6424



A topikban a személyeskedés, trollkodás nem elfogadott. A téma a magyar őstörténelem!
Mindenki szíveskedjen forrást, bizonyítást bemutatni az érvelésénél. (az értelmetlen vitákat kiküszöböli)



Akit sérelem ért, az lehetőleg ne álljon le vitázni a másik féllel, hanem írjon nekem (Zenty) privát üzenetet.
  • Tetsuo
    #1435
    Igy van es a tortenelmkonyben rengeteg dolgo van, amirol tudjak a tanarok, h nem ugy volt.. de igy egyszerubb "tanitani", nameg gyakran nem emlitik meg az alternativ elkepzeleseket.
  • Pares
    #1434
    Nem érted. A butaságot ne tanulatlanságnak vedd. Nem azt írtam, hogy nincs szükség iskolázásra. Csak szerintem máshogyan kéne tanítani. Egyszerűen nem a gondolkodásra nevelnek, hanem a magolásra. Buták lelkileg, és nem gondolkodnak, mert a társadalom nem követeli meg tőlük, sőt, egyre inkább a nem-gondolkodásra megy ki a játék...

    Egyetértek az alírásoddal, teljes mértékben. Sajnos a mi társadalmunk a "tanul" (amíg muszáj, és ha ezt tanulásnak lehet nevezni, tovább nem) és nem gondolkodik, nem pedig a tanul és gondolkodik osztályba tartozik...
  • uwu
    #1433
    Az állításod miszerint a tanult ember butább mint a tanulatlan elég gyenge lábakon áll.
    Akkor miért van az, hogy nem az aluliskolázott rétegek viszik előre a tudományt? Miért van egyáltalán szükség oktatásra, ha az ember természeténél fogva okosabb mintha tanítják?

    Olvasd el az aláírásom, pont az ilyen veszélyesen hülyékről szól.
    Igazán mondhatnál egy példát amikor a tanulatlanság vezetett eredményre.
    Csak mert ellenpélda van egy pár... mondjuk minden ami csak létezik:D
  • lopbisz
    #1432
    ne fárasszál a kötekedő kérdéseiddel. Mintha ezekre a kérdésekre már nem kaptál volna választ... Tele van a Kárpát-medence székely-magyar rovásírásos leletekkel, sírokkal stb. Ami nem a románokhoz meg a szlávokhoz köthető.

    "A másik. Nyelvészetileg nem igazolható, a finnugor rokonság. De. Ez csak és kizárólag, nyelvészetileg igazolható. Nyelvészek, akik a nyelvészettel foglalkoznak, ők igazolják. "
    Szerintem a fórumba 2200-szor feltetted és 2200szor meg lett válaszolva, hogy a rokoni száll ( keveredés) nem egyenlő az őseredettel. Keveredés és eredet nem ugyanaz.
    És mielőtt jönnél a neoliberális dumáddal. Előre mondom ismerlek már innen tisztelet ezért nem kapsz :)
  • TDantes
    #1431
    Két dolog.

    Az egyik, hol vannak azok a több ezer éves magyar leletek? ( ráadásul eleve, hogy lehetnek több ezer éves magyar leletek, mikor több ezer évvel ezelőtt, még nem hívták magukat magyaroknak az őseink?! Még ki sem alakult sok ezer évvel ezelőtt a magyarság, de leletei már voltak?! )

    A másik. Nyelvészetileg nem igazolható, a finnugor rokonság. De. Ez csak és kizárólag, nyelvészetileg igazolható. Nyelvészek, akik a nyelvészettel foglalkoznak, ők igazolják.
  • lopbisz
    #1430
    Olyan érvelést kapsz amilyet érdemelsz.
    Ha normálisan szóltál volna a témához és megütöttél volna egy szintet akkor érdembe foglalkoztam volna veled.
    "úgyhogy már megyek is." örülök, hogy egy divat provokátorral kevesebb lesz.
  • Pares
    #1429
    Ebből a topikból se fogsz hiányozni!
  • dronkZero
    #1428
    Ez ám a kiváló, mindent elsöprő érvrendszer, gratulálok! Méltó egy tudományos(nak látszani akaró) vitához.

    Nem süllyedek a szintedre, de a tanulságokat levontam magamnak. Gyakorlatilag igazoltad a feltételezéseimet. Köszönöm, ezért jöttem, úgyhogy már megyek is.
  • Tetsuo
    #1427
    Stop This Style Now.
  • lopbisz
    #1426
    "Épp most küldtél a kurvaanyámba, pontosan erről a stílusról beszélek" "a kritikát a becses elméletükről,"
    te nem "kritizálsz" a kritikához háttér tudás sem ártana és józan ész. Te csak benyögöd, hogy nem igaz és mindenkit lehülyézel a fajtársaidhoz hasonlóan.
    "(nem állítottam semmit ugyanis)" olvasd vissza magad tudod egy fórumnál nem érdemes kamuzni mert minden szöveged rögzül amit vissza lehet olvasni :)
    Jah és még mindig nem anyáztalak, de ha te ezt képzeled csak nyugodtan. De szólok ez a topic nem pshio segély lelki szolgálat képzelgősöknek.. és természetesen index fórum sem :)

    "És de bizony, beszéljünk csak külföldi kutatókról, mondj már egyet, linkkel vagy tanulmány-/könyvcímmel, kérlek!"
    már írtam és több segítséget nem érdemelsz.

    jah és ha már személyeskedsz és káromkodsz.... akkor had javasoljam én is neked, hogy szarjál gecit! Te amatőr looser hazátlan!
  • lopbisz
    #1425
    "Az őskárpáti elmélet úgy faszság ahogy van, már leírtam miért.
    Az ókori világ tök másképp nézett ki, és ezt leletek ezrei bizonyítják."
    igen az ókori világ msáéhogy nézet ki valóban." Főleg a mostani leletek után. Ugyanis az egész Kárpát-Medencében több ezer éves magyar leleteket találnak többségben. Ezért sem lehet hülyeségnek nevezni a fejlett ősnép elméletet.

    A finnugor pedig nem megalapozott, mert téves úton jár. Ahogy mondtam már keveredés szinten megalapozott, de nyelvészetileg sem igazolható őseredetként a finnugor.
  • dronkZero
    #1424
    Épp most küldtél a kurvaanyámba, pontosan erről a stílusról beszélek. Érdekes módon minden erről szóló fórumon ilyen pöcsök vannak, akik nem bírják a kritikát a becses elméletükről, és személyeskedni kezdenek, amint előkerül egy pár kényes KÉRDÉS. (nem állítottam semmit ugyanis)

    Bakayt én is említettem, ha esetleg elsiklottál volna felette.

    És de bizony, beszéljünk csak külföldi kutatókról, mondj már egyet, linkkel vagy tanulmány-/könyvcímmel, kérlek!

    Emellett elég vicces, hogy te megállapítod, hogy mennyire vagyok történelmileg tájékozott, ugyanis a mainstream történelemnek éppen nem része a sumeromagyar elmélet. Egyébként meg nem beszéltem történelemről, úgyhogy vagy látnok vagy, hogy ilyen határozott véleményed van, vagy seggfej.
  • Pares
    #1423
    Ez nagyon nem igaz. A fiatalság pont azon része a buta (de tényleg kegyetlenül az, és érdekes módon az iskolai kötelezettségek tették azokká), aki gondolkodás nélkül, szó szerint csak bemagolja a hivatalos történelmet, amit az iskolai "tan"könyvekből megtanulnak. Odáig el se jutnak (sajnos), hogy máshogy gondolkodjanak. Tudod, a fiatalság körében most a "őisaztcsináljaénutánozommertazcool" megy. Gondolkodás nélkül. Ez a valóság. Nem a radikális jobboldal teszi butákká az embereket.
  • Pares
    #1422
    Az egyetlen ember, aki folyton elküld a "kurvaannyába" mindenkit, az te vagy.
  • Pares
    #1421
    "Pont olyan kamu, mint az egyéb oltogatós szövegek más területeken.
    Kb. mint a földönkívüli ősemberek, vagy Atlantisz..."

    Amelyek hátteréről és részleteiről neked kb. fingod sincs, mivel az előítéleteidnek köszönhetően, vagy csak azért, mert szimplán leszarod, nem nézel utánna sokszor még a linkelt dolgoknak se, és tudatlanságból nem tudsz érdemben hozzászólni. Mellesleg megkérhetnélek, hogy ne csúsztass?! Mert ebből a pár szóban is csak ez van. Az AA Teória egy kicsit máshogy hangzik. De ez egy egészen más, tágabb téma.

    Tetsuo, a jelzős szerkezetek szokás szerint az itteni "Tudományos topikban" székelő (vagy székletelő) ""szkeptikus"" társaságtól jönnek. Hiába, ha normálisan nem megy. Persze a büntipont rájuk nem nagyon vonatkozik.
    Persze, ha én véletlenül belinkelek egy képet, amit előttem már belinkeltek (csak nem vettem észre), azért kapásból kiosztják a büntipontot, topikrombolás néven. Bezzeg aki keresztül kasul telitűzdeli minden egyes mondatát ezekkel a jelzős szerkezetekkel, azok meg semmit se kapnak. Hát igen, ez van.
    "Minden állat egyenlő, de egyes állatok egyenlőbbek a többinél"
  • lopbisz
    #1420
    figyi nem kell írnod, hogy nem értesz hozzá mert látszik, hogy nem értesz hozzá. Írtam a sabirt aztán néztél rá, hogy mi van? Google megint nem tudtad használni aztán megint szánalmaskodtál egyet. Gondolom angolul sem tudsz mert akkor nem recskáznál állandóan a "biróékra" ( egyébként Biró József irt egy kiváló szabír összegző könyvet) de csomóan mások is foglalkoznak a témával mint Bakay Kornél. Külföldi kutatokról ne is beszéljünk. Jah és hittérítés? Szerinted mennyire magasról leszarom, hogy te a finnugor rózsaszín ködbe maradsz vagy esetleg gondolkodni is próbálsz? Elhiheted magasról tojok rá. De a marhaság kijelentéseket nem bírom főleg az olyanok szájából nem akik még egy 8 osztályos töri tudás szintjét sem érik el.
    "meggyőzendő embereket a kurvaannyukba külditek..." hol írt ilyet bárki is ? De ha ennyire szeretnéd esetleg megoldható, hogy elküldjünk így. De ehhez most nincs kedvem és annyit nem érsz
  • lopbisz
    #1419
    hol? a hivatalos a mese könyvbe? Olyat nem is lehet történésznek vagy nyelvésznek mondani aki minden hivatalost bemagol és saját kutatásra nem képes.
  • Tetsuo
    #1418
    A topik nem hitterites celjabol jott letre, hanem bizonyitekokat v bizonyitott cafolatot akar osszegyujteni; tehat tiszta vizet onteni a poharba.

    A jelzos szemelyeskedo stilus a masik tabortol jott ha jol emlexem..

  • dronkZero
    #1417
    Nos lehet, hogy rosszul fejeztem ki magam.

    Tudod, inkább csak az elborult vadmagyar alternatív történelemhez nem értek. Megpróbáltam "művelődni", ezt le is írtam. 5 ember körkörös egymásra hivatkozásai, meg a követőik hite nekem nem elég, bocs.

    Az pl elég csúnya mellényúlás volt Bíró Maris részéről, hogy a Boszniai kamupiramist mint bizonyítékot említi, itt le is írta magát a kiscsaj, meg a családját is.

    Ezért próbáltam egyéb hivatkozást is keresni a dologra, csak épp _nincs_. Gondoltam, hogy ti, a téma "szakértői", talán tudtok más forrást is adni, de tévedtem.

    Szal jelenleg nagyon úgy látom, hogy sikerült elérnünk a román szintet, kitermeltük a saját kis sumeromagyar elméletünket. Amit valószínűleg külföldön ugyanúgy kiröhögnek, mint mi a románokét.

    Másik fele a dolognak, hogy úgy nem fog menni a hittérítés, hogy a meggyőzendő embereket a kurvaannyukba külditek...
  • uwu
    #1416
    Egyáltalán nem az MTA szűk köréről van szó, hanem történészek tömegei által általánosan elfogadott képről.
    Az őskárpáti elmélet úgy faszság ahogy van, már leírtam miért.
    Az ókori világ tök másképp nézett ki, és ezt leletek ezrei bizonyítják.
    Trljsen jogosan jövök az UFO-kal, mert ez is ugyan akkora képtelenség.

    Lehet, hogy a finnugor elmélet nem tökéletes, de nyelvészetileg megalapozott, és a nyelvtörténetet helyesen követi a gyökerekeig. Más kérdés, hogy a magyarság múltja sokkal összetettebb, minthogy ilyen egyszerűen eljssunk a kezdetekig.
  • Tetsuo
    #1415
    uwu jon mindjart az UFOkkal.. ezen a forumon senki nem mondott ilyen marhasagokat.
    Vannak dolgok amik nem bizonyitottak, kutatasra varnak, de a vorosdiplomas MTA oregek kijelentik, hogy marpedig az ugy van.
    Pedig ugy nez ki, h nem, 1re tobb jel, tortenelmi emlek mutat ra arra, h a kizarolagos finnugor eredet nem igaz.

    Hozzateve, h a kiegyezeskori tudomanyos szemlelet -osztrak udvartol felkert nemet nyelveszek kuatatasai miatti- palfordulasa es a cocialista majd a cionista agymosas eleg eroteljesen lathato annak akinek van szeme..
  • Tetsuo
    #1414
    Vegre okosodsz.
  • uwu
    #1413
    Talán azért lehet, mert nyelvtörténeti szempontból az az alap:)
  • Rundstedt17
    #1412
    Nem gond ha majd az érveidről és állításaidról beszámolok történész ismerőseimnek?
  • lopbisz
    #1411
    az index mióta magyar? te neoliberál.. egyébként annyira szánalmas vagy de jó rajtad röhögni. :D
  • Rundstedt17
    #1410
    Nem lepődtem meg a reagáláson.Kit fogtok még magyarnak nyilvánítani?
  • lopbisz
    #1409
    nah itt van megint az index "bajnokunk" :)
  • Rundstedt17
    #1408
    "Tényleg olyannak szeretnéd látni a mi jobboldalunkat mint ami a szlovákoklál van? Szerintem nem kéne elüldözni az értelmiséget ilyen marhaságokkal."
    Olyannak akarják látni,csőcselék gyűlekezetének ahogy írtad is normális értelmiségi ember messze elkerüli ezeket a szélsőséges csoportulásokat.Csak ugye sokkal extrémebb és idiótább mint a szomszédos országok szélsőségei.A szlovákok és a románok csak a morvákkal és a rómaikkal jönnek.De ezek a magyar szélsőségesek,sumértól,attila magyar királytól kezdve jézuson át buddháig mindent magyarnak neveznek ki,sőt egyesek még a Karácsonyt is magyar ünnepnek tartják(kerecsen sólyom reptetés),ezek után ilyen idiótáktól ne is várj bármiféle érvet,olyan ez mint egy vallás.Hisznek benne,jellemzően olyanok akiknek semmi köze sem volt a történelemhez.
  • lopbisz
    #1407
    tudom, hogy szó volt arról és részben egyetértek vele, de annak is vannak fokozatai. A bronzkor kérdése kutatásra vár és senki nem mondja, hogy magyar lenne az isten. Csak annyi bizonyos, hogy volt egy ősnép a Kárpát Medencében ami nem szláv és indo európai volt.
    Egyébként bronzkorban különbfajta fejlett kultúrák is voltak graviti stb.
  • lopbisz
    #1406
    nem tudom én még nem hallatom olyan finnugoristáról aki elvette volna, hogy ne a finnugor legyen az alap.
  • lopbisz
    #1405
    a lényeg, hogy a finnugor biztosan nem a magyar őstörténelem alapja. De mint az egyik keveredési ág az valószínű.
  • uwu
    #1404
    Egyébként meg jó hogy jösz, tényleg örülünk a sok okosságnak amit megosztottál velünk, csak itt kurvára nem erről volt ám szó.

    Olvass vissza! Most épp az őskárpáti elmélet a téma, csak te kavartál be egy kicsit.
  • uwu
    #1403
    Hát tudod a finnugor elmálet hívei közt is vannak épp en olyan szélsőséges idióták mint a másik oldalon. Tudományosan kéne vizsgálódni, nem politikai alapon, tudom, hogy ez pont olyan téma amiben nehéz, de lehet.
    Az igazság nem feket, vagy fehér.
  • lopbisz
    #1402
    Nem ér össze. Maximum keveredés szinten a finnugor. De a finnugor elméletbe elfogadhatatlan ez a álláspont, mert ők azt mondják minden finnugoral kezdődőt és utána voltak más "keveredések".
    Igen csak nyelvészeti rokonítás mutatható de az nem igazolja az őseredet. És ha nem igazolja az őseredetet akkor bukott a finnugor elmélet.
    A finnugort keveredést szerintem senki se tagadja de a nyelvet nem ők adták hanem átvették a velünk való keveredéssel.
  • lopbisz
    #1401
    A jobbik tele van történészekkel a vezetőség nagy része is az és kétlem, hogy fogalmad lenne a radikális jobboldali fiatalokról. Többségük értelmesebb is mint az átlag
  • lopbisz
    #1400
    a finnugor vallás hivők bizonyára ezt hiszik
  • uwu
    #1399
    Mivel a radikális jobboldal fiatalokból áll, akiket legkevésbé érdeklik a tudományok had ne állítsuk már róluk, hogy kompetensek a témában!
    Csak talán nem kéne őket elhülyíteni!
    Több kára lesz mint amennyi rövidtávú haszna.
  • uwu
    #1398
    A Hun-Szkíta eredetnek van valós alapja, és összefér a Finnugor elmélettel, sőt egyenes következménye. Már vagy 100 éve tudjuk, hogy az őseinket nem lehet egyetlen szálra visszavazatni. A Finnugor elmélet csak arról szól, hogy nyelvészeti alapon fejti vissza aszálakat, csakhát a nyelven kívül vannak még egyéb dologok is, pl.: hogy ki kinek volt az apja, nagyapja, ősapja, stb. és, hogy azok honnan jöttek...
  • uwu
    #1397
    Ahhoz, hogy erről az elméletről kiderüljön, hogy tömény faszság, még csak érteni sem kell a történelemhez.
    Pont olyan kamu, mint az egyéb oltogatós szövegek más területeken.
    Kb. mint a földönkívüli ősemberek, vagy Atlantisz, vagy a náciufók.
  • uwu
    #1396
    Az igaz, hogy a kárpátmedence lakott terület elég rég óta.
    A ti elméletetek is 10000 éves távlatról beszél.
    Csak éppen a civilizáció foka nem egészen olyan ezen a területen mint állítjátok. A kőkor, bronzkor, vaskor minden területen máskor jelentkezett, ezt történelmi leletek ezreivel lehet nyomon követni. Ez a terület semmivel sem volt fejlettebb mint más hasonló éghejletú és népességű terület európában, a zézkor és vaskor viszonylag későn jelentkezett, bár a kettő közt nincs akkora eltérés mint más magasabb kultúrával és népességgel bíró területeken. A kereskedelem sem volt jelentős tengerpart, és hajózható folyók híján, és a társadalmi szervezettségi fok is elmaradt a nagy ókori civilizációkhoz képest.
    Ezek a területek gyéren lakottak, és műveletlenel voltak az ókor korai szakaszában. A a Római jelenlét volt a legfejlettebb kultúra mi érintette a térséget Kárpát-medencében a lecsapolások és erdőirtádok a középkorban kezdődtek.
    Sóval mielőtt Egyiptom, Sumér, Kínai meg Indiai kultúrális és társadalmi szinteket kezdtek túlszárnyalni az őskárpáti elmélettel, nem ártana kicsit körülnézni.