"Különbözünk" a neandervölgyiektől

Kedves Kukacos!
Te nem ebben az országban élsz?
"az EU-belépés nem volt rossz húzás. Különösen most jön jól. "
A GDP 3%-a 1990-ben még 17% volt. És nem azért mert ennyit nõt az ipari termelés. Az ugyanis 2004-re közelitette meg az 1990-es szintet. És azóta meg "robog" a gazdaság! Gyakorlatilag leépültünk...
A fogyasztás meg a hitelre ment eddig, az agymosó reklámoknak köszönhetõen is. Most már nem csak az állam adósodott el! És miért jön nekünk jól az EU most? Pénzt csak a "lufi eregetésre" adnak, azt is elumbuldálják. A legjobban az tetszik mikor a pályázat kiírásánál ez a szöveg van: "EU támogatás hazai forrásból" Fából vaskarika az EU adta mi?
Jó reggelt Vietnám, akarom mondani Magyarország! :C

Hápersze.
Ha a magyar gazdát támogatjuk az rossz, ha a multi kap adókedvezményt, miután különben is átjátszották neki a nemzeti vagyont a drága elvtársak, az jó. Szerinted.

Nem tudom, miért lovagolsz a GDP 3%-át adó mezõgazdaságon... ez az arány még az agyontámogatott franciáknál is ugyanennyi, vagy még kevesebb. Támogathatjuk a magyar gazdaságot agyonra, attól itt még nem lesz jobb világ. Az, hogy van mit enned, ma már azon múlik, hogy van-e munkád, az meg nálunk azon, hogy az ország prosperál-e nemzetközi viszonylatban avagy sem. Így annál jobb nekünk, minél szorosabban kötõdünk a nyugathoz, szóval az EU-belépés nem volt rossz húzás. Különösen most jön jól.

Már ha lenne "magyar" diplomácia és nem csak úgynevezett.
A külügyek két prominense sem szívében, sem származásában nem magyar, csak magyarul beszél:
Göncz tata leánya a bányarém és
Sólyom László (Apja Sólyom László, anyja Cikhard Nóra, jó napot kívánok).
Vajon miért nem lehet a magyaroknak magyar származású köztársasági elnöke? Merthogy a módszerváltás óta egyik sem volt az...

Akkor ha jól értem, szerinted is az a segítség egyetlen baja, hogy kevés.

kukacos írá:
"talán kihúzzuk, amíg jobbra fordul a nemzetközi széljárás"

Itt válaszoltam néked.

Igazad van, csak sajnos a magyar diplomácia sosem volt valami nagy szám. Egyébként nem volnék egy szorosabb orosz viszony ellen, rohadt nagy ország, sok éhes, gabonára váró száj, gázfüggõség - ezek nyomós indokok szerintem. 😊

Nem sokára újra megszabják a mezõgazdasági támogatások mértékét. Azt hiszem, olyan 5-6 évente csinálnak újat. Ha minden jól megy, sikerül jobb pozíciót kiharcolnunk. Bár véleményem szerint meglehetne oldani, hogy a limiten felül is kaphassanak pénzt (vagy legalább kedvezményt) a gazdák; Tesco, Auchan kiutasítása; a Négy Mancs ellen extra részletes adóvizsgálat indítása; EU-n kívüli piacok megcélzása, hasonlók. Csak sajnos ezt odafönt nem látják, vagy nem akarják látni. De legfõbb dolog, amit nem értek, hogy az miért támogatják annyira a külföldi piacra való termelést. Ezzel egy rakat pénzt kidobnak az ablakon, és csak a kereskedõnek jó, mindenki másnak rossz.

A "tévkényszer":
Nem kényszerített a rendszerváltáskori eladósodás az állami vagyon elkotyavetyéléséhez! Mert egyrészt most nagyobb az adóság, másrészt a privatizációs bevételeket nem az államadóság törlesztésére használták fel.
Hogy az EU-ba való belépés minnél elõbb történjék, a tárgyalási poziciónkat rontotta. Tulajdonképp Románia nem vesztett semmit a késõbbi belépéssel, mert mi az elsõ évben befizetõ állam voltunk. Ha nem igyekszünk annyira, többet el lehetett volna érni, mert az EU-nak igen is érdeke a tagságunk! Nem igazán lenne jó egy lyuk a térképen, már csak Szerbia miatt sem (ugyanis gyenge pont lenne egy válságövezet mellett, nem is beszélve az esetleges orosz "barátság" lehetõségérõl). Csak a mi politikusaink, vagy dilettánsak, vagy bûnözõk, ugyan úgy mint 60 éve. :C

Nem mondtam, de tény az EU 12-eknél a mezõgazdaság támogatása többszöröse a magyar mezõgazdaságénak! Az EU megtiltotta a magasabb támogatást Magyarországnak, tehát saját kormányunk sem támogathat jobban mint amit engednek! Így viszont nem is lehet versenyképes! Ezért senki ne jöjjön azzal, hogy az EU nélkül nem lenne mit ennünk, mert az felháborító! Ja és a mezõgazdaságot az 50-es években az orosz minta erõszakos bevezetésével tették tönkre, és csak a "kádárrendszer" alatt volt ismét valamilyen (ezért volt nálunk mit enni, sokaknál meg nem). Ezt a hibát az új gengszterbanda is elkövette, bizonyos szempontból most is az 50-es évekre hasonló "tévkényszer" ül Magyarországon.
Ja és az 50-es években sem volt realitása a SZU-tól való elszakadásnak...

Azért nem, mert a jelenlegi helyzet kb. olyan, mintha egy nyílt törésre akarnának ragtapaszt tenni. Persze, mi segítünk, hogyne, de azért annyira mégse. Ha Afrikát legalább egy picit élhetõbbé tennék, sokkal kevesebb bevándorló lenne, csak ehhez senkinek nem fûzõdik gazdasági érdeke, sõt talán ellenérdekekrõl is beszélhetünk, mert egy gyenge Afrika nyersanyagait sokkal könnyebb kiszipolyozni, mint egy erõsét.

Ezek a finomságok csak megzavarnák Epi nem túl cizellált lelkét, ezért is írtam, hogy sarkítva. Tény az, hogy az IMF is találna jobb helyet pár milliárd eurónak, mint hogy nekünk nyomott kamat mellett rendelkezésre bocsátja. Tudod ugye, hogy nem *kell* felvennünk a hitelt, csak ha akarjuk. Hogy miért fogjuk mégis felvenni, miért van szüksége a magyar államnak külföldi finanszírozókra immáron vagy harminc éve, az jó kérdés - kérdezd a nyolcszázezer rokkantnyugdíjast, a munka helyett segélybõl élõket meg az állami megrendeléseken tollasodókat, a Kádár-érát visszasírókat. Vagy csak a betoji, karrierista magyar politikusokat.

Szóval segítségnyújtás ez a javából, persze kölcsönösen elõnyös, mert Európának így nem kell (annyira) aggódni, hogy elindul a kelet-európai dominó, talán kihúzzuk, amíg jobbra fordul a nemzetközi széljárás. Lényeg, hogy jelenleg valakik nekünk is úgy segítenek, hogy ezért csak hosszútávon várnak valamit cserébe. Nem szívjóságból teszik, megéri nekik is. A politikában nem csak anyagi javak cserélnek gazdát pénz ellenében. Az Epi-félék érdekes karakterek a Mad Maxben, de politikusként gyengén muzsikálnak.

Talán te is elmagyarázod majd, hogy szerinted az afrikai segélyek miért nem jelentenek megoldást. Tudomásom szerint Afrikába csak aprópénz kerül, ami egyrészt a nyugati választó lelkiismeretét pénzeli (egy kormánynak sem érdeke, hogy a saját szélsõségeik megerõsödjenek egy humanitárius katasztrófát követõ elégedetlenségi hullámon lovagolva), másrészt megelõzés: a stabilizás kiszámíthatóságot teremt, a káosz máshol csap vissza (lásd például Szomália és kalózai nemzetközi hatásait). Ezt a politikusok is jól tudják, és így hajlandóak jó helyen elszórni némi aprót. Szó nincs róla, hogy Afrikát bárki is felkarolta volna, nagyjából kiszámíthatatlanul hullámzik azokon a sötét vizeken, amire Európa vezette annak idején.

Szóval kövessük mondjuk Szerbia és Fehéroroszország dicsõ példáját, és mutassuk meg, hogy van élet a gaz, elnyomó EU-n kívül is? 😉 Bár már õk sem az az erõs bástya... Persze te Svájc példáját követnéd, ugye?

Az IMF nem segélyt ad, és javarészt az EU sem, hanem hiteleket, amiket majd vissza kell fizetnünk. Magam részérõl nem látom be, hogy miért kell ilyeneket elfogadni a kiadások drasztikus csökkentése helyett - elsõsorban a kulturális támogatásokra és az állami beruházások csökkentésére gondolok. Nagy felelõtlenségnek tartom az ilyen mértékû eladósodást, fõleg annak fényében, hogy a költségvetési hiány nagy részét a törlesztendõ kamatok adják.

A segély elõnyös, de nem minden formában, ezt azért szögezzük le. Amit jelenleg Afrika kap, az hosszútávon nem jelent megoldást, ahogy idehaza a cigányoknak sem tesz jót a jelenlegi rendszer.

"Sarkítva neked jelenleg azért van ennivalód, mert az EU és az IMF segélyezi balfék kormányod néhány milliárd euróval"

Ja elõbb tönkreteszik a mezõgazdaságot, azután hitellel segélyeznek?
Ez nem segítség, hanem károkozás!

Mi vagyunk a 21. század neandervölgyi embere?

A "homo becsületes" kihalófélben, helyette a homo konzumidiota faj szaporodik :C

Sarkítva neked jelenleg azért van ennivalód, mert az EU és az IMF segélyezi balfék kormányod néhány milliárd euróval. A te fajtád sosem érti, hogy egyszer még lehet a szopogatnivaló másik oldalán is, bár láthatólag ezt akkor se fogja fel, amikor már ténylegesen ott van. Azt se érted, hogy a segély mindig kölcsönösen elõnyös. Viszont dörgölõdzésben erõs vagy, látom, már egész Európából tiltatnád ki õket. Abból az Európából persze, ami nagyjából kilencven százalékban felelõs az Afrikában kialakult pokoli helyzetért.

Csak nyomatod a hülye liberális dumádat.

Én nem vagyok rasszista, még szeretem is a négereket, akik otthon maradnak a fenekükön.

Az én elképzelésem szerint mindenféle segélyezést be kell szüntetni, a feketéket kell támogatni visszatelepülni Afrikába. Ide, Európába jöhetnek turistaként, évente maximum 2 hétre (megjegyzem, én ennyi ideig sem jártam még Afrikában, úgyhogy nagyon elnézõ vagyok).

Fegyvert tilos nekik eladni. Jöhetnek ide tanulni diákjaik, de nem maradhatnak itt. Kizárólag katonai alkalmazásokra nem használható tudományokat tanulhatnak.

Ugyanez érvényes az arabokra, kínaiakra, izraeliekre stb. is.

Barátság, együttmûködés, de csak kölcsönösen elõnyös alapokon.

A segély megalázó, azt nem kell adni, mert sérti a méltóságukat, és azt nem szabad megsérteni, mert õk is emberek. Akik segélyt adnak rasszisták, emberi méltóságukban alázzák meg õket; alapból feltételezik, hogy nem képesek ellátni magukat, a társadalmukat megszervezni, tehát segélyezni kell õket, mint a magatehetelen állatokat. Ez nem jó!<#ejnye1>

Érdekes. És mit tudsz az esõ és a gravitáció politikai nézeteirõl? De ha nagyon meg akarnám érteni, a szociáldarwinizmussal is az a baj, hogy mindenki másra következtet belõle. Az evolúcióból simán el szokás jutni a "világ népei, egyesüljetek"-ig éppúgy, mint a "világ népei, irtsátok egymást"-ig. Tipikusan emberi, hogy a vége elõre ismert, utólag pedig gyártunk valami légbõl kapott magyarázatot hozzá.

Egyetértek Amerginnel a természet rasszista, antiliberális... Az evolúciós elmélet pedig végképp az. Aki ennek ellene megy, márpedig most azon vagyunk, akkor saját magunkat pusztítjuk ki.

nem fehér hanem cro-manyoni
kicsit jobb fegyvereink voltak

ezzel együtt érdekes a cikk

eddig is tudtuk hogy nem vagyunk neandervölgyiek, sõt ki is irtottuk õket

Huh már azt hittem a Neander völgybõl vagyunk de akkor most nagy kõ esett le a vállamról.

😄DDDD
ezdejólesett...

Na, de a cigusokkal más a helyzet...

Bár nincs bizonyíték a homo sapiens és a neandervölgyi nyílt konfliktusára, tegyük fel egy pillanatra, hogy kiirtottuk õket. Ekkor ha a vérszomj és mészárlási képesség rátermettség, akkor valóban jobbak voltunk. Csak rá ne fázzunk.

A neandervölgyiek lehet, hogy nem gyártottak lándzsát és atombombát, viszont esetleg millió évekig tudtak volna létezni. Nálunk még a következõ évszázad se biztos. Tipikus történet a természetben, hogy egy bizonyos típusú ökológiai fülkére szakosodott fajcsoport egyre specializáltabb változatokat fejleszt ki, akik kiszorítják a szélesebb körülmények között élni képes õseiket, majd túlspecializálódnak és egy kezelhetetlen megrázkódtatás miatt kihalnak. De biztos mindig verték a mellüket közben, hogy mi voltunk a legjobbak. Az ember látszólag kikerült az ördögi körbõl, mert eszével jelentõsen kibõvítette életterét, viszont az õt fenyegetõ veszélyeket is kitágította.

Az "átlagos fekete IQ-ja alacsonyabb" kijelentés nem rasszista, de vitatott. Akár még igaz is lehet, de buta dolog lovagolni rajta.

Egyrészt mert a szellemi képességeket nem lehet kulturális környezettõl függetlenül mérni, ahogy ezt írod is. De nem árt rögzíteni: az, hogy a mi életmódunk végül eljutott a géppisztolyig, így néhány saját problémájában verjük a busmanokat is, az nem a felsõbbrendûségünk, hanem a szerencsénk jele. Tízezer évvel ezelõtt még nem volt annyira tiszta, hogy a földmûvelés egy bejövõs vállalkozás lesz.

Másrészt értelmes ember tudja, hogy a homo sapiens alapból rasszista. Az átlagos, logikailag nem képzett embernél az "átlagos fekete IQ-ja alacsonyabb" állítás genetikailag olajozott asszociációinkkal simán csúszik át a "minden fekete IQ-ja alacsonyabb" kifejezésbe, amit aztán már igazán nem nehéz folytatni: ha butább, akkor alacsonyabbrendû, tehát nem is úgy ember, mint én, nicsak, itt egy fekete bevándorló, nem engedem be, mert hisz biztosan butább, vagy itt egy másik, neki alapból kevesebbet fizetek, mert hisz biztos rosszabbul végzi majd a munkáját, de inkább verjük is meg alaposan... satöbbi. Nálad is jelentkezik a "minden feketének törzsben kellene élnie" formában, ami már rasszista, mert következik belõle, hogy azt is törzsbe akarod kényszeríteni, aki esetleg nem akar ott élni, és amúgy tökéletesen beilleszkedik a nyugati civilizációba (van ilyen is bõven). Korlátozol egy egyént a többségi elõítéleted miatt.

Ezért kultúrember ilyet nem szívesen mond, mert maga is nehezen védi meg magát örökölt gondolati csapdáitól, nemhogy megértesse kevésbé értelmes embertársaival, hogy miért bonyolultabb a kérdés, mint amit ösztöneink súgnak.

Igazad van. Remélhetõleg elõbb vagy utóbb mindenki így fogja gondolni. A teljes sorrend a következõ: sárgák, fehérek, indiánok, négerek. Ez egyébként az átlagot tükrözni, nem zár ki semmit.

Valószínûleg igen. Te is fel tudnád úgy törni a kókuszt, vagy tojást, mint ahogy egy-két állat csinálja.

G.W. Bush után.

Barack Obama az Amerikai Egyesült Államok 44-ik elnöke.

Üdv 2009-ben.

Ezt a földönkívüli szuper-intelligenciát vajon meg lehet tanítani a helyesírás alapvetõ szabályaira, ismereteire?

Az feltételezni, hogy a neandervölgyi és a vele konkuráló fehér ember rivalkizálásából azért került ki az utóbbi élve, mert rátermettebb volt az színtiszta rasszizmus, nemde?
De vajon tudományosan megállja a helyét? Nyilván mert mi élünk és mi írtottuk ki õket, nem pedig õk minket.
És a természet vajon rasszista-e, amikor a föld népei eltérõ módon alkalmazkodtak a környezetük és élõhelyük körülményeihez? Mert ezek fizikai, genetikai és ezzel összefüggésben kulturális különbségek is.
A négerek pld. mindvégig a természet kötelékében éltek és nem kényszerültek rá, hogy bonyolult társadalmakat hozzanak létre. A törzsi szint számukra az ideális. Ennek megfelelõen ehhez ma sem értenek. Jól tudnak viszont futni, meg vaddisznóra vadászni...
Érdekes, hogy amikor az idõs Nobel-díjas tudós kimondta azt a TÉNYT, hogy az intelligencia vizsgálatokban a feketék statisztikusan alacsonyabb pontszámokat érnek el mint a fehérek, akkor egybõl "rasszista" lett.
Úgy tûnik nem számít, hogy így van-e és hogy miért van így, hanem az hogy kit lehet "rasszistának" bélyegezni.
A természetet, az bélyegezzétek meg. Mert õ a legnagyobb rasszista.

Hiába, az orkoknak pusztulniuk kellett a dinoszaurusz sárkányokkal együtt...

Egyébként meg már elég régóta tudják, hogy mi írtottuk ki a neandervölgyit, tekintettel arra, hogy
1) kompetítor fajuk voltunk
2) mi itt vagyunk, õk meg nem...

Elõbb utóbb úgyis kiderül, amit még 10 éve elképzelhetetlennek tartottak, az emberek irtották ki a neandervölgyieket. Így kirajzolódik Káin és Ábel legendája <#mf1>

Én már álmottam ilyet, csak szinesben....

<#banplz>

Éltek ilyen fejlett majmok ezen a Föld nevû bolygón, meg mindenféle furcsa álla és érdekesnek, barátságosnak tûntek, ránk semmilyen veszélyt nem jelentettek.

Leszálltunk az ûrhajóval, hasonló külsõt öltöttünk, hogy tudjunk velük keveredni, nincs veszítenivalónk, halálunkkor a megszerzett tapasztalat felkerül a valós lakhelyünk adatbázisába, majd újra klónoznak eredeti testünkben. Megfigyelõink mindíg figyelik a változásokat, és meglep minket, hogy a génállományunk keveredve az eredeti "õslakosok" állományával lassan olyan civilizációt hoz létre mint a sajátunk.

A kísérlet olyan jó sikerült, hogy szinte mindenki elfelejtette, hogy honnét jött..már lassan 4800 éve a Föld lett az otthonunk. Az õslakosok készítettek mindenféle fal karcokat idegen lényekrõl, az ázsiai hibridek mindíg is az égbõl származtatták magukat, õk nem felejtettek sokat, látszik is a technológiájukon, 2500 évvel elõzték meg a többi kontinenst, aztán a többi faj asszimilálta az ott fellelhetõ tudást.

Furcsa módon a majom szerû lények génkezelése szelektálódott, és sajnos több magát embernek nevezõ lény közelebb áll a majmokhoz mint hozzánk. Ebben az apró országban is van egy embernek nevezett lény, Fekete Pákó...minket megdöbbent, hogy csoda, hogy 2 neuronnal képes élni, de nyilván a génkezelés hatása.

A jelentést befejeztem, várok a következõ ezredfordulóig, talán ez a primitív rádiózásnak nevezett technika végre ki fog halni...komolyan, nem értem, a füstjelentõl hogy jutattak el idáig ilyen primitív lények, de mégis sikerült így bízok bennük, legközelebb más remélhetõleg élõ kapcsolással jelentkezek.

Üdv a Földrõl!

(Bármilyen valósnak tûnõ név és esemény pusztán a véletlen mûve.)