35806
-
Pio #12558 Keresztelkedjünk át Kocka humorra... :) -
geo91 #12557 ez még simán belefér egy kocka topikba. :D addig míg nem fajul flémmé. :D -
#12556
egyrészt ezért világhírű cég, hogy ilyesmiket ők tudjanak, és rajtuk kívül kevesen :)
másrészt pár dolgot azért elárulnak: a mágneses jel egy "átlagos" vinyófej számára 0 vagy 1 lehet (így vagy úgy áll benne egy pár molekula) - a gyakorlatban ez azért egy sokkal több lehetséges állást felvevő rendszer - vegyük például 0-100-ig. Az átlag olvasófej számára mondjuk 60 és felette 1-et jelent a mágnesezettség, 60 alatt pedig 0-t.
Az írás úgy történik, hogy rúgnak bele egy nagyot 100 irányába, és mondjuk felmegy 80-ig a jel, vagy lent marad 20 körül. Ha ezek után 0-kkal felülírod az adatot (teljes törlést hajtasz végre, tehát minden jelet 0 felé rúgsz), akkor a 80-ból 40 lesz, a 20 pedig lemegy 10-re. Ezt már egy átlagos vinyó szép tiszta 0-nak érzékeli, az ő párezerszer érzékenyebb műszerei viszont a 40-eket jelentősen más adatként érzékelik, mint a 10-eket, és így helyre tudják állítani az eredeti adatokat. Ha 3-4 felülírás történik, akkor a fenti 40-10-ből mondjuk 15-3 lesz, még így is észlelhető a különbség (bár már jóval nehezebben, és több hibalehetőséggel, mert lesz, ahol jobban sikerül a 0 felé közelítés). Ez az egyik módszer.
A másik az, hogy az írás és az olvasás molekuláris szinten nem ugyanonnan történik mindig - nagyon durván (a valós számok itt is mások, csak szemléltetés) egy-egy jel tárolása úgy néz ki a vinyón, hogy van 10 egység üres hely, aztán 30 egység "jel", aztán 10 egység üres (mint a CD/DVD-n a gödrök) - na most íráskor a 30 egység nagy részén a fenti változás történik, ebből lesz a jel - viszont a tányér gyorsan forog, a pozicionálás nem tökéletes, így a 10 egység üresbe is sikerül beleírni - törléskor pedig esetleg ott fennmarad egy kevés, az írófej hatását elkerülő adat - amit olvasáskor nem érzékel a vinyó, de meg lehet találni (az ő eszközeikkel). És mivel a sávok egymás mellett sem szorosan helyezkednek el, így "oldalt" is lehet találni ilyen lelógó adat-cafatokat.
Erre találták ki a 25-szörös felülírást (plusz a pepita felülírást - tehát először 01010101-el, aztán 10101010-val váltogatva írják felül sokszor), mert az annyiszor megy végig egy felületen, hogy sem az első módszerrel található maradványt nem hagy (elvégre oda-vissza van rugdosva a mágnes), plusz a sokszoros felülírás biztosítja, hogy a másodszor leírt "túlcsúszások" már nem hagynak annyi adatot, hogy az valamilyen módon értelmezhető legyen. -
#12555
we killed the topic :D -
Pio #12554 Durvák vagytok! :) -
#12553
Haverokkal már ott tartottunk, mikor feltetted a kérdést. -
geo91 #12552 :DDDDDDDDDD -
#12551
-
Pio #12550 Miért érzem úgy, hogy Schrödinger macskájánál fogunk kikötni? :) -
#12549
smartass 
-
#12548
Persze, hogy relatív. Pl ha rászarok a fejedre miközben alszol, akkor te azt nem érzékeled (egy darabig), viszont mindenki más igen. -
#12547
szvsz tipikusan az a kérdés, amit értelmetlen "smartass"-ekkel megvitatni (((: -
Pio #12546 Szerintem azt elfelejtheted, hogy ilyen esetben adatot mentsenek Neked.
Nem hiába hangsúlyozzák több alkalommal is a honlapon, hogy miután észleled a bajt ne csinálj semmit a géppel, hanem vidd azonnal oda, hogy minél kisebb legyen az adatvesztés, illetve utalnak arra is, hogy ha felül íródik valami, akkor pápá. Például:
"Winchester formázás, és partíció létrehozás után van még lehetőség adatot visszaállítani?
Igen. Ha a felület nem íródott felül akkor NTFS fájlrendszer esetén közel 100%, FAT esetén ~50-80% az esély. "
Azt esetleg el bírom képzelni, hogy lehet valami zajos, nagyon részlegesen visszaállítható lenyomata az előző adathalmaznak, de őszintén szólva nem értek hozzá. :) -
#12545
relatív (:
szerintem egyáltalán nem baromság, sőt ... -
#12544
És itt el is magyarázzák, hogy miért:D
-
#12543
Ez akkora egy baromság, nem tudom, hogy ez egyáltalán kinek jutott eszébe. -
#12542
az még nem olyan biztos (:
ma pont ezen a "If a tree falls in a forest and no one is around to hear it, does it make a sound?"-on gondolkodtam
de ez offtopic -
#12541
az uccsó mondaton elmorzsoltam egy könnycseppet :D -
#12540
jó. Ezt eddig is tudtam (delete - csak jelzi, hogy az a file már nem elérhető, de maga az adattartalom ott van fizikailag), ÁMDE:
- Ha letörölsz 2 gigányi adatot, de ezután csurig telerakod a vinyót teljesen új file-okkal, akkor szükségszerűen megsemmisülnek az előző file-ok (adatok) tárolási formái, azaz a 0 és 1 állapotok.. mert FELÜLÍRTAD, és a lemez kapacitása véges.
Ugyanígy: teljes formázás (mélyformázás, NEM gyorsformázás) esetén ha mindenhová 0-t ír akkor akár egy Kürt Kft HOGYAN tudja visszaállítani ezek után az adatokat????? Miből???? A semmiből nem lehet!!!
Ha összetépek egy rajzlapot amin volt egy vers akkor kikukázva hosszú munkával a kis cetlik egymáshoz illesztésével visszaállítható, és elolvasható a vers. Ám ha leöntöm benzinnel, felgyújtom a francba a lapot és a hamut szétmorzsolom, abból az öregisten se fogja visszaállítani a versemet.. :))) -
Pio #12539 Hogy valaki a kérdésedre is válaszoljon arról van szó, hogy az, hogy törölsz egy fájlt egyáltalán nem távolítja el a merevlemezről, csupán a rendszer számára üres helyként tünteti fel az adott tárterületet. Sérülni csak akkor fog, ha a rendszer valamilyen egyéb adatot erre a helyre fog írni a tárolón.
A Unix-os "unlink" szó épp ezért talán találóbb is a "delete"-nél (azt hiszem php és perl is ezt a szintaxist használja).
Jó eséllyel (még nem próbáltam, próbáld ki, ha gondolod) az üres hely "wipe"olása azt jelentheti a ccleanerben, hogy elkezd létrehozni egy tetszőleges tartalmú fájlt, aminek a méretét pontosan akkorára növeli, amekkora az üres hely a lemezen, így minden üresként megjelölt szektorba beleír valamit, így az eredeti adat elveszik belőle. -
#12538
a low level format megint más, ne keverjük ide - az a vinyón tárolt egyéb bejegyzéseket (pl. hibás szektorok megjelölése, stb.) is törli - amiből egész érdekes dolgok sülhetnek ki.
a normál formázás partíciókon, filerendszereken működik. -
#12537
be lettem előzve :C -
#12536
az a "low level format", egy szimpla "gyorsformázásnál" nem finomkodik ilyenekkel a gép, azután simán visszaállíthatóak az adatok. -
#12535
A teljes format igen - végigírja 0-val, onnan egy átlag szoftver nem állítgat vissza dolgokat (egy hozzáértő cég pedig simán). Viszont a legtöbb esetben csak gyorsformázás történik (pár másodperc alatt), az pedig csak a bejegyzéseket törli (pl. a FAT táblát egy olyan filerendszeren), a konkrét adatok - már elszakítva a bejegyzéstől - ott állnak a vinyón, mint "szabad terület". Ekkor még bármilyen felületen kereső rendszer könnyedén rátalál, filerendszertől függően egész könnyen vissza is lehet nyerni az összefüggő adatokat. -
#12534
ezt sose értettem, hogyan.. 
Én formatálás alatt mindig azt értettem, hogy bitről bitre végigmegy, és (bocs a konyhanyelvért) mindenhová 0-t ír, újramágnesezi az egészet..
Ezek szerint nem... -
#12533
Kürt-ék a normál 3-4szeres wipeot még elég jó aránnyal vissza tudják hozni, ha megfizeted (nem véletlenül van 7 és 25 körös secure wipe ccleanerben is) - ha érzékeny az adat, akkor az egyetlen igazán biztos megsemmisítési módszer ha kiszeded a korongokat, és néhányszor áthúzod egy mágnesen, aztán elégeted. Esetleg közben ízlés szerinti alkalommal ripityára töröd egy kalapáccsal. -
#12532
true, true... :D
ott a low megy meg ilyenek de az baromira(én ezzel találkozok) :D
#12531: :D -
#12531
Legkedvesebb beszólás (dota): "Nem mondom, hogy a kurva anyád, de úgy gondolom." -
#12530
:DDS:DA.DA
Azért CS Source szervereken sincs hiány kőművesekből... -
#12529
-
#12528
![]()
kivéve a dotát. -
artschi2 #12527 
-
#12526
nem a beszurasra gondoltam :)
am kossz. -
#12525
kösz, évek óta gyakorolom a beszúrást..
lehet, mert a recuva pl. formatált lemezről is végez fájl-visszaállítást... -
#12524
de ugyes vagy :)
am miert torli a Cclener az szabad hely tartalmat? ha van rajta valami akkor nem szabad vagy igen_ -
#12523
![]()
-
#12522
gűgel
![]()
-
#12521
de nem találkozok velük :) -
#12520
:D -
#12519
lehet, hogy helyfüggő (is) a reklám - te meg magyarként vagy regisztrálva, és releváns hirdetéseket próbál küldeni (hiszen egy amerikai hitelintézet minek reklámozna neked) - engem meg nem ismer, és így maximum IP vagy böngésző/oprendszer nyelv alapján azonosíthat - az utóbbi pedig angol.
