors ironiája az, hogy éppen akkor fejlődünk a legjobban amikor valami fáj és akkor "lustulunk" el és kényelmesen cirkálunk össze vissza amikor minden rendben van.
  • wednes
    #83
    Nem állította senki, hogy Londonig mentek volna, De Bécs és egyéb Habsburg területek még beleférek volna nekik nyugodtan a hódításaikba. De pont az okozta a vesztüket, hogy nem tudtak tovább nyomulni(nem csak felénk), mert hódításra berendezkedett volt az ország miden téren, ezért indult be náluk a lassú leépülés.
  • wednes
    #82
    És szerinted az új technikai fejlesztések majd mindenki számára elérhetőek lesznek?
    De ahhoz, hogy eljussunk oda, hogy a szarból lehessen kolbászt csinálni
    1. még sok idő, sőt inkább pénz és vállalkozó kedv kérdése..
    2. csak akkor fogják elkezdeni fejleszteni mikor már csak szar marad, a minél kisebb költségek miatt, először kimerítenek minden más lehetőséget.

    Valószínű nem pusztul ki az emberiség, de mi nem is erről beszélünk. Lehet 2100-ra olyan szép és jó világ lesz, mint ahogy lefested, de lehet az akkor élő másfél milliárd embernek, nem lesz "nehéz" ezt összehoznia.
  • WoodrowWilson
    #81
    Szép, hazaszerető szemlélet, de azért az actio radius elmélet ennél valamivel hihetőbb. A törököknek nem volt kapacitásuk továbbmenni. (Jó, persze ha nem állunk le velük csatázgatni, akkor az osztrákokkal teszik ugyanezt, de a lényegen nem változtat, nélkülünk se "igázták" volna le Európát.)
  • Tenorista
    #80
    Új középkor jön. Klímakatasztrófával, erőforrásválsággal. Társadalmi szinten pedig elnyomással. És remélhetőleg a birodalmak (pl: EU) széthullásával...
    Bölcs helytartóink 'rendkívül éleslátók' amikor ellenségeinkről azt hazudják, hogy ők a szövetségeseink.
    Inkább készülni kellene a háborúra, ami elkerülhetetlen lesz előbb-utóbb. És persze törekedni kellene a minél szélesebb körű önellátásra.
    Jobb ha megbékéltek vele, hogy vagy egy vérnáci soviniszta rendszer lesz és az megvédi az ország érdekeit, vagy el leszünk pusztítva. Ennyi.
  • Zocsi
    #79
    @#26: Ezzel csak az a baj, mint úgy általában a "hosszú lefolyású betegségekkel". A beteg olyan régóta beteg már, hogy elfelejtette milyen egészségesnek lenni. Bekerül egy tudati/érzelmi spirálba és elkezd együtt élni a betegségével, az lesz a normális. Ez nem segíti a gyógyulását. Akik meggyógyulnak pl. rákból, azok tudatos szinten doppingolják magukat, hogy "nem vagyok beteg" és folyamatosan(!) olyan dolgokat művelnek, amit a legegészségesebb ember is művel (pl. nevetés)... A Földre és Emberiségre ez úgy néz ki, hogy 30-50 év múlva az unokád nem fogja tudni, hogy hűű milyen is volt, amikor még volt mondjuk NYC vagy Japán, mert akkor már víz alatt lesz és az lesz neki a "normális"... Majd megnézi az interneten filmeken, meg fényképeken, vagy megkérdez Téged. Ez így nem segíti elő a gyógyulást. Most kell cselekedni!!, de jelenleg még mindig a pénz az Isten... -.-

    @#33: Nem lehet, hogy azért viselkedünk állatok módjára, védve a saját területünk, mert ezt láttuk a környezetünktől? Oké, az állatok védik a területüket, de nekik nincsenek eszközeik, nem képesek elvontan gondolkozni (legalábbis ha tudnak is, nem sokra mennek vele, ösztönlények...) és tárgyilagosan se tudnak gondolkozni, kommunikálni se tudnak érdemben (Te egy idegennel is meg tudod értetni, hogy messziről jöttél és enni szeretnél, mert éhes vagy.), és diplomáciájuk sincs... Ha már kvázi nem lesznek állatok, akkor szépen lassan ez a minta is ki fog kopni szerintem. Mondjuk egy "Marsról" (az lehet a Földből is) jött ember, mi a francért akarna beléd kötni, max. kaját kér majd? Te meg vagy adsz neki vagy nem...
    Másfelől a magyar egy idividualista nép. A politikát ne keverjük bele, mert nagyjából István király óta a nyugatnak adózunk. Szépen lassan el akarnak minket tünteni, mert krvára basz mindenkit az "okoskodásunk", mert félnek tőlünk. Senkinek nem áll szándékába, hogy mi itt jól érezzük magunkat. Gondolj csak bele mire lennénk képesek, ha végre összefognánk és használnánk, amink van, nem lecserélve olcsó nyugati szarokra (tárgyi, mezőgazdasági, kulturális, mentális szinten)? :O
    (ajánlott rövid példaolvasmány - tanulságos)

    @BlackRose: Ezek nekem szimpatikus gondolatok! (Y)
  • Lost Lont
    #78
    "Sajnos földünk könnyen járhat úgy mint a Vénusz, ami jóval messzebb van a naptól mint a föld" messzebb? Merkúr, Vénusz, Föld, Mars, stb.
  • fade2black
    #77
    Márpedig a legoptimistább előrejelzések is (ami nem számol a pl metán készletek fokozatos felolvadásával ami elég nonszensz és feltéteéezi, hogy Svédo/Norvégia/Németo 80%al, USA 50%al, India, Kína 20%al vágja vissza CO2kibocsátását) is minimum +5Ct emlegetnek 2050ig és +10Ct 2100ig.

    Az más kérdés, hogy már +2C esetén is drasztikusan megváltozik minden....

    A globáli felmelegedés "szépsége" pont az, hogy a mostani 20-30évesek is keményen érezi fogják. Az, hogy mi lesz az mondjuk kiszámíthatatlan, pl uennyi esővel és +3-4Cesetén MO nagyja sanszosan elsivatagosodik, ha golf áramlatleáll akkor egész MO sivataggá válik, ha azonban Golf áramlat gyorsul vagy helyére lép egy csendes oceán féle "ciklikus" rendszer akkor olyan Knía déli része féle időjárásunk lesz: Esős évszak/száraz évszak.
  • BlackRose
    #76
    Idézem magam a #21-ből... "(persze ez sok más országra/hadseregre is érvényes)" itt nem csak Magyarországról van szó... nem fikázom én Magyarországot minek is fikáznám én csak rámutatok azokra a hibákra amelyek nélkül Magyarország egy szebb és jobb hely lehetne mint amilyen ma. A világpolgárság pedig nem azt jelenti, hogy a kölföldi jó a belföldi pedig rossz hanem azt jelenti, hogy a külföldi és a belföldit is a sajátodnak érzed. Én nem hiszek a multikulturális filozófiában, szerintem polikulturális a világ, vagyis a kultúrák egymásra építettek és a csere volt az ami kifejlesztette őket a bezárkózás pedig az ami miatt kihaltak a kultúrák... persze a kultúra is mint minden ha élni akar változnia kell neki és az első lépés a változás felé az, hogy rávilágítsunk azokra a dolgokra amelyekben mi alaptalanul hiszünk de mindenki más kiröhög bennünket érte... legyen ez Magyarország vag USA, egyáltalán nem számít és egyáltalán nincs különbség... azok is sok dologban hisznek amiért a világ röhög rajtuk, sajnos sok dolgot elhitettek már a világgal is... de ez más téma.
  • BlackRose
    #75
    És ki mondta, hogy 50 év múlva lesznek buzamezők? Mondom a jelen eszköze... létezik nanotechnológia nemsokára képesek leszünk egy rakás szarból finom kolbászt csinálni :) persze ez karikatúra de mégis a jövőben egyáltalán nem biztos, hogy a természet anyag és energiatranszformációját fogjuk élelmiszer előállítására alkalmazni (mint ahogy ezt az eddig történelmünk során csináltuk...) nem azért mert az a jó hanem azért mert jelenleg még nem ismerünk semmi más módszert... mondom jelenleg, mert ma már eltudjuk képzeli másképpen és amikor valami már eltudunk képzelni akkor nem messze van a nap amiko meg is fogjuk valósítani. A nanotechnológia lehetőve fogja tenni, hogy egy adott anyagot energia alkalmazásával mesterségesen is másik anyagá transzformáljuk éppen úgy mint ahogy ma a természet is az ásványi anyagokból és trágyából és energiából búzát csinál és akkor a búzából csirkét vagy a kukoricából disznót csinál... képzeld el, hogy a jövőben ez nem fogg majd kelleni, hanem húst fogunk termelni mesterséges módszerekkel...

    Az ilyen fajta transzformáció nem újdonság, az ipari társadalom már elég sok mindent lehetőve tett, amit azelőtt csak a természetre támaszkodva tudtunk elérni, az információ társadalom a tudás alapú társadalom ezt fokozni fogja, lehet, hogy a mezőgazdaság teljesen megszünik majd mert nem lesz rá szükség... mert hatékonyabban elő tudjuk majd állítani mestersges módszerekkel az élelmiszert és minden olyan anyagot amelyet ma csak meződazdaság elkalmazásával tudunk elképzelni... tudom merész gondolatok ezek... de nem lehetetlenek és amikor az embernek szüksége van a lehetséges de nehezen elképzelhető dolgokra akkor leül és megcsinálja... ez mindég igy volt és mindég igy is lesz.
  • Chocho
    #74
    Ebben igazad van (a jégkorszakban), de az más tészta, hogy ma hogy viselnénk ezt. A civilizációnk nagyon megsínylené.
  • Komolytalan
    #73
    Ja, hát mert világpolgárnak lenni és Magyarországot fikázni az trendi. Próbálnád csak meg ezt az usákoknál, az ő országukról mondanál ilyeneket, helyben agyonvernének. Ez az 1 dolog amit el kellett volna lesni tőlük, hogy a magadfajtákkal ne bánjanak kesztyűs kézzel.
  • BlackRose
    #72
    A gyűlölet az primitív érzelem, a "hüllő agy"-ból eredő ösztöni reakció... nem mondom, hogy 100% ki tudom küszöbölni de nagyon ritkán jelenkezik az én esetemben és amikor jelentkezik akkor igyekszem megsemmisíteni még véletlenül sem táplálom naív kis mesékkel :) ez nem vicc...
  • Komolytalan
    #71
    +10 fok? +5 fokos átlag hőmérséklet emelkedésnél már úgy kihalna az emberiség, mint a huzat. +2 fok már elég ahhoz, hogy terület foglaló háborúkat indítson Európában.
  • BlackRose
    #70
    Nem gyűlölök én senkit (főleg nem a hazát) csak reális vagyok és kritikus, nem szeretek naív szép mesékben hinni :)
  • BlackRose
    #69
    Két dologra kell odafigyelni (minden termelés esetében) Bandwidth & Latency vagyis tudunk e megfelelő mennyiséget a megfelelő időben a piacra dobni... ha nem akkor a piac maga reagál az árak felmennek és a fogyasztás stabilizálódik. És a jelen technológiájával ez mindég lehetetlen de éppen ezért találják ki a jövő technológiáit... lehetetlen volt 100 évvel ezelőtt elképzeni, hogy majd egyszer repülőgépek ezrei utasok millióit szállítják minden nap, hogy majd többszáz millió autó fog száguldani több millió km utakon, hogy majd minden házban lesznek olyan háztartási gépek amelyekről álmodni sem tudtak, vagy akár lehetetlen volt elképzelni 20 évvel ezelőtt, hogy 2009-ben több GB RAM lesz a gépünkben amiko akkor a náhány MB-ot ellőállítani olyan erőforrásokba került mint ma néhány TB-ot... szóval a hiba az, hogy a jelen eszközeivel képzelődünk (mert a jövő eszközeit nem is tudjuk elképzelni mert ha tudnánk akkor nagyon gazdag emberek lennénk). :)
  • Komolytalan
    #68
    Ezzel a dumával meg az a baj, hogy ha Mari néninek kereke volna, villamos volna. Maradjunk a tényeknél, azok meg az én oldalamon állnak. A hazaszeretet meg 1 fokkal még mindig vonzóbb, mint a haza gyűlölete, amit a te írásaidból érzek.
  • Komolytalan
    #67
    Az ember igen, mert van légkondi. De majd a búzamezőket is légkondícionálni fogod? A kiugró hőmérséklet értékek - nem kell sokáig tartani, 1-2 nap - az emberek között is sok halálesetet okoznak, holott nekik van ház, ahová behúzódjanak. A haszonállatoknak már kevésbé, az élelmiszer növényeknek meg abszolúte nincs ilyen lehetősége.
  • fade2black
    #66
    és szted kívánatos, hogy előálljon egy ilyen helyzet? Mert szted lehet de 90%+ nem így reagálna.

  • Komolytalan
    #65
    "És miért lenne éhínség? Hiszen soha nem tudtunk még annyit termelni mint ma"
    Húúú, ez de durva. Apám, de biztos csak a monitor mögül nézed a számokat. Azt tudod-e, hogy mi az ára ennek az irtózatosan nagy termelésnek? A termőföld. Mivel büntetlenül nem lehet azt kizsigerelni.

    "és soha nem volt olyan technológia a kezünkbe amely segítségével ellenálnánk a természet erőinek"
    Nem is volt rájuk szükség. Ugye az óceán emelkedése ellen lehet 2 módon védekezni: k.rva nagy töltéseket meg gátakat építünk, vagy! nem basszuk széjjel a légkört, hogy megemelkedjen tőle.

    "katasztrófák mindég voltak és lesznek is, nem állították meg a primitív emberiséget sem a fejlődésben"
    Hát persze, csak ugye ma már másabb az igények. Pl ha téged kiraknának a télbe a hóba-jégbe, hogy éljél túl, mert fűtés az nincs, úgy meghalnál 3 nap alatt mint a huzat. A 2000. ősöd meg elvágta a mammut torkát egy kőbicskával. A primitív népek túlélés szempontjából 1000x jobbak voltak nálunk.
  • fade2black
    #64
    klimaváltozás már most van ezen kár vitatkozni.

    Megtippelni tudjuk csak mi lesz a reális tanulmányok minimu +10 maximum +60C fokos hőmérséklet emeledéssel számolnak, sajnos rengeteg dolog okoz +ív visszacsatolást.

    Utolsó résszel se értek egyet. Sajnos földünk könnyen járhat úgy mint a Vénusz, ami jóval messzebb van a naptól mint a föld, valaha oceánok voltak rajta, most pedig 400-500Cs hőmérséklet uralkodik a felszinén.
  • BlackRose
    #63
    Csak ezzel az a baj, hogy nem igaz... a török megállt volna mi nélkülünk is csak lehet 100km-rel később, ezek a dumák mind olyan hazaszerető mítoszok... ezt a jelenséget külön külön tanulmányozzák (ha már a műveletlenségemet említetted) :) és abban található, hogy több párhuzamos történet vagy "erő" közül tévesre hárÍtjuk a felelőséget, pl. azt mondjuk, hogy Clinton miatt volt a 90-es évek gazdasági fejlődése, vagy pl. a kormány lépései csökkentették a munkanélküliséget (legtöbb esetben csökkentették a munkanélküliség csökkenésének ütemét) vagyis a kormány lépései nélkül is csökkent volna sőt gyorsabban... vagy pl. nézel egy filmet a moziban és Coca Colá-t iszol (nagy mennyiségben) és a végén a filmről az a benyomásod, hogy hosszú volt, soha nem jött a vége mert a WC-re kellett menned és alig vártad, hogy a filmnek vége legyen... stb. millió pelda van erre a jalenségre. A törökök azért áltak meg mert nem rendelkeztek elég erőforrásal a további terjedésre... az, hogy éppen ideig jutott nekik az csak egy mellékes dolog volt, egy véletlen körülmény.

    De hát ezt felfogni és megérteni egy dologra van szükség... a 6. osztály szintjétől joval magasabb szintekre kell lépni... :)
  • Komolytalan
    #62
    Ezzel a 100 év múlva 10x annyi energiafogyasztással csak annyi a baj, hogy azt meg is kéne termelni. És nem úgy néz ki, hogy lennének fenntartható eljárások. Az energiatermelés túlnyomó része foszilis energiahordozókra alapul, amik jelenlegi energiafogyasztás mellett is nagyjából kifogynak 100 év alatt. Atomenergia megoldás, bár azért ahhoz is kell hasadóanyag. Fúziós erőmű sehol sincs. Megújuló energiaforrások meg pár százalékot tesznek ki jelenleg az évtizedek óta tartó nagy hype ellenére.
    Ha egyátalán ki akarjuk húzni 100 évig, akkor 1/10 annyi energiát szabad fogyasztanunk, mint jelenleg. Pl a replülőgépeket úgy ahogy van be kell tiltani. Luxus, szükségtelen a túléléshez. Repüljenek helyettük léghajók, vagy utazzanak az emberek hajóval - jóval kevesebbet fogyasztanak.
  • jhetedikj
    #61
    Épp az előbb tettem egy nagyjából 2 órás sétát az erdőben. Jelentem minden rendben. No para.;-)
  • BlackRose
    #60
    De ha mégis lesz +50C ... akkor is az ember alkalmazkodhat ehhez :) a technológia megvan, persze az egy teljesen más élet lenne mint a megszokott de egyáltalán nem biztos, hogy rosszabb lenne (azoknak a szemszögéből akik akkor fognak élni).
  • Komolytalan
    #59
    "aki erre járt mindenki mindég elfoglalt bennünket"
    Általános akadémia, kb 6. osztály, magyar-török harcok. Konkrétan mi voltunk azok, akik megállítottuk a törököket, 150 évig nem is tudtak tovább menni. Szóval lehet olyan véleményed, hogy Magyarországnak nem kell önálló hadsereg, sőt adjuk el az egész kócerájt a Microsoftnak, mert az jobban vezeti majd, csak ha ezt a véleményed ne a műveletlenségedre alapozd, mert úgy nem igazán üt.
  • BlackRose
    #58
    Ezek a kalkulációk mind olyanok mint a GDP kalkulációk... röviden a matematikai model nem teljes és hibás és ami még roszabb a meglévő matematikai modelt sem tudjuk alkalmazni mert nincs elég gyorsz szuperszámítógép... szóval én nem mondom, hogy nem lesz klimaváltozás (vagy, hogy nincs) de bolybónk egy viszonylag stabil környezet ezért is tudott kialakulni és milliárd évig fennmaradni az élet, 50-60C felmelegedés szerintem lehetetlen, de akár a 10C sem valószínű ugyanis a szimuláció nem tud semmit arrol a jelenségekről amelyek pl. akkor jelenkeznek majd amikor pl. 5C lesz a felmelegedés, és hogyn fognak ezek a dolgok kihatni a további folyamatra... volt már jégkorszak és lesz majd újra és mégsem halt ki a primitív élet sem miért ne tudnánk mi alkalmazkodni a helyzethez? Nem úgy fogunk élni mint 1950-ben és nem úgy mint 2009-ben az biztos, de élet az lesz és ezt az életet azok akik akkor élni fognak jobbnak fogják látni mint mi éppen úgy mint ahogy mi is az életönket jobbnak tartjuk mint pl. az 1800 években élők életüket de biztos vagyok benne, hogy az 1800-as évek embereinek nagyon nem tetszene a mi életünk, hoszen már a mai 50 éveseknek sem tetszik az ami jelenleg van, a gyerekek viszont szeretik nekik ez a jó nekik ez a természetes, nekik ez a "cool" . :)
  • Komolytalan
    #57
    Én is láttam ezt az előadást, és elég egyoldalú volt. Pl "a sarkokon a víz nagyrésze úszó jég" - ez az északi sari jégmezőkre igaz. De pl Grönnland és az Anktarktisz az szárazföld + néhány 100-1000m jég. Ami ha olvad, azért okoz majd gondokat. Az olvadásuk meg elég gyorsan zajlik onnan kezdve hogy az első földdarab megjelenik, mivel a fehér a legjobb fényvisszaverő, a föld/kő sötétebb színe elnyeli a hőt, alulról olvasztja a jeget, és ha egy vékony réteget megolvaszt, az mintegy olajként gyorsítja meg a jéghegyek óceánba csúszását. Azután hogy belecsúsztak meg már nem nagyon lehet őket visszarakni a helyükre, hanem szépen elviszi őket a Golf áramlat az egyenlítőhöz, ahol elolvadnak.
  • Komolytalan
    #56
    A globális felmelegedés hatására a kontinetális területeken (pl Magyarország) sivatag lesz. Vagyis már el is kezdődött a folyamat. Egyes fajok pl nem tolerálják a napokig 40 fok hónapokig nincs eső kombinációt. Pl idén elég sok kajszi fát láttam, ami egyik napról a másikra kiszáradt (hőguta), de ami a durva, láttam idén cseresznyében is ilyet, pedig az kevésbé kényes erre. Szóval akármit is mondanak, ha az átlaghőmérsékletben még csak tizedek vannak is pluszban, az időjárás egyre szélsőségesebb. Ugye 3 nap hasmenés meg 3 nap székrekedés az nem éppen egészséges állapot.
    Megjegyzem Magyarország még így is vonzó menekülő célpont lehet a kiváló vízkészlete miatt. Nato meg esélyes hogy nem fog segíteni, mivel pl németek valószínűleg bajban lesznek ivóvíz ügyében hamarosan (most is bajban vannak, de ez csak romlani fog).
  • BlackRose
    #55
    És miért lenne éhínség? Hiszen soha nem tudtunk még annyit termelni mint ma és soha nem volt olyan technológia a kezünkbe amely segítségével ellenálnánk a természet erőinek (persze nem 100% sikerrel de sokkal nagyobb sikerrel mint eddig), katasztrófák mindég voltak és lesznek is, nem állították meg a primitív emberiséget sem a fejlődésben akkor tiszta hülyeség azt hinni, hogy most majd olyan korlátok elé kerülünk amelyeket nem tudunk átlépni. Létezik egy elmélet amely szerint vannak pillanatok amikor a változás általi veszély kicsit nagyobb lesz mint ez a veszély elleni védekezési képességünk (angolul: the danger potential of the new is greater than out response capability) most kb. egz ilzen periódusban vagyunk és ezért a fejlődés nem lineáris, létezik néha egy pici hátralépés is mert nem vagyunk képesek feldolgozni a változásokat... de ez mindég csak egy ideig tart és aztán általában még gyorsul a fejlődés.

    Az óriási anyag és energiafogyasztás további növekedését meg nem lehet a jelen technológiákkal elképzelni, de szerencsére nem a jelen technológiákkal fog ez menni :) Egy érdekes adat pl. egy Ford Fusion Hybrid 2.2x kevesebb anyag, 3.1x kevesebb energia elfogyasztásával történik mint egy 30 évvel ezelőtti Ford esetében és 4x kevesebb üzemanyagot fogyaszt, mégis sokkal kényelmesebb, jobb mint a 30 évvel ezelőtti Ford... és ez még csak a kezdet, a BMW Vision 350 lóerőjével 4 litert fogyaszt... szóval ha úgy képzeljük el a jövőt mint amilyen a mult volt vagy a jelen akkor vége :) ez nem kérdéses, de a jövő nem olyan lesz mint a múlt és a jelen, sokkal de sokkal jobb lesz.
  • fade2black
    #54
    meg van olyan variáció ami 100éven belűl nem ~10C hanem 50-60C fokos hőmérséklet emelkedéssel kalkulál.

    ha jönnek a pozitív visszacsatolások akkor jönnek... nézd csak meg a vénusz történetét...
  • fade2black
    #53
    uh elöbb utobb minden kipusztul durva....
  • Justil
    #52
    *szükségletek kielégítése
  • Justil
    #51
    "Ha hiszed ha nem 100 év múlva 10x annyi energiát fognak fogyasztani mint ma"

    ha hiszed, ha nem, 100 év múlva az emberi civilizáció csak árnyéka lesz korábbi önmagának, ha egyáltalán ki nem pusztul addigra. lehet jönni azzal, hogy pesszimizmus így, meg úgy, de a jelenleg minden jel arra utal, hogy nem, vagy nagyon cinkesen éljük meg a következő 50-100 évet.

    abban igazad van, hogy a tudomány folyamatosan halad előre, csak épp az energia-, táplálék- és egyéb szükségletek nem bírnak lépést tartani vele.

    szóval tök jó, hogy egyre okosabbak leszünk, csak közben éhen-szomjan halunk, megsülünk, és még ki tudja milyen finomságok várnak ránk...
  • wednes
    #50
    " miért gondoljuk mi, hogy a jövő nemzedéke azt fogja akarni az életben mint mi, azokat a dolgokat fogja szeretni mint mi és azokat a dolgokat látja majd jónak mint mi... lehet, hogy ők majd az ő világukban éppen azt fogják szeretni amitől mi most fekete felhőket látunk mindenfelé."

    Elég nehéz elképzelni, hogy szeressék az éhínségeket, áradásokat, az aszályokat és a háborúkat. :)
  • BlackRose
    #49
    Na de "részeg" vagyok ennyire rossz mondatókat csak fáradtan és "részegen" tudok irni :) a lényeg persze OK csak a nyelvtani szerkesztés katasztófális :)
  • Justil
    #48
    még jó, hogy nem te döntöd el, hogy mi a hülye felfogás, és mi nem.
  • BlackRose
    #47
    Ha hiszed ha nem 100 év múlva 10x annyi energiát fognak fogyasztani mint ma (ennek óriási része elektromos lesz) és úgy fognak nevetni vissza a mi időnkre mint mi a 100 évvel ezőtti időkre amikor 10x kevesebb (vagy még annál is kevesebb) energiát fogyasztottak mint ma.

    A világ nem áll meg, az pedig nem újdonság, hogy mi nem tudjuk elképzelni még azt ami nincs kitalálva... és persze nem szabad azt sem elfelejteni, hogy az energiát jobban fogják majd hasznosítani mint mi éppen úgy mint ahogy mi is jobban hasznosítsuk mint az előző generációk. Az élet nem más mint az erőforrások (anyag, energia stb.) olyan kombinációja amely segítségével többet tudunk elérni, egy transzformáció és ugyanazzal az energiával és ugyanazt az anyagmennyiséget használva ma sokkal többet és értékesebbet tudunk alkotni mint azelőtt és a jövőben ez még fokozódni fog. A múlt a múlt... a jövő valami más, nem tudjuk mi, de minden tapasztalatunk azt mondja, hogy egy olyan valami aminek a megérkezését nagyon kell várni (és lehetőleg nem csak várni hanem aktívan hozzájárulni), mert mindég jobb mint a jelen és a múlt, de mindég azt hiszik az emberek, hogy roszabb lesz, egyszerűen azért mert a változástól félnek.

    Persze a fiatalabb generációk ezzel nem törődnek nekik azok az "értékek" amelyek nélkül mi elveszettnek látjuk a világot éppen annyira jelentéktelenek mint amennyire nekünk is jelentéktelen az elmúlt generációk értékeinek nagy része, sőt sok minden amit mi ma jónak látunk akár néhányszáz évvel ezelőtt máglyára került az ember vagy akár néhány évtized is elég mert akkor is olyan dolgok amelyek ma normálisak, börtőnbe kerültek az emberek érte vagy meghurcolták és kivégezték őket. És még egy kérdés... miért gondoljuk mi, hogy a jövő nemzedéke azt fogja akarni az életben mint mi, azokat a dolgokat fogja szeretni mint mi és azokat a dolgokat látja majd jónak mint mi... lehet, hogy ők majd az ő világukban éppen azt fogják szeretni amitől mi most fekete felhőket látunk mindenfelé.