Legyen böjt a mobil használatában is!

Én nem vagyok vallásos, de teljes mértékben megértem hogyha valaki hisz valamiben. De mivel van egy kis történelmi ismeretem, soha nem fogom tudni az egyházat egy cseppet is pozitív szemmel nézni. Ha Isten létezne akkor az egyházat már az elsõ 1000 évében eltûntette volna a föld színérõl (szerintem nem kell részleteznem, bár én csak a napokban is tudtam meg 1-2 új információt pl. a nõk gyóntatásával kapcsolatban , meg hogy kb. 1300-ig a házasság sem számított szentségnek.....).
Az egyház csak hülyíti az embereket, teli van hazugsággal, megfélemlítésen és olyan ígéreten alapul, aminek semmi értelme, valóságalapja és logikája sincsen ha jobban belegondolunk (örök élet, menyország, pokol).

Aki az igazi értékeket szeretné megtalálni, az ismerkedjen meg az operákkal és keleti vallásokkal (pl. buddhizmus), sokkal többet lehet tanulni belõlük, és még csak a világnézetüket sem kell elfogadni ahhoz, nem kell buddhistának lenni.

"Engem csak az érdekelne...
... miért kap az egyház (bármelyik) pénzt az államtól?"

Talán mert az állam pénze a mi pénzünk, és a vallásosak között is vannak adófizetõk...

"... miért élnek ingyen miközben nem dolgoznak?"

Ezt egyes valóban eltartottaktól is lehetne kérdezni... Egyébként mibõl gondolod, hogy nem dolgoznak? Én nem ismerek olyat, aki "csak úgy" megélne ebbõl. Vagy szerinted a misézés (esetleg naponta többször), esketés, temetés... stb. nem munka?

Más: Engem is mélységesen felháborít a cikket indító hazug mondat.

Tehát én szánalmas emberi roncs vagyok ezek szerint, mert 1. a számítógép kell a munkámhoz, gyakorlatilag csak azon dolgozom, 2. telefon kell, mert másik városban tanulok, nem otthon, ergo csak így tudok a szülõkkel kommunikálni, 3. internet kell a levelezéshez, mert a munkámhoz hozzátartozik a levelezés, a többit nem sorolom, mert azok nélkül tényleg kibírom (bár egy jó kajálás azért elég sok mindent üt nálam 😊). De a fent említett 3 dolog nélkül tényleg nem bírom ki, nemhogy egy hétig, 2 napig se. Viszont sokat járok sportolni, sétálni, és a haverokkal is bulizni. Errõl ennyit.

Nem vagyok vallásos, így, mint azt már elõttem említette egy fórumozó, nekem mondhatnak bármit.

Tegyük fel, hogy ha én halott lennék és apám a halálom napján a temetõben a sírkövemnél ezt kéne halgatnia a rokonoktól vagy akár a gyerekemtõl, hogy milyenjó hogy meghelt, szinte nem is létezett, annyira vártam, hogy meghaljon, utáltam egész életében és a halálomat várta. Szegény apám vajön megölné õket vagy elnézne mellettük, mert nem tudják mirõl beszélnek vagy megölné magát. Isten lehet már rég a diliházban van és telitömik aszpirinnel, hogy ne érrezze a nem létezõt? Persze, én meg nem hiszem el hogy volt 2. világháború és ezért nem hiszem el, hogy lesz 3. is és ezért nem értem mért van ugyan úgy az egyész világon háború, egyre több helyen és azt meg el kell hinnem, hogy a politikusok is ugyan azt hiszik, hogy a biblia és isten jó és igazából õk hitetik el velünk, hogy a fénytáõlálkozás jó dolog, mert amikor nem kapok az égvilágon semmiféle segélyt akkor is mellettem vannak. Na persze és még repülni is tudok és egy pillanat alatt felgyujtom az egész koszfészket, talán ez is egy olyan dolog amit szabad engedni és ehez a húsvétnak nincsen köze, csak elhitetik velünk, mert ilyenek a helyzetek és ez biztosan jó dolog, mert rosz dologk nincsenek, mert az a börtönbe való, de ha már belekerülök a helyzetbe akkor nem vagyok több egy kannibálnál, mert emberekre vadászok, mert küzdök az életért, mint õk és ha én ezt nem akarom csinálni akkor is ugyan úgy tisztelnem kéne a törvényeket, hogy pl ne lopjak egy pici áramot, hogy meg tudjak fürödni egy kis melegvízben, hogy legalább álláhirdetésekre tudjak jelentkezni, mert ha tisztelnám a törvényt akkor viszont 100% hogy éhenhalnék büdösen és ragadnék, mint a hulla és ugyan úgy nem lenne szép temetésem. Na errõl ennyit. Nemértünk 1 forintot sem, ugyan úgy mint régen. Ezekben a hátralévõ idõkben bánja meg az ember azt, hogy még meg sem próbált hinni abban hogy sikerülhet vagy hogy mért nem szántam egy kis idõt arra, hogy vazeg ez így lehet hogy jobb lenne, ha nem a szokásokat követtem volna.
És aki azt állítja, hogy márpedig én akkor is ásványvizet fogok vedelni, tudja eggyáltalán, hogy a történelemben hol szerepel az ásványvíz vagy hogy eggyáltalán itták e vagy csak mûemlékeket állítottak nekik. he
Majd húsvétkor megyek bort lopni és addig iszok amíg bele nem halok, mert én sem hiszem el, hogy valamiféle alaklom lesz és én nekem is kötelezõ vedelni, mert nekünk így szokás. Igen a hülye állatoknál, mert õk nem látnak szöveget a vizben és az ásványvízben sem és azért vagyunk emberek, mert kötelezõ az elemi és anélkül is képesek vagyunk tanulni, ha nem akkor kiállítanak egy vitrinbe vagy csak a trófeát a szobám falára, most ha kannibál szokásaim lennének akkor ez normális gondolat, de eggyenlõre az isteneim nem szoktak olyanokat játszani és higgyétek el észrevenném akármelyik szememmel. hogy kezdek e kárhozmi é vagy sem. Azt viszont nem értem, hogy a börtönben az odakerülõk, MÉRT kapnak ennivalót én meg nem és õk, mért nézhetnek tv-t ha én csak olvasni tudok és õk mért fürödhetnek én meg nem. Ennyi sem jár nekem, mert szétrugdalta 5 "bevándorló" a térdemet, azok akik oda valóak, abba a börtönbe. Ennyire kell õket védeni, engem meg hagyni meghalni, mert képtelen vagyok utazni a bkv és a metrón, mert amikor a metró elindul, az a löket elég arra, hogy kiforduljon a lábam a térdemnél, a kátyúkat meg sem említem. Emiatt kereshetek a környéken munkát ahova gyalog eljuthatok, de semmi és még segíteni sem hajlandó a törvény, mert suli után kijövök és nem kapok pénzt ennivalóra és nem tudok fürödni, mert nem volt még munkám. Ennnyi erõvel, ki is dobhatnának a háborús zóna közepére egy szabjával. Ezt kéne gondolnom az isteneimrõl is? Pedig nem, mert azért nem vagyok kannibál, mert tisztelem az embereket és ezért, nem fogok olyanokat csinálni amiket itt olvastam, de amúgy se nagyon tudnám. Ráadásul várom a húsvétot, mert akkor mindenki vidám, mert kapja a puszikat a csajoktól. 😄

Akármennyire nem tetszik egyeseknek gyakorlatilag az egyházak tudnak egyedül a mai világba értékeket felmutatni (minden hibájukkal együtt), de ezek persze a tömegekhez már nem jutnak el, csak a pedofil papok, prostituált apácák meg hasonlók.

Azt hittem, elõtódul itt a nagy vallásellenes tömeg és az összes komment csupa szapulás lesz, de azért megnyugodva látom h vannak értelmes emberek is még ebben az országban, akik képesek fölülemelkedni a médiából áradó hazugságoktól, trendektõl és eszement blõdségektõl.

Igaz nem vagyunk sokan de legalább még van remény <#worship>

A cikk meg egy nagy faszság, ami csak a vitakeltést szolgálja. <#levele>

"Pont õk azok, akik a fizikát hihetetlen mélyen átlátták, úgy ahogy te sose fogod, és ennek ellenére mégis hittek"
"rengeteg embernek elege van a sekélyes értéktelen életbõl. Sok megtérõ van, vagy hitét újra felfedezõ ember"

És ezekhez mind mind kell egyház, meg kell keresztelkedni ? Még csak meg se határozza az egyház "Isten" fogalmát ! Arra alapozik amit Jézus mondott, ráadásul Jézusról se tudunk sok mindent, ki is volt valójában... Amiket az egyház állít, és ami a Bibliában le van írva, az a mai napig olyan dolog "Istennel" kapcsolatban, ami még nincs megerõsítve, de megcáfolni se lehet. A másik fele, meg hogy evolúciós elméletre több bizonyíték van mint a teremtés elméletre !

Megmondom õszintén nem értem mostanság ezt azt az ellenséges hozzáállást a Katolikus Egyházhoz, amit mostanában tapasztalok. Az Egyház nyílván nem kötelez senkit és NEM IS AKAR kötelezni a böjtre, sõt arra sem hogy bárki is
higgyen Istenben. Sõt semmi másba sem mondják meg, hogy ki mit csináljon (a vélemény nyílvánítás jogát remélem senki nem tartja bûnnek). Mindenki abban hisz vagy nem hisz amiben vagy akiben akar. Hiszen nálunk vallásszabadság van. Viszont van ahol nincs.
Javaslom írják be a keresõbe "keresztényüldözés", bizonyára meg fognak lepõdni. Most, a 21. században nagyon sokfelé üldözik a keresztényeket. Persze lehet, mondani hogy a keresztényeknek meg volt inkvizíciójuk. Tény hogy volt és az is tény, hogy vannak olyan dolgok az Egyház életében amire nagyon nem büszke. Viszont legalább bocsánatot kért érte a pápa. Persze erre is lehet mondani, hogy sokra megyünk vele, de kérdezem én most a 21. században (nem a középkorban!!) ki kér bocsánatot a vallásüldözésért? Mért nem tesznek ellene semmit a kormányok, vagy az ottani vallásvezetõk? Szerintem érdemes lenne ezeken is elgondolkozni...

Ami az aluljáróban történõ zenélést illeti, nem csak a Katolikus Egyház hisz Jézusban, hanem sok más egyház/felekezet hisz benne. Persze ettõl még lehettek katolikusok is, de nem értem mért felháborító, hogy fél percig míg az ember áthalad az aluljárón hall Jézusról és Istenrõl.

Valamint a Biblia nem írja sehol, hogy böjt idején nem lehet sms-t küldeni, gondoltam rájön magától hogy 2000 éve nem igazán tudták mi a mobil telefon és az sms. A böjt lényege ahogy már sokan írták elõttem az, hogy az emeber megtanulja mi az a lemondás és ezáltal az önfegyelmet és ha netalántán megnéz egy filmet az afrikai életkörülményekrõl vagy Teréz anya munkásságáról akkor talán megtanulja értékelni azt amije van. Ez szerintem fontos. Az sms, számítógép korlátozás csak egy ötlet a mai, 21. században a lemondáshoz, sajnálatos hogy ezt sokan úgy értelmezik, hogy meg van nekik tiltva a modern eszközök használata.

Szeretném leírni a véleményemet az ezoterikus könyvekkel kapcsolatban is mert szerintem megtévesztõek. Például nem értem, hogy mért jelentetnek meg állítólagos tudósok/kutatók/orvosok olyan könyveket amiknek az állítása mögött semmilyen tudományosan elismert kutatás illetve egyáltalán semmilyen tudományos háttér nem áll, magyarázatként csak valami homályos ezoterikus magyarázatokat adnak. (Azokról a könyvekrõl amelyek különbözõ mágiákról írnak vagy valamiféle 2012-es világvégérõl/átalakulásról azt nem ejtenék sok szót, mert ezeket nyílván olyan "bizonyítékokkal" magyarázzák amikben õk hiszenk. De az nagyon nagy hiba ha valaki tudományos "felfedezésekbe" keveri bele ezeket a
nézeteket.) Sajnos láttam már jópárat, hiszen csak egy könyvesboltba kell bemenni, rögtön lehet találni.
Emlékeznek talán arra a családi tragédiára amiben meghalt az anyuka és 2 gyerek (javítsanak ki ha rosszul emlékszem, lehet hogy "csak" 1 gyerek halt meg) azért mert nagy valószínûséggel megpróbálták a "fénytáplálkozást".
És ez csak egy a sok téma közül amiket ezek a könyvek hirdetnek... De nem túl olcsók, szóval jó befektetés ilyeneket írni. De ezek ellen nem igazán tiltakozik senki.
Persze nem akarok én itt senki érzéseibe belegázolni, de nekem eddig sajnos ezek a tapasztalataim. (ismétlem mindenki abban hisz amiben szeretne, mielõtt itt valaki rámsüti, hogy meg akarom mondani mit csináljon😊 )

ÉN most komolyan mondom ti nem vagytok komplettek!
Van a húsvét, amirõlll sokan nem is tudják mi és ezért nem is foglalkoznak vele, de akinél így van tényleg ne szóljon hozzá és a kislányának se vegyen kindertojást. Eehz az ünnephez hozzájárül a böjt, mert arról SZÓL, hogy igyekszünk azt elérni, hogy a földön, minden embernek ugyan olyan jogai legyenek az élethez azért, hogy ne legyen káosz, mert ha te meghalsz nyugodtan akarnál szellemeskedni és nem arra fiigyelni, hogy az eggyensújok fennnmaradjanak és hogy úgy legyen minden egyforma. Én megértem az embereket, mert ha budapestre ledobnának egy hatalmas bombát akkor nem mondanátok azt, hogy én márpedig akkor is ásványvizet fogok inni és várod a segítséget, de a többiek, meg azt mondanák rád, hogy minek segítsek, ki vagy te nekem. Ha ez a vélemény Jézusról és az istenekrõl akkor ti is olyan nyomorultak vagytok a zónában. Az a lényeg, hogy a földön keringõ erõk kiegyenlítõdjön, hátha kapunk érte valamit, amit persze csak az emberek képzelnek, hogy van, mint a fõnök meg ien állatok. ÉN nem is dolgoznék olyan helyen ahol megszabnák nekem, hogy az emberiség istenét ne tiszteljem meg azzal, hogy egy olyan közösségre alacsonyodok akik még enni sem tudnak, mert õ úgy látja, hogy ha kirúg akkor odakerülök és õ neki nem érdeke az ünnep. Faszság, mekkora bizniszeket csinálnak az ünnepekkel, mindeggyikkel. Ezzel lehetne eggyenlíteni, errõl szól a mai világban, de látszik itt is látszik, hogy ki milyen kis féreg és én vagyok a fõféreg, mert munkanélküli vagyok és nem ez volt az elsõ ilyen ötlete az egyháznak, mert amúgy tök logikus csak hát igen van akinek az esszénél többet ér az a hamis pénz. 😊
Én tudjátok iigazából annyira várom a húsvétot, mert annyíra jók az istenek, hogy ki sem kell mozdulnom ithonról és mégis mindenkinek el tudom mondani a locsolóvereset és még az ajándékot is megkapom, a nagy puszikat. Mondjuk igazatok van, mert ebben a világban, mert a fõnökök, mind ilyenek, miattuk nem ér a szeretet az a nagy puszi semmit, ezért kapnak a nincstelen családok ilyen kevés pénzt, mert az utódok is beletartoznak a szeretetbe meg az asszony és õk õket nem akarják eltartani, pedig ez lenne a hejes út, hogy a földön senki ne éhezzen, de hát nem így van mert szarul élünk, mint mittom én hány évezrede.
Azt elismerem, hogy azokat a cuccokat használják ami kell a föld jelenlegi gazdaságának, de ilyen se sok van, mert gondolok én rendõrség, mentõk meg ilyenekre és nem a boltokra ahol arra használják a gépet, hogy képeket mutogassanak az embereknek, mert az is a böjt lényegét eredményezné, ha az embereket nem foglaltatjuk le a reklámokkal, hogy az eladõ zsebébe dobálják a pénzt. Az meg megint más téma, ha kivételesen sem segítenek a vevõn, mert ezzel tisztelnék meg a tudatunk irányítólyát az emberségünket. Na jó igazából isten nem irányítja a tudatunkat, de neki köszönhetjük, hogy ott van és nem a seggünkben, mert nem úgy találta ki az embert, de nem is úgy hogy a saját ellensége legyen, mert hogy egymást zavarják az emberek, ez meg az miatt, pedig erre utal. Aki ezt nem hiszi el és tudja hogy a pokolra valaó vagy nem oda, mert õ ilyen akkor tudja meg, hogy az is egy más világ. Én pl kaptam istentõl olyan macikat, akikkel játszhatok és mi lett belõlük? állandóan kinyírtam õket és mindig visszajöttek és mi lett belõle? Happy Tree Friends. Játszák a játékot, mert azt hiszik hogy jó, pedig általában minden részben meghal mindenki brutálisan. Nem az vezérelt, hogy pénzt csináljak belõlük, hogy dolgoztassam õket, de rákényszerítettek, magíarul átvertek, elvették, ellopták tõlem õket, mondván hogy úgyis állandóan megölöm õket, most meg teli van vele a Youtube és sok millioan nézik és a mondatnak eggyik része sem érdekel, mert olyan a rajzfilm, mint amilyet én játszottam, tehát nem zavar, de fura, hogy állandóan így látom vissza azt a sok jómodorságot. Kissé fusztráló is tud lenni, ritkán. Mivel ez is csak egy mese, mert nekem annak számított ezért nem is létezik, mint a tv, látjuk és azt mondjuk, márpedig létezik. Ez az alapból félreértés, mert igazából áram és azt csak megfogalmazni lehet, de felfogni nem, mégha úgy is van. Ehez azért már sokat kell tanulni annak aki bele is akarna nyúlni a tv be, de ha valaki ilyen okosnak hiszi magát, tanítson már meg rá, hálám jeléül megfojtok mindenkit a tv ben, mert az is olyan mint az én pici állatkáim.
Én is rosz vagyok és a pokolra jutok, de legalább folytonos lesz és nem ismétlõdõ, mert nem vagyok hülye, mondjuk attól fühgy nézzük, mindig más és nem ugyan az.
Most csak azért írtam fárasztó hozzászólást, mert az is fárasztó, hogy valaki nem képes hinni istenben 2k év után, nem ezért oktatnak történelmet az elemiben, hogy ne érdekeljen az amiatt, most pl rossz a hejzet közép európában.
És a böjtben az a tisztelet, hogy segítünk istennek, hogy fia halála ne eméssze érdemletlenül!!! Erre nem az a megoldás, hogy nemérdekel.

ezek mindig azt hiszik joguk van beleszolni mindenbe, mikozben nem kepviselnek semmit.

Kötelezõ úgyse lesz. És igen, van aki ennek a betartása után jobban alszik.
Szerintem nem rossz ötlet.

Justil:
no nézzük okoska mit alkotott. Látom szövegértelmezési problémáidat próbálod rám kivetíteni. Te csak EGY voltál a megcímzett emberek közül. A többiek igenis nagyon szakértették a dolgokat az egyház nincs szükség dumával.

Szerintem meg igenis dobálózhatunk híres tudósokkal. Az egész érvelésed szánalmas. Pont õk azok, akik a fizikát hihetetlen mélyen átlátták, úgy ahogy te sose fogod, és ennek ellenére mégis hittek. Pont õk a jó példa, hogy egy kiemelkedõen intelligens ember is lehet vallásos, és nem azért mert õrült.

Meg ez az általánosítás, hogy a kiemelkedõ emberek õrültek ez valami nagy tudatlanságra vall. Nézz meg pár kiemelkedõ embert, akik NEM mûvészek. Kevés õrülttel fogsz találkozni. Azért, mert az filmekben a tudós õrült a való életben nem az. Sebaj, úgy látom beálltál az önégetõk sorába.

Végül: "egyre kevesebben, ami tök jó, és én örülök neki... "
Hehe, ez aranyos volt. Erre kb azt lehetne hasonló intelligenciaszintre ereszkedve válaszolni, hogy "azt te csak hiszed".
És amúgy mellesleg nincs is távol a valóságtól... rengeteg embernek elege van a sekélyes értéktelen életbõl. Sok megtérõ van, vagy hitét újra felfedezõ ember.

Nem az a baj, hogy az egyház elmondja a véleményét vagy tanácsot ad mert azt ki nem szarja le, úgyis az böjtöl, aki akar. A gáz az, hogy egy vallásos szülõ pl. böjt idején eltiltja a gyereket a mobiltól, szgéptõl, nem ihat vizet 😊 nem nézhet tv-t stb... így már közvetetten erõszakot követ el miközben kurvára nincs jelentõségük ezeknek a dolgoknak, mondjuk a víz kivételével. Egyébként hol írja a biblia, hogy böjt idején tilos sms-t küldeni?

jeti00: az én tudomásom szerint már csak KEuban van az (fõleg a keleti egyháznál: ortodox meg persze a kat egyház is...de kevésbé) hogy az állam támogatja bizonyos mértékben. Legtöbb esetben a hívek tartják el az egyházukat (ez így természetesen nálunk nem így van).
Természetesen a KE alatt én leginkább Romániát, Szerbiát valamint a volt URSS államokat értem. De ha jól tudom HU-ban is ad az állam (MÉG) támogatást (pl fizetést.) De már ezekben az államokban is úgy van hogy a papok fizetését félig a gyülekezet, félig az állam állja.
S itt jön be a nyugat szerepe a keurópai egyházakban, hogy az un. népegyházat át akarja alakítani hitegyházzá... ez azt jelenti hogy az egyházak tagjai csak azok lehetnek akik vállalják a kötelezettségeiket, tehát fenntartsák azt. Ebben az esetben persze az egyház csak a saját hívei életébe szól bele... így elkerülendõ a jelenleg fennálló problémát.
Sajnos a katolikus egyház pont ezt nem akarja megtenni, hogy ezt belássa...hogy már nem létezik népegyház, hanem csak hitegyház. A legtökéletesebben mûködõ hitegyházak (protestánsok vlm-t azokból kiváló szekták) Hollandiában, Németországba és Svájcban vannak.
S természetesen azt hogy nem tesznek semmit...nemmindenkire igaz. Több papok, szerzetest is ismerek akiknek alapítványuk van, öregotthonuk, hajléktalanszállójuk, szegénykonyhájuk...s sok más szociálisan mûködõ intézményük... (persze erre te is céloztál...csak kibõvítettem)

mielõtt másokat azzal vádolsz, hogy nem tudnak szöveget értelmezni, nézz tükörbe.
mert te sem tudsz, biztos összekeverted a nyelvtan órát a hittannal.

"Az ember személyes hite, az fontos dolog" ezt írtam, erre te

"Vegyétek észre, hogy ez a duma, hogy egyházra nincs szükség, ez a ti személyes hitetek"

úgyhogy már ugorhatsz is bele abba a bizonyos kútba.
A híres tudósokkal meg ne dobálózzunk már, jó? Attól, hogy a tudomány egy vagy több területén kiemelkedõek voltak, még ugyanúgy emberbõl voltak, lehettek hiányosságaik, tudod erre szokták mondani, hogy a zsenik általában õrültek picit. Na most pont egy õrülttõl várod el, hogy ateista legyen?

egyébként ezen a ponton sem érted, hogy mit írtam:

"Rengetegen úgy gondolják, és mondják is, hogy az egyházra szükség van!"

igen, ebben igazad van, csak én írtam erre, hogy egyre kevesebben, ami tök jó, és én örülök neki...

Engem csak az érdekelne...
... miért kap az egyház (bármelyik) pénzt az államtól?
... miért élnek ingyen miközben nem dolgoznak? (kivéve persze azokat akik betegeket ápolnak, segélyt osztanak stb.)

Ja és mégvalami kedves okos Curbuncle, olvass egy kis Maxwell életrajzot, mert úgy látszik nagyon nem érted mirõl van szó. Skót létére volt katolikus, mikor a skótoknál pont a katolicizmust ûzték tûzzel vassal. Ja és Maxwell 1800-as években élt. Hupsz ez nem éppen a középkor, hanem a felvilágosodás.... jáj de kínos!

Hallod, egy hozzászólásban ennyi ponton beégetni magadat nem semmi. Mielõtt hülyeségeket írnál tanulhatnál egy kicsit.

Curbuncle: Te nagyonokos, olvasd már el mit írtam. Azt vetette fel valaki, hogy az okos vagy értelmes emberek mind ateisták.
Én meg mondtam, hogy nem igaz, nézd meg Maxwellt vagy Einsteint.
Mondd már ha ennyire bennevagy a témában, hova teszed mondjuk Maxwellt vagy Einsteint? Õk akkor megtévesztett hülyék, vagy nem elég nagy fizikusok? Merthogy mindkettõ vallásos volt. Na egy érzésem, hogy ezen két említett uriember nálad mérföldekkel értelmesebb ellenben nem látta problémának az Istenbe vetett hitet és a fizikát egyszerre. Nos halljuk hol van a nagy megoldás? Mindketten álfizikusok voltak?

"Van aki ostoba és ateista és van aki racionális, okos és vallásos."

Már ne is haragudjál, de téged anyád szült vagy az Isten teremtett meg 8 hónap leforgása után?

Komolyan mondom én nem hiszem el, hogy még a mai világban léteznek emberek mint te és hozzád hasonlóan több száz millióan, akik szentül hiszik, hogy ezt a világot egy még soha nem látott, be nem bizonyított ismeretlen erõ hozta létre.

Térjetek már észhez a fene vinné el, hát mi a racionalitás abban, hogy a hittel és vallással magyarázzátok meg az élet történéseit? Az ateistákat ostobának titulálod és figyelmen kívül hagyod, hogy a tudásnak és a hitnek semmi köze nincsen egymáshoz. A matematikában, a fizikában vagy a kémiában, hol van az isten munkája? Sehol, mert mind esetében egy fizikai, ember-természet által megalkotot szabályszerûségrõl van szó.

Példálózni a régi tudósok vallásával pedig még ostobább dolog, hiszen ha egy kicsit is tanult ember vagy tudhatnád, hogy aki nem volt hívõ vagy nem hitt valamiben a múlt azon szakaszában, sõt még inkább a korábbi idõkben, azt szimplán kiközösítették, nem vették komolyan, rosszabb esetben megölték hitetlensége miatt.

Mennyi beteg ember... xD Az 'egyház' már nem tudja micsináljon unalmában...
Ideje lenne belátni, hogy a középkornak vége. Az egyház már nem diktál, és nem diktálhat. Aki akar az hisz, aki nem az nem. Azt kész. Mondjuk ehhez se egyház nem kéne se semmi hasonló.

Nem tûnik fel a sok hozzászólónak, beleértve balee66, Justil és a többiek, hogy az, hogy "nincs szükség egyházra a hithez" is csak egyfajta hit?

Ti úgy hiszitek, hogy nincs szükség egyházra. Mi úgy hisszük, hogy van. Most ezekkel a kijelentésekkel, hogy mert már más is mondta, hát kérem, kútba is lehet ugrani. Vegyétek észre, hogy ez a duma, hogy egyházra nincs szükség, ez a ti személyes hitetek, amirõl úgy gondoljátok, hogy igazabb, mint a katolikusok hite, akik az egyházat, amit Jézus alapított, elengedhetetlennek tartják. Szerintem meg nem igazabb, no? Akkor most mi van? Rengetegen úgy gondolják, és mondják is, hogy az egyházra szükség van! Neves tudósok és gondolkodók, akik kifejezetten intelligensek. Ja igen, ide jön Justil:

Justil: "Az okos emberek többsége ma már tudni szeretne, nem hinni"
Ez meg simán hülyeség. Legnagyobb fizikusok, mint Maxwell, nagyon mélyen katolikus volt! Úgy hogy közben a legnagyobb tudósok egyike és egy zseni. Oké, õ nem ma élt, csakhogy ma ez nem változott. Nem értem, hogy a racionalitást és az ateizmust miért kell összekötni. Nem függ össze. Van aki ostoba és ateista és van aki racionális, okos és vallásos.

Az ember személyes hite, az fontos dolog, de ehhez nincsen szükség se vallásra, se dogmákra, és legfõképpen nem egyházra...na persze látszik, hogy az egyház képtelen felfogni és elfogadni a változást, foggal körömmel ragaszkodnak a (korábban) jól bevált kis szerepükhöz.
Az okos emberek többsége ma már tudni szeretne, nem hinni, azt ugyanis - ahogy a közhely is tartja - a templomban kell...na de legalább ahogy haladunk elõre az idõben napról napra egyre kevesebb ember veszi be ezt a baromságot amit õk igazságként hirdetnek, és ez a lényeg...vatapiti <#wave><#nevetes2>

"HÁÁHÁÁÁH. Na itt a pont. Pont azért, mert valami túlmutat a dogmákon, talán mert mégis van Isten? Érted, ilyen elven a hülye ateista megkérdezheti, hogy miért jött létre? Csak azért lett ekkora vallás, mert pár zsidó elkezdett hülyeségeket hadobálni? HÁHÁ. Megvolt a mai napi vicc, köszönöm."

Nem játszok érv-háborút, mert semmit sem akarok bizonyítani, csak elmondani a véleményem, ami nagyjából annyi, hogy aki még mindig egy bölcs, szigorú, szakállas nagyapóként képzeli el Istent, szerintem az tévúton jár.
Sõt, aki Isten személyiségként fogja fel, és különbözõ _emberi_ tulajdonságokkal ruházzal fel + még ráaggat pár isteninek vélt jellemzõt, én annak sem hiszek.

A Böjt az áldozathozatalról szól, és ez egyénenként más és más területet érint. Valakinek a kaja, valakinek a szex, valakinek a telefon...Nem lehet általánosítani. Ez alól talán a kaja a kivétel, mert orvosilag is kimutatták, hogy a diétás böjt jó hatással (regeneráló, frissítõ, méregtelenítõ..stb.)van az emberi szervezetre. Ezen túl meg döntse el mindenki, hogy mi az aminek a rabja, és ott kezdje a ' DIÉTÁT '. A kulcs itt is sok mindenhez a mértékletesség.

Aldaris, gorogm:
Ahogy itt elöttem is elmondták, a hithez nem kell semmilyen egyház.
Egy dolgot elismerek, Jézusnak valóban voltak nagyon mélyenszántó gondolatai, és rengeteg igazszág van abban, amit át akart adni.
Abban az idõben arra volt szüksége az emberiségnek, hogy késõbb a politika és a véres háborúk eszközévé vált az egyház, annak semmi köze a hithez.
Nekem nincs problémám a katolikus egyházzal. Ha valakinek ez a vallás szimpatikus, akkor hadd gyakorolja. Szerintem a nézetei túlságosan korlátoznak minket, és erõsítik a dualista felfogást, amibõl egyébként ki lehet lép (képesek vagyunk rá).

Sorry ! Ha te is ezen az elven vagy okey <#vigyor4>

Nha jó...akkor csak akartam írni<#integet2>

USAMEN POWER: tudom... olvass vissza...én is írtam ezt. <#banplz>

Minek társaságba járni ? Ott van az internet, és az msn... be a konferencia beszélgetést, és máris vagyunk vagy 8, 9, -en vagy többen. Máris kész a társaság, és dumálunk ! Amúgy meg a fiatalok többsége hétvégente eljárkál bulizni haverokkal, de a magasabb korosztályoknak is megvan a baráti köre... Változik a világ, és az emberi életforma más lesz röpke egy évtized alatt.

Loky-nak meg mondanám a cikkhez visszatérve hogy a hithez nem kell semmilyen egyház, és ezt mondták itt már rajtam kívül is.

Én rendkívül vallásellenes vagyok, de a cikkíró elfogultsága nekem is sok volt. Ez azon ritka alkalmak egyike volt, amikor úgy látom az egyház korunknak megfelelõen próbál valamit módosítani. sms-böjt, meg tévénézés böjt én úgy gondolom, hogy a vallásosak számára sokkal inkább átadná a böjt lényegét.

Nem teljesen ide tartozik, de én valószínûleg jóval idõsebb vagyok az ide írogatóknál és az elsõ mobiltelefonomat is egyetem után vettem meg. Bármilyen elképzelhetetlen, de akkoriban is ugyanígy zajlott az élet és nem éreztük annak hiányát amit tulajdonképpen még fel sem találtak. Elérni egymást valóban nem volt könnyû, de az is igaz, hogy akkoriban az emberek közötti kapcsolat sokkal erõsebb volt, sokkal többet jártunk társaságba mint manapság. Ha otthon maradtál, max a falat bámulhattad, hétfõn például még tévéadás sem volt.

Érdekes hsz-ek... csak azt nem értem hogy azok akik mind azt írják elegük van hogy az egyház beleszól az életükbe...hogy értik ezt? Meg szerintem meg lehet oldani. Mondjuk pl. vlk kényszerített hogy templomban megesküdj...hát ne tedd, elég a polgári, vagy netán úgy gondolod hogy gyerekednek árt a hittan a suliban... ne engedd hittanra, nem köteles járni hittanra, vagy netán rohadtul utáltál elsõ illetve másod áldozó lenni (vagy konfirmálni ref.)...nem kényszer, vagy utálod hallgatni a papok rizsáját...ki mondta hogy menj...ha mondta, ki mondta hogy elmenj, szóval lehetne folytatni a sort a végtelenségig... Mind úgy beszéltek komolyan mintha az egyház terrorszervezet lenne és kényszerítene templomba meg kényszeríteni adakozni... emberek mitõl féltek???
Van egy olyasmi hogy szabad akart... azt teszel amit akarsz, vagyis hidegen hagy a hit és az egyház...hát le*zarod magasról és nem törõdsz vele... nem?
Én sem értek egyet sem a cikkel sem a kat. egyházzal, de attól még van hitem... Én így látom a dolgokat...

Látom megy a vita a körül, hogy az egyház most ráerõszakolja az emberekre amit akar vagy sem. Hát én nem értelmeztem félre a cikket, és egyértelmûen nem erõszakol semmit az egyház az emberekre, csak figyelmeztet hogy változtatni kéne... A kettõ nem ugyanaz. A Koltan háborúkról meg fölösleges tárgyalni... 10 év alatt 4 millió ember ? A II-ik világháborúban fele idõ alatt 10 x 4 millió !

az az igazság, hogy a cikkeket nem írják, csak fordítják😊 nézd meg az eredeti forrást, valamelyik link az általába.

öö mi az a böjt?😄


meg mi köze van a kongoi harcokhoz ennek?

Én is remélem megélem még azt, mikor az egész hóbelevanc csõdbe megy. :-)

szerintem inkább a cikkíró meg saját magad ellen kéne tiltakoznod, mert nem a papok írták ezt a cikket, és kényszerítettek téged, hogy rákattints a címére.

nem csak értelmezni tudok, de még azt is észreveszem, ha pofátlanul a képembe hazudnak. másokkal egyetemben meg is említettem, hogy az általad idézett mondat nem egyszerûen csúsztatás, hanem szándékos és durva félreértelmezése a valóságnak.

Én meg azt szeretném, ha az egyház - és mindennemû más vallási szervezet - egyre kevesebb dologba szólna bele. Nekem a magam részérõl nincs szükségem rájuk. Ha hinnék, még hagyján, de nem hiszek. Csak azt hiszem el, amit megtapinthatok, és azt sem mindig, mert manapság már az is lehet hazugság.

Úgyhogy papok, rabbik, imámok és egyéb hasonló ingyenélõk - maradjatok távol tõlem, és törõdjetek a magatok dolgával.<#banplz>

irkab1rka a Hitlerjugend-del is csúsztat, ugyanis "a tagság minden 14 éven felüli német fiúnak kötelezõ volt 1939. decembere után". Nézz utána.
Ez alapján elítélnél minden akkoriban serdülõ német fiút? Meredek lenne!

A "vezérkar" - velünk ellentétben - nyilván ismerte Ratzinger bíboros képességeit és személyiségét, mielõtt megválasztották pápának. Nem a náci szervezetre emlékeztetõen viselkedik, sajnálom, hogy Neked ez nem tûnt fel. Félelmetes, hogy egy kalap alatt emlegeted a kettõt, de remélem majd tisztul a kép.

irkab1rka:
"Az viszont erkölcsileg támadható, hogy mi meg hagyjuk, hogy ezt tegyék saját gyerekeikkel :/"
A többtízmilliós papállományból talán volt 20-30 eset. Normál emberek között is kb ugyanez az arány, mégis az egyházat mocskolják kiemelten. Szánalmas.

Felháborítónak találom a cikk hangvételét és a hozzászólások felületességét!

Óriási sarkítás a cikkíró Berta Sándor elsõ mondata, ilyen mondatokat a bulvársajtó szokott hozni óriási betûs címként. Nem beleszólás, nem kényszer, nem kell nélkülözhetetlen dolgoktól megválni. "A püspök úgy vélte" nem egy nagy mértékû vagy erõszakos beavatkozás, ugye?

"Venice's bishop has said worshippers might want to give up mineral water and drink only tap water."
"A velencei egyházmegye javaslata alapján a híveknek és a nem hívõknek egyaránt nem szabadna ásványvizet inniuk"
Hol van szó a nem hívõk életének szabályozásáról? Sehol. Ráadásul a cikkíró fordításával ellentétben ez egy ötlet / lehetõség (mert tényleg mindenki maga dönti el, mirõl mond le), nem általános ásványvíz-tilalom...

Roliika, amit itt olvasol, azt készpénznek veszed? Általános iskolában megtanítottak, hogy kritikával olvassak.

Nibi, nem tiltanak meg semmit. Nem kérik számon, nem utasítanak, legfeljebb tanácsolnak.

Bale66, ugye milyen érdekes? Sõt, nem csak, hogy nem tûnik el, hanem sokszor ellenséges fogadtatással szemben is terjed.

Szerintem azoknak van igazuk akik azt állítják hogy a hit az az egyháztól független. Pl.: Ennyi erõvel hihetünk a kínai természeti vallásokban is, mivel pár ezer évvel idõsebb mint a kereszténység...
Roli-val egyetértek, mert Istenrõl nagyjából úgy gondolkozik mint én.
De valóban definiálni kéne Isten fogalmát, emellett a "szent" szó fogalmát is ! Pl.: egy templom mitõl lesz szent ? Azért mert nem ejthetsz el egy káromkodást, meg egy püspök megszentelte ? Ha a házadban/lakásodban soha senki egy káromkodást nem ejtett el, "10 parancsolatot" megszegõ dolog nem történt, az is szent ? És ha egy templom "szent" akkor az ott elhangzott "szent" beszédeket miért tömörítik Mp3-ba ? A "szent" pápa miért prédikál a Youtubeon ? Ez mind mind nem a Biblia "megszentségtelenítése" ? Ezekkel nekem semmi gondom nincs, mert az egyházat egy kalap szarnak tartom, de ha nekik valami "szent" akkor miért "szentségtelenítik" meg ? A másikfele meg a Vatikán miért nem a mai Jordánia, vagy Izrael területén van ? Ha Jézus ott prédikált, akkor Jézusnak és Istennek mi köze Rómához ? A rómaiak nem üldözték véletlenül a keresztényeket ? A lélek meg bizonyított tény hogy van, és hogy minden embernek van, de akkor megint ott tartunk hogy ki vagy mi is az az Isten ? A Bibliából mi igaz mi nem ? És hogy Jézus ki is volt valójában. Sajnos az igazság "odaát" van <#vigyor2>... Ezekhez meg kötném az Egyiptomi kúltúrát, Piramisokat, mert azokat is félhomály fedi, mint pl az eltûnt Dél Amerikai kulturákat... amiket elpusztítottak a fehérek esetleg a sok nemesfém miatt, esetleg mert nem akarták felvenni a "kereszténységet"

Mondjuk én sokat röhögök a katolikusokon, hogy miket kényszerítgetnek egymásra.
Az viszont erkölcsileg támadható, hogy mi meg hagyjuk, hogy ezt tegyék saját gyerekeikkel :/

Persze embere válogatja, de az ilyen szervezett egyházaknál azért nagyon kilóg a lóláb. Végül is, mit várhatsz egy olyan szervezettõl, amit jelenleg egy volt hitler-jugend tag vezet? A megválasztásakor egyetlen püspök se vétózott, és ugye, az a vezérkar.

roliika:

Ertelmezem: A cikkíró hazudozása. Érdekes, hogy bárki megjegyezhet bármit az életvitellel kapcsolatban az nem baj, de ha az egyház, na akkor aztán beleszól és hujjaj.
Szóval nem akar beleszólni, úgy döglesz meg ahogy csak akarsz 😊.

balee66: "A katolikus egyháznak pedig már rég le kellett volna dõlnie, nem is értem miért létezik még."
HÁÁHÁÁÁH. Na itt a pont. Pont azért, mert valami túlmutat a dogmákon, talán mert mégis van Isten? Érted, ilyen elven a hülye ateista megkérdezheti, hogy miért jött létre? Csak azért lett ekkora vallás, mert pár zsidó elkezdett hülyeségeket hadobálni? HÁHÁ. Megvolt a mai napi vicc, köszönöm.

"A katolikus egyház a 21. században szeretne minden eddiginél nagyobb mértékben beleszólni a hívei és a NEM hívõk életébe."

Értelmezd aztán beszélgethetünk.

rólad ki beszélt? böjtölsz? gondolom nem, de akkor meg miért érdekel, hogy a katolikus egyház szerint hogyan kéne böjtölni?

paranoiás vagy, kezeltesd magad.

Nade mi közöm van hozzájuk? Vagy nekik mi közük van hozzám?

Ennyi erõvel a pénztáros is rám szólhatna, hogy fiam, bûn, ha nem kék pólóban jársz, és nehasználj annnyi lisztet a kenyérhez, -20% is jó még.

Mi a fenéért szólnak be ezek bárkinek is.

24éves korára elvégzett a csávesz egy fõsulit..aztán úgygondolta, hogy egyházba belép...ott élt ingyen 60 éves koráig, olvasgatott, de mi jogosítja fel õk/õket arra, hogy bárkinek is megmondják, mi a jó út és mi nem, meg hogy mit csináljanak.

Múltkor valami csávó tartott kiselõadást arról egy aluljáróban kihangosítva, hogy Jézus szeret minket....4 apró gondolat.

1: több mint 2000 éve halott
2: szeret...és?
3: minek róla prédikálni ha tudom, hogy szeret, vagy érzem, vagy nem érzem?
4: bizonyítsa be...egyébként mint hetero kikérem magamnak.

Biológiai szempontból biztosan jó a böjt mint a szervezet méregtelenítése, de ehhez nem kell semmilyen vallás, ez csak elhatározás kérdése.
A katolikus egyháznak pedig már rég le kellett volna dõlnie, nem is értem miért létezik még. A dogmái, a nézetei már rég csak beszûkítik az emberi gondolkodást, ebben a keretrendszerben már rég használhatatlanok. Ki kéne nõni a gyerekmesékbõl végre.

Ezek közül talán a zsidóknak van a legszigorúbb szabályrendszere a Talmud ... de persze az iszlám Korán sem elhanyagolható...

Bárcsak igazad lenne, és azt dughatnék meg a suli folyosón akit csak akarok...

A böjt pont nem errõl szól, nem szórakozásról. Böjtölni pedig nem munkaidõben kell. Ha van valamilyen vallásod akkor annak a böjt is része lenne és megtalálnád a módját, magadtól csinálnád. A cikkíró meg az elsõ mondatával elásta magát. Ha már ítéletet fogalmaz a katolikus egyházról, akkor illene megemlékezni az iszlám a buddhista a zsidó és a többi vallás sokkal szigorúbb böjti elõírásairól. Böjt már évezredek óta van, nem véletlenül.