Egyre több cég fejleszt napelemeket
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#62
Amúgy persze, én is értettem azt, hogy palacsintaként kell nézni a grafikont, LOL. Most, nem azért mondom, hogy utólag könnyû, de a hsz-em elküldése után eltöprengtem azon, hogy igazából annyira nem mond neked ellent a cucc.
Kara kánként folytatom tanításom.
#61
Igen, de azért az atomenergia a csúcson van, vagyis neki van a legnagyobb energiasûrûsége, nem?
Kara kánként folytatom tanításom.
#60
Köszi a grafikont, ez is engem támaszt alá.
Ezt a grafikont úgy kell nézni, mintha "palacsintákat", rétegeket raknál egymásra.
Láthatod, hogy a 2000. évben a szén-olaj-földgáz hármas 1000-10.000 tart, azaz összesen 9.000 milliárd köbméter földgáznak felel meg. A nukleáris energia pedig 11.000-11.500, azaz csak 500 milliárd köbméternek.
Ez alapján 2000-ben még nagyobb is volt a nukleáris energiafogyasztás részesedése a teljes energiafogyasztásból, mint ma. E szerint még a növekvõ igényekkel sem bír lépést tartani az atomenergia.
Ezt a grafikont úgy kell nézni, mintha "palacsintákat", rétegeket raknál egymásra.
Láthatod, hogy a 2000. évben a szén-olaj-földgáz hármas 1000-10.000 tart, azaz összesen 9.000 milliárd köbméter földgáznak felel meg. A nukleáris energia pedig 11.000-11.500, azaz csak 500 milliárd köbméternek.
Ez alapján 2000-ben még nagyobb is volt a nukleáris energiafogyasztás részesedése a teljes energiafogyasztásból, mint ma. E szerint még a növekvõ igényekkel sem bír lépést tartani az atomenergia.
#59
Kedves Szeszterstvér!
Az általad leírtaknak kicsit ellentmond ez a grafikon.
Én nem értek hozzá, de az okosoknak ez biztos sokat mond.
A világ elsõdleges energiafogyasztása energiahordozónként, milliárd köbméter földgáz egyenértékben
Forr: 1850-1990: IIASA-WEC (1998); 1990-2001: IEA (2004b) és EIA (2005)
Az általad leírtaknak kicsit ellentmond ez a grafikon.
Én nem értek hozzá, de az okosoknak ez biztos sokat mond.
A világ elsõdleges energiafogyasztása energiahordozónként, milliárd köbméter földgáz egyenértékben
Forr: 1850-1990: IIASA-WEC (1998); 1990-2001: IEA (2004b) és EIA (2005)
Kara kánként folytatom tanításom.
#58
Be is dõlt a rendszer...
#57
Nem csak arról van szó, hogy felmegy az ára.
X energiát kell befektetni az urán kitermeléséhez, majd ebbõl az uránból Y energiát lehet nyerni. Ha drágább kitermelni, az azt jelenti, hogy több energiabefektetés kell, ergo az energianyereség is egyre kisebb lesz adott mennyiségen. Egy szóval sem mondtam, hogy elfogy.
Szaporító reaktor 2 üzemel (francia és orosz), 2 épül, 6-ot pedig leállítottak hosszabb-rövidebb mûködés után. "A technológia költséges, a reaktorok üzemeltetése nehézkes. A technológia használatát elsõsorban nem a hangoztatott energetikai elõnyök, hanem a nyilvánvaló haditechnikai vonatkozások indokolják." (az energiaklub.hu szerint)
Glutamin: szénbõl pazarlás üzemanyagot elõállítani. Egyrészt több energiát nyersz, ha magát a szenet égeted el, másrészt környezetszennyezõbb folyamat. A globális klímaváltozás bizonyított tény, talán rámehet az élõvilág, ha elégetjük azt a sok szenet.
Molnibalage: ez a millió évre elég uránkészlet lóg a levegõben. Ez azt jelentené, hogy gyakorlatilag kimeríthetetlen energiaforrás. Akkor miért nincs szinte ingyen?
X energiát kell befektetni az urán kitermeléséhez, majd ebbõl az uránból Y energiát lehet nyerni. Ha drágább kitermelni, az azt jelenti, hogy több energiabefektetés kell, ergo az energianyereség is egyre kisebb lesz adott mennyiségen. Egy szóval sem mondtam, hogy elfogy.
Szaporító reaktor 2 üzemel (francia és orosz), 2 épül, 6-ot pedig leállítottak hosszabb-rövidebb mûködés után. "A technológia költséges, a reaktorok üzemeltetése nehézkes. A technológia használatát elsõsorban nem a hangoztatott energetikai elõnyök, hanem a nyilvánvaló haditechnikai vonatkozások indokolják." (az energiaklub.hu szerint)
Glutamin: szénbõl pazarlás üzemanyagot elõállítani. Egyrészt több energiát nyersz, ha magát a szenet égeted el, másrészt környezetszennyezõbb folyamat. A globális klímaváltozás bizonyított tény, talán rámehet az élõvilág, ha elégetjük azt a sok szenet.
Molnibalage: ez a millió évre elég uránkészlet lóg a levegõben. Ez azt jelentené, hogy gyakorlatilag kimeríthetetlen energiaforrás. Akkor miért nincs szinte ingyen?
#56
A pénzt jelenleg is a semmibõl hozzák létre a bankok, amikor hitelt adnak.
Bár fölül a gálya, s alul a népnek árja, azért a pénz az úr...
#55
Ennél jobb, már csak egy szénerõmû mellett lehet, ahol nincs sziréna, csak évtizedeken át mérgezõ a levegõ... A salakot pedig (az atomhulladékkal szemben) nem kezelik, csak egyszerûen szétszórják....
Bár fölül a gálya, s alul a népnek árja, azért a pénz az úr...
#54
Bziony. Kínában és a jenkiknél iszonyatos mennyiség van belõlük. Lehetséges tiszta szénerõmûvet építeni, csak drága. Viszont, ha nincs más megoldás egy idõ után...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#53
Azok a 2. gen. kézkörös nyomottvizes rekatorokkal számolnak és elhanyagolnak ezt-azt... Otthon elvileg le van mentve nekem, hogy tenyésztõ reaktorokkal és emelekdõ egyéb árakkal mennyire elég a hasadóanyag a Földön. Millió éves nagyságrendrõl van benne szó. Ha elosztos 1000-rel akkor is 1000 év. Ez elég perpillanat az aggódóknak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#52
És mennyit is keres az osztrák és mi a világátlag? Ez a világ 90%-nal luxus kategória.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#51
És ne feledkezzünk meg a több száz évre elegendõ szénkészletekrõl sem, amibõl már a mai olajár mellett sem irreálisan magas a mesterséges kõolaj elõállítása.
Soyo 4saw2 | AMD 486DX5-133 | 64MB EDO | Tseng ET6100 2.25MB | Crystal ESS 1696 | 14" Samsung CRT
#50
A kvp által említett szigetelófóliás kondenzátoroknak szerintem elég nagy az ohmikus veszteségük, mert igen nagy méretek kellenek a szükséges kapacitás eléréséhez.
Csak szabályozottan lehet és érdemes kivenni belõle az energiát, mert ahogy csökken a kondenzátor töltése, meredeken csökken a feszültsége is, mégpedig sokkal meredekebben, mint akkumulátor esetén.
Csak szabályozottan lehet és érdemes kivenni belõle az energiát, mert ahogy csökken a kondenzátor töltése, meredeken csökken a feszültsége is, mégpedig sokkal meredekebben, mint akkumulátor esetén.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
#49
Valóban, ez nem jutott eszembe.
Szeszmester #47:
Akkor max. felmegy az ára, nem okoz lényeges emelkedést a költségekben, de errõl valahol már részletesebben volt szó. Az meg csak üres rémisztgetés, hogy 100 év múlva elfogy az urán. Tenyésztõ reaktorokról is volt szó.
Deloi #46:
Tudsz valami kontrétumot arról, hogy az áramszolgáltató Magyarországom is köteles átvenni az áramot? Persze mindenhol sokkal olcsóbban veszi át, mint amennyiért adja, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy ha nullszaldóra kijön az ember, akkor nem kell akkumulátor.
Szeszmester #47:
Akkor max. felmegy az ára, nem okoz lényeges emelkedést a költségekben, de errõl valahol már részletesebben volt szó. Az meg csak üres rémisztgetés, hogy 100 év múlva elfogy az urán. Tenyésztõ reaktorokról is volt szó.
Deloi #46:
Tudsz valami kontrétumot arról, hogy az áramszolgáltató Magyarországom is köteles átvenni az áramot? Persze mindenhol sokkal olcsóbban veszi át, mint amennyiért adja, de nem is ez a lényeg, hanem az, hogy ha nullszaldóra kijön az ember, akkor nem kell akkumulátor.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
#48
Nem egészen.
A vilolamos energia tárolható metanolban.
A metanolgyártás és az atomerõmûvek alószínûleg mindenféle energiaproblémát meg fognak oldani.
A vilolamos energia tárolható metanolban.
A metanolgyártás és az atomerõmûvek alószínûleg mindenféle energiaproblémát meg fognak oldani.
„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz
#47
Kedves Epikurosz úr, a 3. pont nem tûnik kivitelezhetõnek.
A Nemzetközi Atomenergia-ügynökség adatai szerint a 2006-os fogyasztási szinten körülbelül 100 évre elegendõek az olcsón kitermelhetõ uránkészletek (<130$/kg).
Az atomerõmûvek jelenlegi össztermelése 370 GW (a Föld teljes energiafelhasználásának csak 6%-a).
2030-ra az össztermelés várhatóan 509-663 GW teljesítményre nõ.
Durva becsléssel azt mondom, hogy talán már 60-80 év múlva sem lesz kifizetõdõ egy új erõmû építése.
A fúziós erõmû egyelõre csak vágyálom, 2050 elõtt nem várható, hogy kereskedelmi méretekben is mûködjön (1970-ben még 2000-re jósolták az elsõ példányokat). Utána pedig fel is kell építeni õket, de addigra várhatóan az olaj is fogyóban lesz (jelenleg az energiafogyasztás 37%-át adja).
A Nemzetközi Atomenergia-ügynökség adatai szerint a 2006-os fogyasztási szinten körülbelül 100 évre elegendõek az olcsón kitermelhetõ uránkészletek (<130$/kg).
Az atomerõmûvek jelenlegi össztermelése 370 GW (a Föld teljes energiafelhasználásának csak 6%-a).
2030-ra az össztermelés várhatóan 509-663 GW teljesítményre nõ.
Durva becsléssel azt mondom, hogy talán már 60-80 év múlva sem lesz kifizetõdõ egy új erõmû építése.
A fúziós erõmû egyelõre csak vágyálom, 2050 elõtt nem várható, hogy kereskedelmi méretekben is mûködjön (1970-ben még 2000-re jósolták az elsõ példányokat). Utána pedig fel is kell építeni õket, de addigra várhatóan az olaj is fogyóban lesz (jelenleg az energiafogyasztás 37%-át adja).
#46
Azért nem kéne ilyen reménytelennek gondolni a megújuló energiaforrásokat, és csak atomért kiáltani. Napelemekkel el lehet látni egy átlagos házat már ma is. És akkor még nem is beszéltünk az extrém kis fogyasztású passzív házakról (egy átlagos lakás energiaigényének 10%-val megelégszik). Az ilyen házak Ausztriában már nagyon terjednek (van olyan tartomány, ahol bérlakásként már csak ilyen épülhet, õk ugye tudják mi az érdekük...) Nálunk persze a legtöbben még hírét se hallották, nem hogy elterjedjen.
De a lényeg, hogy egy ilyen házat (de még egy hagyományosat is, csak az drágább) simán el lehet látni napelemekkel. Ha kiraksz még egy szélkereket az udvarra, vagy a háztetõre, akkor meg simán túl vagy biztosítva. Ilyen házat nemrég láttam is Bp. környékén.
Tárolásról meg nem feltétlenól kell gondoskodnod, mert ha túltermelsz a szolgáltató törvényben elõírt kötelessége, hogy megvegye az energiát, ha többletfogyasztásod van, akkor meg biztosítja neked. Év végén elszámoltok, és ha jó vagy nem fizetsz semmit, vagy pénzt is kaphatsz.
Az lenne jó, ha minden épület önellátó lenne, atomerõmû meg max. a gyáraknak, amíg ki nem váltja valami más a jövõben.
Bár elvileg csak napenergiával vagy csak szélenergiával is bõven el lehetne látni az emberiséget, úgy hogy nem telepítünk mindent tele, ami szabad helyet csak találunk, hanem viszonylag még konszolidáltan használjuk ki a rendelkezésre álló teret, mert ezek a források sokszorosát biztosítják, mint amire jelenleg szükségünk van. Csak még egy kicsit fejlõdni kellene.
De a lényeg, hogy egy ilyen házat (de még egy hagyományosat is, csak az drágább) simán el lehet látni napelemekkel. Ha kiraksz még egy szélkereket az udvarra, vagy a háztetõre, akkor meg simán túl vagy biztosítva. Ilyen házat nemrég láttam is Bp. környékén.
Tárolásról meg nem feltétlenól kell gondoskodnod, mert ha túltermelsz a szolgáltató törvényben elõírt kötelessége, hogy megvegye az energiát, ha többletfogyasztásod van, akkor meg biztosítja neked. Év végén elszámoltok, és ha jó vagy nem fizetsz semmit, vagy pénzt is kaphatsz.
Az lenne jó, ha minden épület önellátó lenne, atomerõmû meg max. a gyáraknak, amíg ki nem váltja valami más a jövõben.
Bár elvileg csak napenergiával vagy csak szélenergiával is bõven el lehetne látni az emberiséget, úgy hogy nem telepítünk mindent tele, ami szabad helyet csak találunk, hanem viszonylag még konszolidáltan használjuk ki a rendelkezésre álló teret, mert ezek a források sokszorosát biztosítják, mint amire jelenleg szükségünk van. Csak még egy kicsit fejlõdni kellene.
#45
Ezekrõl sajnos nem tudok semmit, de az alábbi kérdések fogalamzódnak meg bennem.
- Biztos, hogy van valami vesztesége, ha nem szupravezetõ.
- Hogyan lehet egy kondiból szabályozottan kinyerni energiát?
- Mekkora méret / ár / energiatartalomról beszélnük? Fajlagos költsége?
- Biztos, hogy van valami vesztesége, ha nem szupravezetõ.
- Hogyan lehet egy kondiból szabályozottan kinyerni energiát?
- Mekkora méret / ár / energiatartalomról beszélnük? Fajlagos költsége?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#44
Epikurosz Úr (Nagyajatollah) hivatalos állásfoglalása:
1. Diverzifikált energiatermelés köll
Helyileg vagy elõállítási mód szerint? Azzódi Attila is beszélt róla, hogy az energetika nem törkszik monokultúrára, mert nem is lehetséges.
5. A háztartások legyenek a lehetõ leginkább önellátók, minél kisebb mértékben támaszkodjanak központi elosztó hálózatokra.
Ez bizonyos gazdasági helyzetben levõ országokban nem lehetséges. A gond az, hogy az önálló forrás az is, hogy a saját erdõdbõl égeted a fát. Az meg ellenmond a környezetvédelmi szempontoknak.
1. Diverzifikált energiatermelés köll
Helyileg vagy elõállítási mód szerint? Azzódi Attila is beszélt róla, hogy az energetika nem törkszik monokultúrára, mert nem is lehetséges.
5. A háztartások legyenek a lehetõ leginkább önellátók, minél kisebb mértékben támaszkodjanak központi elosztó hálózatokra.
Ez bizonyos gazdasági helyzetben levõ országokban nem lehetséges. A gond az, hogy az önálló forrás az is, hogy a saját erdõdbõl égeted a fát. Az meg ellenmond a környezetvédelmi szempontoknak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#43
Az egy dolog, hogy a Napban mûködik. Nem a fúzió megléte a kérdés. Na de a mûszaki megvalósítása az Földi körülmények között is lehetséges? Ez hol bizonyított? Az madarak is évmilliók óta repkednek, de mióta is van levegõnél nehezebb repülõszerkezet?
A Lilienthal féle siklógépeket kis túlzással talán már az ókorban is meg lehetett volna építeni, csak kicsit nehezebbek lettek volna, rosszabb siklószámuk lett volna. Mégsem tette senki, mert nem tudták, hogy hogyan kell.
A Lilienthal féle siklógépeket kis túlzással talán már az ókorban is meg lehetett volna építeni, csak kicsit nehezebbek lettek volna, rosszabb siklószámuk lett volna. Mégsem tette senki, mert nem tudták, hogy hogyan kell.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#42
"Helyes, helyes, védd meg."
Nem szeretem az anarchistakat, de ugyanugy elegem van a nemzeti es a nemzetkozi szocialistakbol is. Ezzel nagyjabol lefedtuk az europai szelsoseges eroket. Csak arrol beszeltem, hogy nekik semmi kozuk a kornyezetvedelemhez. Azt inkabb az eu-s neppart viszi. (a liberalis-kerszteny-szocial-demokratak) A tobbiek pedig a szelsosegesek es/vagy a nagyokesek kepviseloi.
"Én mindig is furcsálltam, hogy ezek s szupikondik miért nem terjednek ezerrel."
Terjednek. Csak az ujfajta elektrolitos kondi es az ujfajta elektrolitos aksi kozott mar nem nagyan van kulonbseg. Kisulni mindketto kisul ha hagyja az ember, sot az azonos technologia miatt kb. azonos ido alatt teszik mindezt. En viszont a folia kondikrol beszeltem, azok nagyon jol birjak, es bar konnyuek es nem olyan dragak, de nagyon nagy a meretuk a teljesitmenyukhoz kepest. Statikus energiatarolokhoz viszont jok, jarmuvekbe mar kevesbe.
Nem szeretem az anarchistakat, de ugyanugy elegem van a nemzeti es a nemzetkozi szocialistakbol is. Ezzel nagyjabol lefedtuk az europai szelsoseges eroket. Csak arrol beszeltem, hogy nekik semmi kozuk a kornyezetvedelemhez. Azt inkabb az eu-s neppart viszi. (a liberalis-kerszteny-szocial-demokratak) A tobbiek pedig a szelsosegesek es/vagy a nagyokesek kepviseloi.
"Én mindig is furcsálltam, hogy ezek s szupikondik miért nem terjednek ezerrel."
Terjednek. Csak az ujfajta elektrolitos kondi es az ujfajta elektrolitos aksi kozott mar nem nagyan van kulonbseg. Kisulni mindketto kisul ha hagyja az ember, sot az azonos technologia miatt kb. azonos ido alatt teszik mindezt. En viszont a folia kondikrol beszeltem, azok nagyon jol birjak, es bar konnyuek es nem olyan dragak, de nagyon nagy a meretuk a teljesitmenyukhoz kepest. Statikus energiatarolokhoz viszont jok, jarmuvekbe mar kevesbe.
#41
A nagy vállalatok vegyeskonszernekké alakultak, és gõzerõvel ment az egymással való összefogás és technológiai haladás.
Összefogás? Nézd meg, hogy a XIX. században létezõ cégek akik mozdonyhoz vagy bármihez gyártottak cuccokat hol fogtak össze? Ma is léteznek és ma is versenytársak. Bosch, Siemens, Knorr Bremze, stb. Akkor mozdony lefúvató biztonsági szelepet gyrátott, ma meg autó fékrendszert.
Ma is jellemzõ de már nem olyan erõsen.
Biztos azért olyan széles a választék a mûszaki élet legtöbb területén, mert nincs verseny, meg fejlesztés. Biztos viccbõl költenek egyes államok K+F-re dolártízmilliárdokat.
De ez mellett még az is jellemzõ, hogy a nagy vállaltok egymást hátráltatják, egymás elõl elzárnak fejlesztéseket, eltitkolnak dolgokat. Így megjelent az ipari kémkedés is.
Negyon azt hidd már, hogy Stephenson mindenkinek elárulta, hogy a vasútja hogyan mûködik...
Van korrupció.
Akkor is volt. Így lett pl. a vasút nyomtáva kisebb, mert a kisebb nyomtávbõl több vágány volt már a briteknél és a tulaj kis ráhatással és ezzel a ténnyel tette egységessé a vágány nyomtávot. Ma ölni tudnánk azért, hogy nagyobb nyomtáv legyen, mert akkor kényelmesebb szerelvények lehetének. Azt se felejtsül el, hogy azóta az emberek átlagmagassága nagyobb lett.
Érdekes számomra, hogy magyarországon törvényben meg van tiltva, hogy geotermális forrást felhasználva villamos energiát állítsanak elõ.
Kérem linkelni az idevonatkozó passzust.
Összefogás? Nézd meg, hogy a XIX. században létezõ cégek akik mozdonyhoz vagy bármihez gyártottak cuccokat hol fogtak össze? Ma is léteznek és ma is versenytársak. Bosch, Siemens, Knorr Bremze, stb. Akkor mozdony lefúvató biztonsági szelepet gyrátott, ma meg autó fékrendszert.
Ma is jellemzõ de már nem olyan erõsen.
Biztos azért olyan széles a választék a mûszaki élet legtöbb területén, mert nincs verseny, meg fejlesztés. Biztos viccbõl költenek egyes államok K+F-re dolártízmilliárdokat.
De ez mellett még az is jellemzõ, hogy a nagy vállaltok egymást hátráltatják, egymás elõl elzárnak fejlesztéseket, eltitkolnak dolgokat. Így megjelent az ipari kémkedés is.
Negyon azt hidd már, hogy Stephenson mindenkinek elárulta, hogy a vasútja hogyan mûködik...
Van korrupció.
Akkor is volt. Így lett pl. a vasút nyomtáva kisebb, mert a kisebb nyomtávbõl több vágány volt már a briteknél és a tulaj kis ráhatással és ezzel a ténnyel tette egységessé a vágány nyomtávot. Ma ölni tudnánk azért, hogy nagyobb nyomtáv legyen, mert akkor kényelmesebb szerelvények lehetének. Azt se felejtsül el, hogy azóta az emberek átlagmagassága nagyobb lett.
Érdekes számomra, hogy magyarországon törvényben meg van tiltva, hogy geotermális forrást felhasználva villamos energiát állítsanak elõ.
Kérem linkelni az idevonatkozó passzust.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#40
"hogy ezekre is rátegyék a kezüket"
Csak, mint stílus. Mi ezt úgy szoktuk írni, hogy "ezekre is rátegyék a MOCSKOS kezüket". Van, aki még jobban fokozza: "hogy ezekre is rátegyék a MOCSKOS MANCSUKAT".
Csak, mint stílus. Mi ezt úgy szoktuk írni, hogy "ezekre is rátegyék a MOCSKOS kezüket". Van, aki még jobban fokozza: "hogy ezekre is rátegyék a MOCSKOS MANCSUKAT".
Kara kánként folytatom tanításom.
#39
Pontosabban megawattos teljesítmény folyamatos leadására képes tárolásuk.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
#38
Nagyipari méretekben, megawattok tárolására kilátástalan az alkalmazásuk. A nagy kapacitás amúgy is kis átütési feszültséggel párosul, szóval ott vagyunk, ahol a part szakad.
#36: Nem kellene hosszú ideig tárolni, hiszen a nappal összegyûjtött energia nagy része éjjal ill. a felhõs napokon elfogyna.
#36: Nem kellene hosszú ideig tárolni, hiszen a nappal összegyûjtött energia nagy része éjjal ill. a felhõs napokon elfogyna.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
#37
Az atomenergia ellen tiltakozó kedves emberek meg csak arra nem gondolnak, hogy egy szénerõmû legalább annyi - de inkább több - sugárzó anyagot okád ki magából, mint egy fissziós atomerõmû.
Molnibalage #19:
A dolgot azért kissé árnyalja, hogy manapság az energiaipar sokkal kevesebb kézben összpontosul, mint az ipari forradalom idején, továbbá a szénalapú energiatermelés visszaszorulása miatt a gazdaság sokkal inkább ki van szolgáltatva a kõolajnak és a földgáznak. Ezzel együtt én sem hiszem, hogy komolyabb mértékben képesek lennének akadályozni az újabb technológiák terjedését - a céljuk ezért inkább az lehet, hogy ezekre is rátegyék a kezüket.
Molnibalage #19:
A dolgot azért kissé árnyalja, hogy manapság az energiaipar sokkal kevesebb kézben összpontosul, mint az ipari forradalom idején, továbbá a szénalapú energiatermelés visszaszorulása miatt a gazdaság sokkal inkább ki van szolgáltatva a kõolajnak és a földgáznak. Ezzel együtt én sem hiszem, hogy komolyabb mértékben képesek lennének akadályozni az újabb technológiák terjedését - a céljuk ezért inkább az lehet, hogy ezekre is rátegyék a kezüket.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
#36
Én mindig is furcsálltam, hogy ezek s szupikondik miért nem terjednek ezerrel. Talán azért, mert hosszú távon - ha jól tom - nem tudják tárolni az E-t, maguktól kisülnek.
De mindjárt jönnek a nagyokos energetikusok, és jól megmondják. Alig várom! :-)
De mindjárt jönnek a nagyokos energetikusok, és jól megmondják. Alig várom! :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
#35
Helyes, helyes, védd meg.
Én annyira nem ismerem õt, egyébként, de nem különösebben tetszik a szakállas fizimiskája, és a neve. De, nem ígérem, hogy nem fogom egyszer alaposabban megkutatni a programjaikat, belekurrrkászni a fõaktivistáik CV-jeibe, és esetleg még meg is szerethetem õket. :-)
Én annyira nem ismerem õt, egyébként, de nem különösebben tetszik a szakállas fizimiskája, és a neve. De, nem ígérem, hogy nem fogom egyszer alaposabban megkutatni a programjaikat, belekurrrkászni a fõaktivistáik CV-jeibe, és esetleg még meg is szerethetem õket. :-)
Kara kánként folytatom tanításom.
#34
"Fõleg a villamos energia tárolása nagy gond még ma is"
Erre jok a szuperkondenzatorok. Az elektromos toltes jo szigeteles eseten nem megy sehova, ha hagyomanyos szigetelt folia alapu a rendszer, akkor tonkre sem mennek szinte soha. Tudom hogy dragabbak mint az aksik, de hosszu tavon olcsobbak es egyszerubbek is, tovabba szinte akarmeddig lehet novelni a kapacitasukat.
Erre jok a szuperkondenzatorok. Az elektromos toltes jo szigeteles eseten nem megy sehova, ha hagyomanyos szigetelt folia alapu a rendszer, akkor tonkre sem mennek szinte soha. Tudom hogy dragabbak mint az aksik, de hosszu tavon olcsobbak es egyszerubbek is, tovabba szinte akarmeddig lehet novelni a kapacitasukat.
#33
"Daniel Cohn-Bandit"
Bendit! Egyebkent o nem zold, hanem anarchista es legalabb nem a magyarorszagi kapitalistava valt kommunista iranyzathoz tartozik, hanem azokhoz akik komolyan gondoljak mind a baloldali eszmeiket, mind az anarchizmust. Nallunk ezt az iranyzatot mostanaban egyes magukat jobbiknak tarto erok kepviselik. Az ep-s zoldeknek annyi kozuk van a kornyezetvedokhoz, mint a magyaroszagi szocialistaknak a szocialista eszmekhez, tehat kozel semmi.
Bendit! Egyebkent o nem zold, hanem anarchista es legalabb nem a magyarorszagi kapitalistava valt kommunista iranyzathoz tartozik, hanem azokhoz akik komolyan gondoljak mind a baloldali eszmeiket, mind az anarchizmust. Nallunk ezt az iranyzatot mostanaban egyes magukat jobbiknak tarto erok kepviselik. Az ep-s zoldeknek annyi kozuk van a kornyezetvedokhoz, mint a magyaroszagi szocialistaknak a szocialista eszmekhez, tehat kozel semmi.
#32
Fõleg a villamos energia tárolása nagy gond még ma is - pontosabban nem gond, csak nagy költség. A megfizethetõ ólomakkumulátorokról jobb nem beszélni, na meg 5-6 évente tönkremennek és újakat kell venni, a napelemek árával összemérhetõ áron. A Li-ion meg még mindig nagyon drága és ha nagy mennyiségben elterjed, még drágább lehet a lítium miatt. Ha meg nem villamosság formájában tároljuk (pl. vízbontás), akkor a visszaalakítás vesztesége lesz nagy.
http://magyarorszag21.blog.hu/2009/04/16/p1069869 \"Terrorists may attack the open society, but only governments can abolish it.\" (The Pirate Party)
#31
Bocs, millió bocs!!!
Ez nem állásfoglalás, már hogy lenne az.
Ez egy fatva[/] volt!
Na, azért!
Ez nem állásfoglalás, már hogy lenne az.
Ez egy fatva[/] volt!
Na, azért!
Kara kánként folytatom tanításom.
#30
Epikurosz Úr (Nagyajatollah) hivatalos állásfoglalása:
1. Diverzifikált energiatermelés köll
2. Ahol lehet, ott megújuló, környibarát e-forrásokat köll használni
3. Az atomerõmûvek építését még pár száz évig folytatni köll
4. Kutatni köll a fúziós erõmûvekkel kapcsolatos kutatásokat
5. A háztartások legyenek a lehetõ leginkább önellátók, minél kisebb mértékben támaszkodjanak központi elosztó hálózatokra.
Punktum!
1. Diverzifikált energiatermelés köll
2. Ahol lehet, ott megújuló, környibarát e-forrásokat köll használni
3. Az atomerõmûvek építését még pár száz évig folytatni köll
4. Kutatni köll a fúziós erõmûvekkel kapcsolatos kutatásokat
5. A háztartások legyenek a lehetõ leginkább önellátók, minél kisebb mértékben támaszkodjanak központi elosztó hálózatokra.
Punktum!
Kara kánként folytatom tanításom.
#29
A megujulo enerigaforrasokkal az a gond, hogy vagy nincs beloluk eleg, vagy tul draga lenne kihasznalni, vagy tul bonyolult megoldast igenyel.
Az atomeromuvekbol ketfajta az ami hasznalhato hosszu tavon is. Az egyik a tenyeszto fisszios, mert abba nem kell dusitott uran, tehat termeszetes futoanyaggal is megy, amibol ertelemszeruen sokkal tobb van. A masik a fuzios, mert ehhez joval tobb uzemanyagunk van es kevesebb szemetet termel. Hosszutavon is az utobbi energiaforras a logikus, mivel fuzios uzemanyag rengeteg rohangal az urben is. (a hidrogen egy viszonylag gyakori anyag az univerzumban) Az hogy valaki nem hiszi, hogy meg lehet csinalni a fuzios reaktorokat az nezzen bele a napba, az is igy mukodik.
Az atomeromuvekbol ketfajta az ami hasznalhato hosszu tavon is. Az egyik a tenyeszto fisszios, mert abba nem kell dusitott uran, tehat termeszetes futoanyaggal is megy, amibol ertelemszeruen sokkal tobb van. A masik a fuzios, mert ehhez joval tobb uzemanyagunk van es kevesebb szemetet termel. Hosszutavon is az utobbi energiaforras a logikus, mivel fuzios uzemanyag rengeteg rohangal az urben is. (a hidrogen egy viszonylag gyakori anyag az univerzumban) Az hogy valaki nem hiszi, hogy meg lehet csinalni a fuzios reaktorokat az nezzen bele a napba, az is igy mukodik.
#28
Tudod, hogy hívják az eurozöldek frakcióvezetõjét? Na, ugye, hogy nem? (Meg úgy egyáltalán, fogalmad sincs milyen frakciók vannak az EP-ben.#ejnye)
Daniel Cohn-Bandit.
Daniel Cohn-Bandit.
Kara kánként folytatom tanításom.
#27
Pontosan. A környezetet érö sugárszennyezés elenyészö része vezethetö vissza az atomerömüvekre. Föleg az atomrobbantások, a mindenféle védöintézkedés nélkül tengerbe süllyesztett reaktorok és atomhulladék (ebböl a skandinávok is kivették a részüket) valamint a kókler atomenergetikai cégek (lásd a franciák Pakson) okolhatóak.
#26
A környezetkímélõk azt csinálják, amire utasítást kapnak a felsõbb vezetõktõl, akik a "zöld" akciókat pénzelik. Ha mégsem azt csinálnák, akkor elzárják a pénzcsapot, és annak a csoportnak ámen.
Fel kéne már fogni, hogy csakis a pénz beszél. A kisembernek soha meg sem hallják a hangját.
Molni.
Az ipari forradalom az más volt. Rögtön látható, hogy akkor még egyértelmûen az volt a jövedelmezõ ha nagy ütemben fejlesztettek, és az ipari vállalatok egymást segítették elõre. A nagy vállalatok vegyeskonszernekké alakultak, és gõzerõvel ment az egymással való összefogás és technológiai haladás.
Ma is jellemzõ de már nem olyan erõsen. De ez mellett még az is jellemzõ, hogy a nagy vállaltok egymást hátráltatják, egymás elõl elzárnak fejlesztéseket, eltitkolnak dolgokat. Így megjelent az ipari kémkedés is.
Idõvel megjelentek a globális óriás cégek, mint az exon, shell stb.
Ezeknek a cégeknek a kezében irdatlan elképesztõ mennyiségû anyagi érték halmozódott fel. Ezeket az értékeket a lobbi csoportokon keresztûl politikai és gazdasági befolyássá konvertálják. Ami ma már tényszerû, hivatalos dologként kezelhetõ. Ilyen van. Van korrupció. Van befolyás, hatalom. Döntéskényszer. Gazdasági zsarolás, stb.
Érdekes számomra, hogy magyarországon törvényben meg van tiltva, hogy geotermális forrást felhasználva villamos energiát állítsanak elõ.
Érdeke, felettébb érdekes. Azon gondolkozok, hogy ez vajon hogyan szolgálja a lakosság társadalom érdekeit. De egyszerûen nem tudok rájönni.
De ha nem a lakosságot nézem, hanem az olaj vállalatokat, mindjárt egyértelmûvé válik számomra.
Ez csak nekem bassza a csõrömet?
Fel kéne már fogni, hogy csakis a pénz beszél. A kisembernek soha meg sem hallják a hangját.
Molni.
Az ipari forradalom az más volt. Rögtön látható, hogy akkor még egyértelmûen az volt a jövedelmezõ ha nagy ütemben fejlesztettek, és az ipari vállalatok egymást segítették elõre. A nagy vállalatok vegyeskonszernekké alakultak, és gõzerõvel ment az egymással való összefogás és technológiai haladás.
Ma is jellemzõ de már nem olyan erõsen. De ez mellett még az is jellemzõ, hogy a nagy vállaltok egymást hátráltatják, egymás elõl elzárnak fejlesztéseket, eltitkolnak dolgokat. Így megjelent az ipari kémkedés is.
Idõvel megjelentek a globális óriás cégek, mint az exon, shell stb.
Ezeknek a cégeknek a kezében irdatlan elképesztõ mennyiségû anyagi érték halmozódott fel. Ezeket az értékeket a lobbi csoportokon keresztûl politikai és gazdasági befolyássá konvertálják. Ami ma már tényszerû, hivatalos dologként kezelhetõ. Ilyen van. Van korrupció. Van befolyás, hatalom. Döntéskényszer. Gazdasági zsarolás, stb.
Érdekes számomra, hogy magyarországon törvényben meg van tiltva, hogy geotermális forrást felhasználva villamos energiát állítsanak elõ.
Érdeke, felettébb érdekes. Azon gondolkozok, hogy ez vajon hogyan szolgálja a lakosság társadalom érdekeit. De egyszerûen nem tudok rájönni.
De ha nem a lakosságot nézem, hanem az olaj vállalatokat, mindjárt egyértelmûvé válik számomra.
Ez csak nekem bassza a csõrömet?
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#25
Látom képtelen vagy elszadani az NWO-tól. A tenyésztõ reaktorokkal kapcsolatban vannak még nem teljesen megoldott problémák.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#24
Magyarországon sem fagyna meg többé senki sem, ha végre építenének még rekatorokat (Orosz gáztól is mérsékeltebben függenénk). Nyáron pedig röhögve eladhatnánk a túltermelésünket, mint a Franciák a Németeknek, méghozzá vagyonokért. Csak az a baj, hogy a popularizmus fontosabb a politikusoknak, mint az ország hosszútávú jóléte. A környezetvédõk pedig nem ártana, ha kicsit utánanéznének az atomenergiának, mielõtt tépik a szájukat...
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#23
Így van. Ott vannak még a tenyésztõ reaktorok is.
Az elv mûködik. Gazdaságosan üzemeltethetõ, és sokkal jobb is a hatásfoka, mivel nemhogy fogy az üzemanyag, hanem több termelõdik mint a kezdeti állapotban.
Mégsem nagyon használják energia termelésre. Persze van egy két ilyen, hogy ne lehessen azt mondani, hogy nem használják, de nem ez a fajta a jellemzõ.
Ezt kifogásolták japán tudósok is, hogy ezekkel a tenyésztõ reaktorokkal máris millió évekre meg lenne oldva a föld energia ellátása, tiszta környezetkímélõ energiával. Ennyi.
Az elv mûködik. Gazdaságosan üzemeltethetõ, és sokkal jobb is a hatásfoka, mivel nemhogy fogy az üzemanyag, hanem több termelõdik mint a kezdeti állapotban.
Mégsem nagyon használják energia termelésre. Persze van egy két ilyen, hogy ne lehessen azt mondani, hogy nem használják, de nem ez a fajta a jellemzõ.
Ezt kifogásolták japán tudósok is, hogy ezekkel a tenyésztõ reaktorokkal máris millió évekre meg lenne oldva a föld energia ellátása, tiszta környezetkímélõ energiával. Ennyi.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#22
Tenyésztõreaktorok.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#21
Sajnos a fúzió ígéretes, de nagyon bizonytalan. Nincs bizonyítva, hogy technológiailag lehetséges. Az meg, hogy gazadságosan, az meg végképp. A fissziós erõmûvek újabb generációival is évezredes vagy nagyobb léptékban mérhetõ a hasadóanyag mennyiésge a Földon. Mivel iszonyatos energiasûrûségük van, még nagyon kis mennyiségben is megéri kitermelni õket (asszem akár még a tengervízbõl is!).
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#20
Atomot, atomot, atomot!
Ha a fissziós erõmûveket megunjuk, jönnek a fúziósak és így tovább. A "megújuló energia"források nem válthatják ki ezekt, mivel alaperõmûvekre szükség van/volt/lesz. Ezeket nem lehet bizonytalan forrásokkal pótolni sem most, sem semmikor (jelzem nem is akarják, ezt csak a laikusok hiszik). Manapság 1-2erõmû ellát egy egész ORSZÁGOT! És hol van ez a jövendõben fúzió technológiáktól, amiken gõzerõvel dolgoznak jelenleg is...
Ha a fissziós erõmûveket megunjuk, jönnek a fúziósak és így tovább. A "megújuló energia"források nem válthatják ki ezekt, mivel alaperõmûvekre szükség van/volt/lesz. Ezeket nem lehet bizonytalan forrásokkal pótolni sem most, sem semmikor (jelzem nem is akarják, ezt csak a laikusok hiszik). Manapság 1-2erõmû ellát egy egész ORSZÁGOT! És hol van ez a jövendõben fúzió technológiáktól, amiken gõzerõvel dolgoznak jelenleg is...
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#19
Akár mi lesz a napelem fejlesztésekkel, ha ÕK nem akarják, hogy elterjedjen, NEM IS FOG. Ki fognak találni erre is valamit. Mint ahogy eddig is sikerrel hátráltatták a technológiai fejlõdést egyes területeken.
Nem igaz, hogy 20-adjára is leírsz ekkora hülyeséget. Már le lett írva, hogy ezen elvet követve nem lenne sem vasút, sem gázturbinás hajtás, stb. mert az akkori technikát gyártók nem hagyták vola elterjedni. Mégsem ez a helyzet. Kezd nagyon elegem lenni a sok elvadult NWO-s hülyeségtõl.
Nem igaz, hogy 20-adjára is leírsz ekkora hülyeséget. Már le lett írva, hogy ezen elvet követve nem lenne sem vasút, sem gázturbinás hajtás, stb. mert az akkori technikát gyártók nem hagyták vola elterjedni. Mégsem ez a helyzet. Kezd nagyon elegem lenni a sok elvadult NWO-s hülyeségtõl.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#18
Ezek önmagukban édeskevesek. A szélenergia ott a leghatékonyabb ahol sok vízierõmû van és fúj a szél. Ilyen pl. Norvégia vagy Ausztria.
Atom nélkül a közeljövõ nagyon sötét lesz.
Atom nélkül a közeljövõ nagyon sötét lesz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#17
Az vicc költség. És azt hogyan forintosítod, hogy 0 CO2, NOx, stb. kerül a levegõbe?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#16
Sokmindent meg lehetne oldani, csak akarni kellene. Az anyagi forrás bõven megvan ezeknek a problémáknak a megoldásásra. Sõt akár új anyagi bázist, pénzeket is létre lehet hozni a semmibõl, levegõbõl ezekre a célokra. Mint franciaországban is volt rá példa. Úgy, hogy fellendült a gazdaság, erõsödött a pénz értéke, és a GDP is. Ennyi. A semmibõl is létre lehet hozni ilyen célokra pénzmennyiségeket.
Csak sajnos vannak olyan érdekek is amik nem akarják ezt, ellenzik.
Ellenzik a tiszta és olcsó energiát. Ahogy ellenzik a tiszta egészséges, élelmiszerek termesztését, ellenzik az oktatás, egészségügy fejlesztését, bõvítését stb.
Nehéz elhinni, hogy vannak ilyen emberek, már már gonoszaknak tûnnek. De sok ilyen ember van akiknek ezek az érdekeik. Övéké a hatalom, és a pénzvagyon.
Akár mi lesz a napelem fejlesztésekkel, ha ÕK nem akarják, hogy elterjedjen, NEM IS FOG. Ki fognak találni erre is valamit. Mint ahogy eddig is sikerrel hátráltatták a technológiai fejlõdést egyes területeken.
Csak sajnos vannak olyan érdekek is amik nem akarják ezt, ellenzik.
Ellenzik a tiszta és olcsó energiát. Ahogy ellenzik a tiszta egészséges, élelmiszerek termesztését, ellenzik az oktatás, egészségügy fejlesztését, bõvítését stb.
Nehéz elhinni, hogy vannak ilyen emberek, már már gonoszaknak tûnnek. De sok ilyen ember van akiknek ezek az érdekeik. Övéké a hatalom, és a pénzvagyon.
Akár mi lesz a napelem fejlesztésekkel, ha ÕK nem akarják, hogy elterjedjen, NEM IS FOG. Ki fognak találni erre is valamit. Mint ahogy eddig is sikerrel hátráltatták a technológiai fejlõdést egyes területeken.
I love to walk in the rain, because no one knows im crying
#15
Napelem - szélenergia - geotermikus energia
Remélhetõleg ezek kombinációja a jövõ, mert ott, ahol épp nem süt a nap, jöhet a szél, de ha szélcsend is van, még mindig ott a geotermikus energia, így legalább a fûtés meg van oldva.
Na és a rosszabb napokra a nap- és szélenergiából nyert villamos áramot lehetne még tárolni, így nem volnának az emberek ráutalva legalább két cégóriásra (villany, gáz).
Remélhetõleg ezek kombinációja a jövõ, mert ott, ahol épp nem süt a nap, jöhet a szél, de ha szélcsend is van, még mindig ott a geotermikus energia, így legalább a fûtés meg van oldva.
Na és a rosszabb napokra a nap- és szélenergiából nyert villamos áramot lehetne még tárolni, így nem volnának az emberek ráutalva legalább két cégóriásra (villany, gáz).
Háború a nemzet ellen: http://docler.hu/video/160355 - http://docler.hu/video/160384 - http://docler.hu/video/160291 - http://docler.hu/video/160315
#14
"annak költségével is miden más vetélytársnál cirka 30-50%-kal olcsóbb"
Sajnos tényleg van olyan költség, amit nehéz pénzbe átfordítani. Például azt, hogy 30 kilométeres körzetben szírénákat telepítenek, amiken évente kétszer morgatópróbákat tartanak, hogy mindenki tudja, hogy õ most egy atomerõmû mellett él.
Sajnos tényleg van olyan költség, amit nehéz pénzbe átfordítani. Például azt, hogy 30 kilométeres körzetben szírénákat telepítenek, amiken évente kétszer morgatópróbákat tartanak, hogy mindenki tudja, hogy õ most egy atomerõmû mellett él.
#13
Ja és annak költségével is miden más vetélytársnál cirka 30-50%-kal olcsóbb és teljesen idõjárás független...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM