Több ezer oldalnak okoz gondot az IE8
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
gettoharcos: irtad, hogy csak flash-es weboldalt fejlesztesz. gratulálok. akkor egyszer majd oldjál meg flash-sel egy akadálymentesítést, meg egy natív prog felületet. Egy nagykontrasztú felület talán menne, de a többivel nem tudsz mit kezdeni.
"I am a leaf in the wind! Watch how i soar..." Wash from Serenity
A MUNKA SZABADDÁ TESZ
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
na most egy nagyobb méretû oldalnál hihetetlen meló lehet kitakarítani az IE-hez szükséges szemetet.
Ezt most úgy hangzik, mintha naponta jönnének ki új HTML szabványok.
Csak annyi kell, hogy ha te webfejlesztõ vagy, akkor ezek után törekszel a szabányosságra. Ennyi.
Ja hogy a szabványosággra törekedni nem lehet, mert IE szarik a szabványokra? Bocs, én kérek elnézést...
Az ACID teszt pedig azért jó, mert az egyik legegyszerûbb módja megállapítani, hogy egy böngészõ mennyire követi a szabványokat.
Nem az a baj, hogy az IE nem 100%-ra teljesíti az ACID teszteket, hanem az a 20% iszonyat kevés.
Lehet ezen gúnyolódni, csak nem érdemes. Valóban nem vele játszol, de összességében egy hiteles és _viszonylag_ pontos indikátora a teljesítménynek. Ha egy GPU mondjuk 2-szer akkora pontszámot kap, mint a másik, akkor biztos lehetsz abban, hogy a játékokban is sokkal erõsebb lesz. Namost a mai böngészõk stabil verziói 3-4x több pontot kapnak ACID-on, mint az IE8... Az egyébként valóban inkább csak érdekesség, hogy 79 pont, vagy 85, de mint láthatod, itt sokkal nagyobb különbségrõl van szó, és arról, hogy az egyik "játékos" durván kilóg a többi közül.
"és használom továbbra is az IE7-et (általános használat),"
Ez természetesen szíved joga, de ha a mai honlapok kihasználnák mindazt, amit a webes szanványok nyújtani képesek, és a szabványok (vagy ajánlások, tök mindegy) mentén készülnének, akkor szerintem elég hamar leszoknál az IE-rõl, mert problémák tömegébe futnál bele (lásd a cikket). Hogy ez eddig nem következett be, az egyedül a Windows piaci súlyának köszönhetõ és nem pedig az IE nagyszerûségének.
Ja, és nálam az ACID tesztek olyanok, mint a 3DMark. Egy szintetikus progi, és én nem olyannal szoktam játszani. De ahogy elnézem, biztosan bennem van a hiba; megyek is vezekelni, és használom továbbra is az IE7-et (általános használat), meg a FF3-at (RSS olvasásra).
(Mellesleg az elõzõ hozzászólásomhoz kiegészítésként: a FF2 még 'jól' jelenítette meg a honlapot, de a FF3 már nem. Akkor a FF2 sem szabványos böngészõ? - Csak elméleti kérdés.)
Azoktól meg elnézést, akik szerint a html és a php nem egészen egyforma. Én 'csak' használói szinten ismerem ezeket (html-t, php-t, css-t és javascriptet használó régebben készült oldalt viszek tovább; tapasztalati és példa használatok alapján); ezért soroltam egymás mellé a kettõt. Soha nem is szerettem az elméletet; a gyakorlatok embere vagyok. :)
Úgy van! És egy usert miért is kéne hogy érdekelje, hogy egy webfejlesztõ mennyit szopik vele? Ahogy a tévénézõt nem érdekli a dolog technikai része (értsd: nem kell megérteni a technikát, hogy élvezni tudjuk a mûsort); ahogy az újságolvasót nem érdekli az újság gyártásának technológiája; ahogy a táplálkozó ember számára teljesen lényegtelen a táplálék elkészítésének módja és folyamata (a szántástól a kenyérig) - mivel ezek egy vagy több szakma együttes munkájának a végtermékei -, miért pont a webfejlesztéshez kéne érteni egy átlagos felhasználónak? Neki igenis elegendõ annyi, hogy az oldal betöltõdjön, lehetõleg minél gyorsabban és kész. A webfejlesztõnek pedig ez a "kenyere"; pénzt kap azért, hogy kurvaanyázzon munkaidõben. <#buck>#buck>
A szenvedés az az, amitõl az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
A szenvedés az az, amitõl az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
az, hogy 20%-ban támogatja a szabványokat ez a lassú hulladék, vagy 15%-ban, hidd el hótmindegy. pontos adatokat nem tudok, de vicc ez az egész.. de persze a windowsos tûzfal is jó, meg a védett mód az azt jelenti, hogy azt semmi nem tudja megkerülni, tudom én!!
bár mondjuk lassan nekem is kéne vennem egy szemüveget, mert nyáron erõs napsütésben néha tényleg fáj a szemem..
Amúgy Safari 4 is 100% ACID 3 lesz ha minden igaz.. már várom, én inkább ezt (safari) szeretem, mint a hippibrowsert (FF)..
A véleményedbõl nekem az jön le, hogy te nem IE-vel böngészel, tehát neked semmi szükséged újabb verziókra.
Mi a fasznak használjam? Hogy feltegye nekem az IE hetetnyóccat, Windows Media Player huszonnyolcat és más, teljesen felesleges szemetet a gépemre?
viszont html-nél figyelmbe kell venni, hogy a régi és az új html értelmezõkkel is jól, nagyjából ugyanúgy jelenjen meg.... azért ez lényeges különbség)
http://emulehelp.uw.hu
Mert velem együtt sok weboldalkészítõ napokon át szenvedett rajta, hogy a te szaros Ekszploreredben is múkodjon az oldal rendesen. Te csak azt látod, hogy megnyitod az oldalt és nincs vele hiba, az a kurvaanyázás, amit a webfejlesztõ levágott amikor nem ment rendesen IE alatt az oldal, nem jut el hozzád :)
haha, talán épp fordítva...
ha nem a fejlesztõknek kéne alkalmazkodniuk, akkor minden oldal "FF only" lenne(de legalábbis "egy konkrét böngészõ" only)..
amúgy minden másban egyetértek..
mi a jó franc értelme lenne egy ajánlásnak, ha nem az hogy alkalmazkodjon hozzá mindenki? késõbb talán az ajánlásokból lesz (akron szavaival élve) "törvény"..
aki meg idekeveri a php-t az nézzen már utána hogy mi a különbség kliens oldali technológia és szerver oldali közt..
(valaki 1x bekérdezte hogy "melyik a jobb nyelv? a java vagy a javascript?"... azóta is fetrengek)
http://emulehelp.uw.hu
Egy-két eset kivételével a HTML5 -> HTML4 visszamenõleges kompatibilítás biztosított. CSS-nél ugyanez. Utasítások "elfelejtõdni" ritkán szoktak, legfeljebb bizonyos utasításokat és tageket az újabb verziókban már nem ajánlatos használni.
Az IE már a HTML4 fénykorában sem volt szabványos, mind a Firefox, mind az Opera legelsõ verziói jóval közelebb álltak a szabányokhoz, mint az IE bármelyik verziója.
Egyébként a HTML4,5, XHTML1.1,2 nem hoztak olyan mértékû változásokat, hogy emiatt egy böngészõnek totál rosszul kell megjelenítenie bizonyos régebbi oldalakat.
Jah és az a böngészõ, amelyik azért nem tudja megjeleníteni a régi szabványos oldalakat mert új, az eláshatja magát...
És igen, pontosan a <font> tag az egyik, amelyiket a HTML5-ben már nem ajánlatos használni, helyette CSS-vel, style taggel kell megoldani a font beállításokat.
IE6-ot nézve nem az a baj, hogy régi szabványokat támogat, hanem hogy csak minimális támogat bármilyen szabványt. IE7 picit jobb, IE8 picit mégjobb, de most MS megszívta, mert ezzel a kétféle móddal kell szarakodniuk, ami azért elég röhejes.
W3C: about.
ISO 15445: HTML
"Vannak ajánlások és ehhez nem kötelezõ igazodnia senkinek. Ez nem törvény!"
Azt gondold át még egyszer, mert ez egy logikai bukfenc. Ráadásul - nevezzük a kedvedért ajánlásnak - egy konkrét cég konkrét terméke inkompatibilis az általa létrehozott ajánlással. Hogy jobban megértsd, azon problémázol, hogy aki tesz egy ígéretet, akkor a késõbbi cselekvésnél köti-e a korábban megtett ígéret, vagy - szerinted - "ehhez nem kötelezõ igazodnia senkinek".
Eddig még senki sem tudta megmagyarázni, miért jó az, ha a Microsoft részt vett például a CSS ajánlás kidolgozásában, akkor miért készít egy az ajánlással inkompatibilis terméket? Ha nem akar kompatibilitást a nyílt ajánlásokkal, akkor miért vesz részt a létrehozásukban?
"Majd dönt a felhasználó, hogy mit használ. "
Majd dönt az IT szektor, mit akar használni. Tudomásom szerint nem a felhasználó hozza létre a weboldalakat, csak alkalmazkodik a lehetõségekhez.
A különbözõ htmls php és egyéb szabványok nem kompatibilisek visszafelé (sok utasítás 'elfelejtõdik' az újabb verziókban - legalábbis ahol én olvastam még régebbi HTML szabványt, ott voltak olyan utasítások, amik az újabbakban már nincsenek); így vagy az újabb szabványokat támogatja egy böngészõ ('régebbi' oldalakkal való inkompatibilitás -vagy pontosabban:hibás megjelenítés- esete könnyen felléphet), vagy a régebbieket (ez pedig az újabb szabványokat nem támogatja). Ahogy én látom, az IE inkább ez utóbbi, a többi böngészõ pedig inkább az elõbbi kategóriákba sorolható - webfejlesztõk meg vagy a régebbi szabványokra optimalizálnak, vagy az újabbakra.
(Az meg külön szépség, hogy a FF alapból nem tudja jól megjeleníteni a font face="X" jellegû részt (ami még az új szabványokban is alap), ha az X Wingdings, Webdings, Symbol, stb... )
Tudod, vannak akik hitük és téveszmék alapján alakítják ki a saját véleményüket, mások meg feltérképezik a valóságot és azután alakítanak ki véleményt.
"Egyébként: "..jellemzõ a szoftvercégre, hogy saját oldalai esetében igyekszik kizárni az alternatív böngészõk használatának lehetõségét." - Hát ez így nem igaz."
Mit tudsz, amit én nem? A Microsoft nekiállt bõszen alkalmazni a SilverLight platformot a weboldalain (ami csak Windows-on fut), mire az EU megfenyítette egy újabb trösztellenes perrel, és fülét-farkát behúzva az MS inkább besegített a MoonLight fejlesztésébe.
Egy forrás a sok közül.
Vannak ajánlások és ehhez nem kötelezõ igazodnia senkinek. Ez nem törvény!
Majd dönt a felhasználó, hogy mit használ.
Egyébként: "..jellemzõ a szoftvercégre, hogy saját oldalai esetében igyekszik kizárni az alternatív böngészõk használatának lehetõségét." - Hát ez így nem igaz. Nálam a FF és a Chrome is tökéletesen jeleníti meg a M$ weboldalát, nem csak az IE. Nincs benne semmi hiba. Legalábbis szemmel látható nincs. A kódok nem érdekelnek, ebben az esetben user-szemmel kell nézni a dolgokat. Abban pedig nincs hiba.
A szenvedés az az, amitõl az ember jobbá válik. Csak túl kell élni.
Semmi probléma nem lenne, ha az IE fejlesztõi már a legelsõ kódsortól kezdve alkalmazkodnak a szabványokhoz.
Szégyen és gyalázat, hogy mindez megtörténhetett, az MS részérõl ez nagyon gááááz (:
Ha épp sürgõsen van szükség egy oldalra, akkor kicsit gáz lehet. Talán úgy kellene, hogy IE alatt direkt szánt szándékkal csak egy funkcionálisan lecsökkentett része jelenne meg az oldalnak, pl nincs keresés vagy ilyesmi (:
Bár ez is csak plusz munka a fejlesztõknek.
OmniWeb: 15 $
Opera Mobile: 20 $
iCab Pro: 30 $
Just avoid to falling into the hands of terrorists.
Ezért (is) lesz a HTML5 teljesen XML alapú és kötelezõ lesz a DOM használata. Az XML sémák segítségével a böngészõ meg tudja állapítani mit tud megjeleníteni, mi szabványos és mi nem. Ráasádul a DOM3 képes validálni így JavaScript (ECMAScript) oldról is lehet majd megfelelõséget vizslatni.
Nem kizárt, hogy a HTML5-ös Firefox megjelenése után sok webfejlesztõ nem nagyon akar majd IE specifikus oldalakkal szenvedni.
Nem értelek titeket eddig sírtatok hogy IE így megy úgy nem kezeli a szabványokat, most meg itt van kezeli de ez sem jó. <#falbav>#falbav>
Nem véletlen, hogy
"Megjelenítési mód:
Quirks mód"
Magyarul nem csak a holap készítõi doloztak vele feleslegesen, hanem a böngészõk megalkotói is. Sokkal több energis jutna újabb funkciók és szabványok implementálására, ha nem kelle e a hibatûrõ módot fejlesztgetni. Meg, ha minden böngészõ lépést tart az új technológiákkal, akkor azok sokkal hamarabb utat találnának maguknak. Lásd mondjuk SVG-t.
Ha rajtam múlna, simán az lenne, mint a flash-nél.
Felirat fogadná az arcot, h túl régi a böngészõje, sajnos a lap addig nem jelenik meg, amíg nem tölti le az újabb verziót. :)
>:] Hiábavalóság, minden csak hiábavalóság...
Ha valamelyik oldal nem jelenik meg rendesen IE alatt, annak ellenére hogy szabványos és a többi elterjedt böngészõ jól jeleníti meg, akkor szarjunk bele, még csak véletlenül se próbáljuk meg IE alá optimizálni.
Egy éven belül az IE részesedése 20% alá fog csökkeni.
segítsek? :)))
szerintetek mikor irtják ki végre az ie6-ot? ;)))
azt, amelyik tökéletesen megfelel egyeseknek.
ami miatt kurva jó design ötleteket kell elvetni, ami szabvány ugyan, de az ie6 nem kezeli, vagy nem kezeli jól?
és ja, tök jó, h ez ettõl egy szakma, mert vannak ilyen gondok, de alkotni azért jobb, mint mindig agyat rohasztani egy trágyahalmaz miatt. :)
>:] Hiábavalóság, minden csak hiábavalóság...
elõször új szarok miatt átállíttattak minden weboldalt majd rájöttek hogy bonyolult, õk is egyszerûsítettek ezért most minden oldalt állíthatnak vissza általánosra
"magyarországon már nem divat gondolkodni"
A fentiekre, és az egyéb gondolataidra nem mondanék semmit (felesleges lenne), csak annyit hogy ha már magadon kívül mindenkit hülyének nézel, akkor nem ártana egy kicsit magadba fordulni.

Attól pedig már végképp a hideg futkos a hátamon hogy megfogtok egy mondatot és azt csócsáljátok...
Windows 7
Ugyan ezt írtam le, csak más szavakkal, + a saját gondolataimat, mivel ugye mint tudjuk, a firefox is a szabványosságra hajaz, úgy látom az intelligencia kiverte nálad a biztosítékot, ami a postom igen csak rövidke terjedelmére tekintettel igen nagy agoddalommal tölt el <#szomoru1>#szomoru1>
Ja hogy magyarországon már nem divat gondolkodni... elnézést.
Windows 7
Egy újabb elvakult, aki nem tud megfelelõen gondolkodni. Nem lett szabványos, csak elmozdult a szabványok betartása felé. Most sem 100%-os az internetes szabványok megfelelõ implementálása, sõt! De ha ez is elég a népnek...
De miben is lett "szabványos"?
1994. december 24. HTML4
HTML4 szabvány szerzõi
1998. május 12. CSS2
CSS2 szabvány szerzõi
Tény #1: mindkét szabvány létrehozásában részt vett a Microsoft.
Tény #2: az IE8 már teljesíti a CSS2-t.
IE8 CSS2 státusz jelentés
Tény #3: a szabvány létrehozása utáni IE böngészõk az IE8-ig inkompatibilisek a szabványokkal (röpke 10 és 14 év az implementációig az egyik társszerzõtõl).
Tény #4: egy non-profit szervezet szorongatja a világ leggazdagabb IT cégét.
Tény #5: a fejlesztési irány a HTML5, CSS3, DOM3, XForms, RDF, OWL, ... (szintén Microsoft közremûködéssel létrehozott) technológia fele mutat (elsõ fecske: Gecko2/Firefox4).
Tény #6: az IE részesedése tartósan esik.
Következtetés #1: a Microsoft szeret a dolgok sûrüjében lenni, a szabványok körül szorgoskodni és aktívan részt venni benne.
Következtetés #2: a Microsoft csak akkor implementál valamit szabványosan, ha a termék piaci helyzete nem teszti lehetõvé a zártság és az inkompatibilitás nyújtotta felhasználói kényszer fenntartását.
Következtetés #3: az IE8 most sem követné az alapvetõ szabványokat, ha Firefox általi fenyegetés nem kényszerítené ki.
Következtetés #4: az Internet Explorer lesz a legutolsó böngészõ, amilyik támogatni fogja a HTML5-öt és a CSS3-at.
A web fejlesztok meg siras helyett gondoljak at mennyi munkahelyet teremt a sok inkompatibilitas miatti plussz munka :) Fele munkanelkuli lenne ha minden jol mukodne.
Legjobb, ahogy az idézetet alá is támasztottad az azt megelõzõ mondókáddal :D
Linux nem Win: http://www.unixlab.hu/LNW/index.html gentoo : http://www.gentoo.org/main/hu/philosophy.xml
És akkor, amikor már a legnagyobb firefox okosok sem képesek már ezt belátni, akkor már a sírás kerülget. Az internet explorer szabványos lett, enyi történt semmi több, próbálja átugrani azt a lécet amit a firefox tett fel olyan magasra. A weboldalak többsége eddig sem jelent meg tökéletesen firefox alatt, de ezt persze megintcsak nektek kellene jobban tudni, most ami nem jelent meg tökéletesen firefox allatt az majd nem fog megjelenni tökéletesen ie8 alatt sem. Szóval mennyetek oda a rókához, fogjátok meg a kezét és gratuláljatok neki. Ebben nem tudom mi a vicces, bár sejtem hogy ugyancsak a csökött magyar agyatok miatt nem látjátok át az egészet, hogy valójában az ie fejlõdõtt és ahelyett hogy gratulálnátok magatoknak az ienek a firefoxnak, hogy eljutottunk a hülyeség ezen fokára, itt fikázzátok megint orba szájba.
"" Két dolog végtelen, az Univerzum és az emberi hülyeség....bár az elõbbi nem biztos... ""
Én aszthiszem a dolog apropóján szintén hülye user módra maradni fogok az ie6 nál, ahogy alattam azt már valaki igen helyesen leírta.
Windows 7
ie-t használok, mondhat bárki bármit, nekem pontosan megfelelõ arra amire használom, nincs szükségem váltani másra!
bár hozzátenném, hogy az ie8 sokszor omlik össze, állítólag a flash-sel akad össze... remélem ezt megoldják, mert habár visszaállítja az elõzõ munkamenetet, de azért mégiscsak idegesítõ!
gettoharcos: a flash nem rossz dolog, de tipikus adobe termék, erõforrászabáló!