82
-
Anteris #82 pöpec! Azért egy oldalba rúgás tesztet ezen is elvégeznék, bár elég nagydarab a cucc! : )
-
#81
Miért is? -
#80
Hangzatos szavak. Átültethető technológiát és $-rá konvertáható valamit nem adott igazán. a GPS-ért meg kőkemény pénzeket fizettek miután civileknek is elérhetővé vált. Aztán egyre ólcsóbb lett. A lényeg ez. A SZU sem azért omlott össze, mert rossz kedvük volt, hanem mert amit gyárottak és dollárért akartak eladni az nem kellett senkinek... -
N3XUS6 #79 Közvetett eredményei is jelentősek voltak. Pl: http://www.computerworld.com/s/article/9135690/NASA_s_Apollo_technology_has_changed_history
Szal valszeg most nem fórumozgatnánk itt, ha nincs az Apollo progi. -
N3XUS6 #78 "Nos, a holdraszállásnak milyen kézzelfogható haszna volt annak, aki a földön maradt. Nem a közvetett hatásokra gondolok 40 évvel később. Másnap mennyivel volt jobb?"
Büszkeség?
Nemzeti öntudat?
Összetartozás érzésének erősödése?
Patriotizmus?
Optimizmus, jövőbe vetett hit erősödése?
Olyan apró kis dolgok amik egy nemzetet nemzetté tesznek. -
xyl #77 Úgy általában: A holdraszállásnak akkor más volt a háttere:
1. nem sokkal azelőtt lett vége a II. világháborúnak, ahol az amerikaiak az oroszokkal kényszerűségből összefogtak, de aztán egymásra kezdtek acsarkodni.
2. Be kellett bizonyítani, hogy ki a jobb. És ugye ennek ideológiai háttere volt: A "Rohadt Nyugat" - a "Büdös Komcsik" ellen. (Gúnyolódom, persze)
3. A rakétatechnikát hadi célokra igencsak fejlesztették, megvolt a kellő gyakorlat, csak fel kellett melegíteni.
4. Pont azért, mert még nem sok idő telt el a háború óta, az emberi élet nem volt annyira drága, mint most. A sikertelen kísérleteket vagy elhallgatták, vagy pedig hősi halottként kapott egy dísztemetést a szerencsétlen áldozat.
Amúgy egy időszakos holdbázist létre tudtak volna hozni, csak az oroszok nem erőltették a holdraszállást az amerikiaiak UTÁN. Errefel az amerikaiak megveregették a saját vállukat: Mi győztünk! És a holdbázis tervei szépen bekerültek a fiókba.
A szovjet holdraszállás: szovjet holdraszállás
Amerikai katonai holdbázis tervek: Project Horizon -
#76
Senki nem mondta, h tobbet ert a holdraszallas, mint a GPS feltalalasa. Ugyanis ennek megitelese erosen szubjektiv, foleg akkor, ha ugy latjuk, hogy eleve rossz iranyba "fejlodunk". Mind1. Nem errol volt szo, hanem TE emlitetted az urkutatast.
Ha az urkutatas szempontjabol nezzuk, v a raforditott energiabol, a GPS vs holdraszallast akkor lathato, hogy a GPS az NEM a holdraszallas tovabbfejlodese :) ennyi.
Az urkutatas azert nem fejlodott igazan, mert vege lett a hideghaborunak ill a demonstralo urversenynek. Ma mas teren folyik a demonstralas, ha kell..
A hadiipar mindig is elobbre volt mint a civil, abban persze amit kutatott.
Halottal a DARPA nehany kutatasarol? Pl az altalanos robotikaban v az automatizalt terepkozlekedesben (meg meg 5000 teruleten) nincs aki leelozze. Ezek publikusak persze, nem vagyok bennfentes, nezz utana.
De gondolom TE ezt sem vetted eszre, mint ahogy azt sem, h a NASA nagysagrenddel kevesebb anyagi tamogatast kap, mint Kennedy igerete betartasa elott.. -
#75
He? Neméppen. :D -
#74
Erre a #38-as hozzászólásomból következtettél? -
#73
Nabazz, ha titeket még sokáig hallgatlak, még a végén meggyőztök, hogy nem fuccsolt be az űrkutatás, nem vetették vissza 25 évet legalább, nem vágták el a forrásokat, nem zárták be a NASA létesítményeinek és projektjeinek 90%-át és az űrprogram jobban tombol, mint valaha is a hidegháborúban! Ugye ezt nem gondoljátok komolyan?!?!? Ugye nem! -
#72
Hát azért a lefedettség elég gyér. A nagy része a világnak 2-3 holddal van lefedve. Ez még asszem 200 méteres pontosságot sem ad.
Külön vevő kell GPS és GLONASS-hoz. Azért ez még nem GPS, nagyon nem. A GPS-nél tudtommal nagyon ritka, hogy legalább ne lássál rá 5-6 holdra. -
#71
A szovjet-orosz GLONASS GLONASS ma is üzemel (még inkább: ma már újra üzemel), sőt két éve már ingyenesen polgári célokra is megnyitották. Igaz, csak Oroszország területén 100%-os, mert még hiányzik pár műhold, és ezek felküldéséig nemigen várható, hogy máshol is használni fogják.
#70: Na igen, ebben igazad van. Bár a földi csillagászati távcsövekre sem jellemző már, hogy a csillagász ott rostokol az okulárnál.
-
#70
A teljes szolgálati ideje alatt mennyi emberi közreműködés és jelenlét kellett odafent? Mennyibe került üzemeltetni? Ha ember űrtávcső lenne odafent folyamatos jelenléttel az mennyibe került volna. Én így értettem. -
#69
A Hubble éppen nem a legjobb példa, mert már a félrecsiszolt tükör torzítását megszüntető két korrekciós tükröt sem lett volna képes egy távirányítású eszköz felhelyezni. Ez áll a Hubble későbbi javításaira is, amelyek egyébként eleve be voltak tervezve.
Ami a többi emberes űrutazást illeti - a holdraszállást most ne nézzük -, azoknál valóban nehéz eldönteni, vajon az űrben elvégezni szánt kísérletek miatt volt rájuk szükség vagy csak azért végeztek kísérleteket, mert az embereket amúgy is felküldték volna. Annyit azért sejtek, hogy a szovjetek maratoni űrben tartózkodásai elsősorban nem polgári kutatási célokat szolgáltak, bár bizonyítani ezt nem tudom. Úgy vélem, inkább egy esetleges katonai személyzet hosszú távú űrben tartózkodását voltak hivatottak vizsgálni. Ezért nagyjából egyet kell értenem veled abban, hogy az emberek kevés olyan munkát végeztek az űrben, amelyre szondák nem lettek volna képesek.
Ennek ellenére az emberes űrutazások pártján állok. -
#68
Ja, a GPS rendszer hány holdból is áll? Milyen földi infrastruktúra áll mögötte? Elég nagy szűklátókörűségre vall leszólni tőled. Az oroszok sem holdraszállást sem GPS rendszert nem tudtak kiépíteni és más sem. Akkor mire a nagy fikázás? -
#67
LOL A holdraszallas utan 40 evvel 1 foldi GPS.. tenyleg komoly fejlodes.
Nos, a holdraszállásnak milyen kézzelfogható haszna volt annak, aki a földön maradt. Nem a közvetett hatásokra gondolok 40 évvel később. Másnap mennyivel volt jobb?
Hányan is használak ma GPS-t? Eh...
Akkoriban Hold- es Marsbazisokrol meg terraformalasrol beszeltek (nem, nem a Blikk, hanem a NASA tudosai es politikusok).
Ők is tévedhetnek. Nem mérték fel helyesen a probléma nagyságát és a rendelkezésre álló források nagyságát. Fletó meg jólétről beszélt. És? Attól még baromság volt. Mint utólag kiderült a fenti dolgok is vágyálom kategóriát képeztek. A terraformálásról komoly ember meg nem beszélhetett, max. a laikusok beszámolója torította el az igazságot. Nem lenne példátlan eset, hogy XY kutató kijelent valamit és a blikk szintű újságok teljesen félreértik és vaskos szalagcímekkel hülyeséget közölnek le, mert nagyon jól hangzik...
De a civilszferaban durva parasztvakitas folyik, az teny.
Jaj. Még egy konteó hívő... A civil ipar sok helyen rég lekörözte a katonait. Ez neked parasztvakítás? Ne fárassz már. -
#66
Erre nem vennék mérget. És, ha elérte a maximumát akkor mi van? Talán jelzi, hogy ideje más után nézni. Pl. szénből minden előállítható, ami olajból. X olajár felett hosszútávon is megéri. Szénből olyan mennyiségű készletek vannak, hogy az olaj mennyisége egy gyenge tréfa mellette. -
#65
Nem. Nem vonul ki. A szondák most megcsinálják azt, amire az ember nem képes. Nagyon sok mindenhez nem kell ember és nagyon sok mindent meg sem tud odafent csinálni. A szondák alapvetően elég költséghatékonyak, ha nem mennek tönkre és megfelelően hosszú élettartammal bírnak. Lásd Hubble vagy marsi roverek, de sorolhatnék még pár szondát.
Mellesleg kérlek mutasd már meg, hogy komoly emberes űrutazást és kutató tevékenységet ki csinált valaha a SZU-n és a NASA-n kívűl odafent? Ja, hogy senki...
A SZU összeomlása óta az orosz örökség a Mir-ben kimerült, de azt sem ők fizették igazán és a sikló is járt oda. AZ ISS-re is lehet, hogy jár a Szojuz, csak egy shuttle egy repülés alatt akár kb. 50-100-szor (!) annyi tömeget is felvihetne vagy fel is visz esetenként, ha jól tudom és nem csak 2-3 embert...
Ha maximális létszámú személyzet van a Szojuzban akkor csak kb. 100 kg (!!) hasznos terhet visz fel, de más esetben is csak 100 kg-os nagyságrendről van szó.
Hol van az STS rendszeren kívűl olyan cucc, aminek van űrlabor modulja, tud kb. 16 t cuccot felvinni az ISS-re és még többet alacsonyabb pályára. Kérlek mutatta egy országot aki ilyen programot futattot sokáig vagy egyáltalán láthatáron van ilyen képesse. Ja, hogy ez sincs.
Szerintem nagyon el vagy tájolva, hogy ki és mit csiált eddig és, hogy ki és mit tervez. -
#64
Erdekes, az sg fórumán mindenki tudja, h mi lesz. Senki nem mondja, h lehetseges.. talan, ugy gondolom valoszinu.. :) -
#63
LOL A holdraszallas utan 40 evvel 1 foldi GPS.. tenyleg komoly fejlodes.
Akkoriban Hold- es Marsbazisokrol meg terraformalasrol beszeltek (nem, nem a Blikk, hanem a NASA tudosai es politikusok).
Ketsegtelen, h ma a legkomolyabb fejleszteseket a hadiipar (DARPA) vegzi, nem ismert penzhatterrel es soxor a kutatasi terulet is titkos.. ki tudja, mi a csucstechnologia valojaban? Nem sokan. De a civilszferaban durva parasztvakitas folyik, az teny. -
#62
A mai kapitalizmus alapja az allandonovekedes-kenyszer, az eroforrasok merhetetlen pazarlasa es a kizsakmanyolas.
A gazdasag "fejlodese" csupan virtualis szamok novekedese, felporges, ami egy ures lufi novekedese.. mar ki is pukkant, elertuk az olajkitermeles maximumat es hamarosan jon a tobbi nyersanyag.. finito. Addig is: eljen a bankrendszer. :P -
#61
Felre erted. O is pont ezt mondta. -
Drinkman #60 Azt a légköri oxigén táplálja a holdon ezzel nem lesz gond , egy kis maradék szesz, csak be ne fagyjon 
-
#59
Küldhetünk mi ezeregy szondát a Marsra is, de úgyis mindenki az első emberre fog emlékezni aki a felszínére lép! Más dolog kémlelni egy buta kamerát és más dolog ott állni az Olympus Mons tetején (aka legmagasabb ismert vulkán a naprendszerben)... (jó, nyilván nem oda fognak először leszállni, mert iciripicirit veszélyes :DDD) -
#58
Naneeee. Ha szerinted aki hosszú évtizednyi éles, emberekkel végzett űrutazások után visszasüpped egy automata műholdakat kereskedelmi és katonai célból feleregető tunya kutatásmentességbe, az szerinted nem vonult ki az űrkutatásból, de keményen ??!! A kutatáshoz EMBEREK kellenek (aka kutatók) és nem csak lent a Földön kell óberkodni, hanem ott fent, helyben. :DDD -
#57
Éljen az optimizmusod :)
Amúgy az ember igazi túlélő. Nem lesz diadalmenet, de túl fogjuk élni. Kérdés, hogy megéri-e majd. lehet a túlélőknek megváltás lesz a halál. -
N3XUS6 #56 Mi bajod a "Cigány Sors" Nemzetközi Tudományos és Kulturális Klubbal!?
-
N3XUS6 #55 Ugyanmá!
A Zalfahódbázisban sokkal tutkóbb verdák voltak, ez max a Pirxbe nevezhetne be!
-
#54
Tág fogalom de ha csak a legvégső dátumot nézzük akkor is röpke 10 év.
Az oroszok meg már fellőttek néhány műholdat. Már csak nekünk kell felzárkózni. -
#53
Mindkettőről ez mondják már elég régóta... A Galileo olyan, mint az A400. Egy ígéret és majd egyszer talán. A végén még a kínaiak is előbb csinálnak meg egyet.
A következő évtized meg elég tág fogalom. 2011? 2020? Hát nagyon nem mindegy. -
#52
Azért nem olyan sokáig...
Európa->Galileo
Oroszország->Glonass
A jövő évtizedre már tejesen készen lesznek. -
ATERRORISTA #51 Én nem tudom, hogy miért kell az én álláspontomból gúnyt űzni. Szerintem tényleg fontos, hogy az ilyen fejlett technológiák ne kerüljenek terroristák kezébe, hiszen ők nyilván sok rosszra tudnák használni. -
FoodLFG #50 Én azért valahol poénosnak találom, hogy Sanyix és még valaki mostanában keményen kapta a büntetőpontokat a terroristázásért, mire furcsa nevű egyének bukkannak fel a fórumon, mint pl a "ATERRORISTA", és az egzotikus nevű N3(E)XUS6 aláírásában is feltűnt a CS.N.T.K.K. 
-
#49
Az üzemanyag-szükséglet meghatározásánál majd mindenképpen figyelembe kell venni a hajtómű fogyasztása mellett a legénység fogyasztását is. -
#48
Visszavonul az űrtől? Azért, mert az emberes utazásokat nem erőltetik? Ezt komolyan gondoltad? Felhívnám figyelemedet, hogy jelenleg egy működőképes GPS rendszer van és úgy tűnik, hogy hossző ideig ez is marad a helyzet. Jé, történetesen jenki... -
#47
De nem minden területen val előrelépés. Szűk példákat kiragadsz és olyanokat amik gyakoriak a midennapi életben. Milyen gyakran kellett holdi leszállóegységet tervezni? -
Crane #46 Látom lelki szemeim előtt, ahogy Holdra száll ez a szerkentyű, majd a kép jobb oldaltól beszökdécsel egy szkafanderes fickó egy poroltóval. :D És persze veszettül szál mindenfelé a Hold és a poroltó pora. :D:D A szerkezet meg mintha egy az egyben az Alfa Holdbázis című sorozatból lépett volna ki. :D
Azért gratula a sikerhez. Szépen repül ez az alkoholos hordó. :D -
#45
Jaja, de mivel fel kell jutni valahogy és a szökési sebesség eléréséhez embertelen hajtóerő kell errefelé, így a kémiai hajtóművek kiváltására a kilövéseknél/landereknél naaagyon sokáig várni kell, ahogy mondod. -
#44
Nem mondtál újdonságot azzal, hogy procákból nem használják a legújabbakat (sőt), node pláne nem oprendszerekből. :D Viszont szenzorokból igyekeznek a legdurvábbakat használni, ami még kibírja odafent.
Azzal viszont nem értem mi a problémád, hogy az USA sokat fog bukni azzal még 1x, hogy szó szerint kinyírták a saját űrprogramjukat?! Merthogy fog.
Amúgy nem szándékoztam "rádripakodni", ne vedd annak! Csak kedélyesen elbeszélgetünk egy témáról. Még csak nem is vitatkozunk, mert nincs nagyon miről. -
#43
Lehet, hogy folyamatirányításos überprofi faszi vagy, de a közgazdaságot nem vágod. Egyetlen dollárt sem csesztek el. Minden, amit költöttek a gazdaságba ment vissza, és ezen a pénzen olyan hi-tech ipar sarjadt, amikhez képest a robotjaid marionettbábuk.
A korábbi hsz-edben rám ripakodtál és GHz-ekkel dobálóztál. Ki kell ábrándítsalak, az űrben ntöbbnyire nem használnak GHz-es cuccokat. A 80386-os ismerősen cseng? Nos többnyire ilyen, pár MHz-es , nagy csíkszéleséggel készült procikat használnak a kozmikus sugárzás miatt. Szóval a számtech nem minden...