70
-
mrzool #30 Te szurka, van erre külön topik, de áruld már el, hogy ezek közül melyik nem járt a Holdnál?
Apollo 8, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17?
Mindet meghamisították? Egy világ dőlne össze bennem!!! -
szurka #29 ha kommunikálni akarunk velünk, akkor ők veszik fel (vették fel) velünk a kapcsolatot, nem pedig mi velük. Ember még a Holdra sem lépett (aki nem hiszi, járjon utána), akik idelátogatnak csak röhögnek rajtunk, hogy milyen bénák vagyunk 
-
torreadorz #28 Ez kurva jó :) -
johnsmitheger #27 Egyébként, ha találnának is egy "válaszoló" idegen civilizációt (persze mindenki elélvezne közben a gyönyörtől), mit kérdeznétek tőlük?
1. eset: "Hogy s mint odaát?"
- "Holnap megyünk mészárolni és elvisszük a maradék erőforrásotokat!"
2. eset: "Hogy s mint odaát?"
- "Holnap itt vége mindennek. Gyorsan hozzatok erőforrásokat!"
3. eset: "Hogy s mint odaát?"
- "TRRRRRR Vaaaaasquueeeeez! Jönnek a rohadt dögök! Irányítsuk őket a tudatlan barmokhoz!"
Sztem az apróságoknak, mint mi, jobb csöndben maradni... -
torreadorz #26 Ezzel most hosszasan elvitatkozhatnánk, maradjunk annyiban hogy fingunk nincs hogy máshol a világegyetemben hol és milyen fajta élet alakulhat ki és hogy milyen fejlődési "ívet" járhatnak be.
JoinR:
"A kérdésedet inkább úgy kéne feltenni, hogy küldenél jelet az ismeretlenbe, ahol gyanítod, hogy van valaki, csak hogy tudasd, hogy vagy?"
Hát jah. Csak azért azt se felejtsük el, hogy a közvélekedéssel ellentétben, nem biztos hogy az aki meghallja ezt a jelet, az a nagy jóságos idegen faj aki jönni segiteni kis fehér embernek. Megkérdezhetnénk az inkákat, aztékokat és az afrikai négereket hogy mennyire örültek annak hogy hirüket vitték a nagy fejlett fehér fajnak... pedig ők még csak jeleket sem küldtek csak úgy bele a vak világba -
Justil #25 Dömsödinek igaza van.
valószínűleg formája leledzik odakünn a végtelen univerzumban az értelmes életnek, csak annak az esélye, hogy akár csak nagyjából is a miénkkel megegyező fejlettségi szinten járnak, rendkívül kicsi. Lehetnek kőkorszaki szakik, vagy szuperfejlett lények...gyakorlatilag bárhol tarthatnak..ezt el sem tudjuk képzelni. Ezért én sem tartom túl jó ötletnek ezt az üzengessünk a világűrbe dolgot..mondjuk azért éppen nem baj, h próbálkozunk :) -
who am I 7 #24 ha elfogy a banán, valahonnan keríteni kell..és, ha csak a szomszédban van... 
-
JoinR #23 A csimpánzok küldenek jelet azért, hogy tudjanak róluk? Igen. '74 óta.
De honnan tudnák, hogy csimpánzok? A kérdésedet inkább úgy kéne feltenni, hogy küldenél jelet az ismeretlenbe, ahol gyanítod, hogy van valaki, csak hogy tudasd, hogy vagy? Vagy valami hasonló..Én küldenék. -
szily3 #22 Te kuldenel uzenetet a szomszed erdo csimpanzainak csak azer, h tudjanak rolad?
ÉN NEM
-
Alvarez999 #21 "Ja de ugyebár hiába áll vissza rádiójelekre egy 1 milliárd fényévre lévő civilizáció ha 2 milliárd évet kell várniuk a válaszra..."
Itt a kommunikáció módjáról van szó, nem pedig arról, vajon van-e bármi értelme megkísérelni azt.
"Másrészt meg nem triviális hogy a "régebbi technika" egy másik civilizáció számára is használt technika."
Az elektromágneses hullámok használata meglehetősen triviális, mivel az űrben mást nemigen használhatsz - és ez minden olyan civilizáció számára kiderül legkésőbb akkor, amikor szondákat küld a közeli bolygókra, függetlenül attól, miféle érzékszervekkel rendelkeznek az adott civilizáció lényei. A lehetséges hullámhosszok ugyancsak eléggé be vannak határolva, hiszen a legkisebb háttérzajú hullámhosszakat érdemes használni.
Alapos okkal feltételezhető, hogy a fizikai világ megismerése bármely civilizációban _nagyjából_ azonos útvonalon és sorrendben zajlik. Tehát ha létezik is az elektromágneses hullámoknál hatékonyabb (vagy gyorsabb, bár ezt kétlem) módszer, akkor is előszőr az elektromágneses hullámokat ismeri meg bármely civilizáció. Így aztán az alkalmazott módszerrel (pl. gravitációs hullámok) legföljebb azt választhatják meg, milyen fejlettségű civilizációnak kívánják jelezni létezésüket. -
#20
Ami egyébként hál' T(H)OR-nak, még nem került terroristák kezére. -
#19
Azért nem sikerült még felvennünk a kapcsolatot az idegenekkel, mert TOR-t használnak! -
torreadorz #18 "A leírt fenntartások nem állnak akkor, ha egy civilizáció éppen fel akarja hívni a figyelmet az üzenetére, mert akkor bizony mindent meg fog tenni azért, hogy már elsőre nyilvánvaló legyen a jel mesterséges volta. Ami akár azt is jelentheti, hogy olyan technikát és kódolást használ, amit egyébként a saját mindennapos kommunikációjában már rég túlhaladott."
Ja de ugyebár hiába áll vissza rádiójelekre egy 1 milliárd fényévre lévő civilizáció ha 2 milliárd évet kell várniuk a válaszra...
Másrészt meg nem triviális hogy a "régebbi technika" egy másik civilizáció számára is használt technika. Értsd ezalatt azt (sarkitott példa) hogy pl. a déli harangszó egyáltalán nem biztos hogy elterjedt egy olyan civilizációnál amelynek tagjai tök süketek és igy aztán hiába bombáznánk hanghullámokkal az űr mélységeit (már ha ez lehetséges lenne) a kutya sem hallaná meg pedig ez egy régebbi nekünk már elavult technika. -
Alvarez999 #17 A leírt fenntartások nem állnak akkor, ha egy civilizáció éppen fel akarja hívni a figyelmet az üzenetére, mert akkor bizony mindent meg fog tenni azért, hogy már elsőre nyilvánvaló legyen a jel mesterséges volta. Ami akár azt is jelentheti, hogy olyan technikát és kódolást használ, amit egyébként a saját mindennapos kommunikációjában már rég túlhaladott. -
torreadorz #16 "Valószínűleg ők is ...talán valamilyen elektronikus rendszert használnak kommunikációra"
Erre egyáltalán nincs semmi bizonyiték :)
Egyébként az idegennekkel való kapcsolatfelvétellel két nagy probléma van.
1, az általunk használt jelátvitel piszok lassú. A fénysebesség az univerzumban lévő távolságokhoz képest olyan kicsi, mintha egy giliszta probálna meg elmászni pekingbe.
2, a használt átviteli közel igen csak technológia függő ez viszont igen gyorsan változhat. Ha belegondolunk ha jönne egy idegen rádiótechnikával, akkor ő az utóbbi 50 ezer évnyi emberi civilizációból csak akkor járhatna sikerrel ha pont elkapja az utóbbi 100 évet, de abból is inkább csak inkább az utóbbi 50-et.
Lehet számolni az esélyeket. -
roliika #15 De tényleg, ha így belegondoltok, 200 év alatt eljutottunk a ..villogtassunk tükrökkel-től a digitális kriptográfiáig.
Egy apró elméletet szeretnék megosztani veletek ami eszembe jutott...kicsit infós lesz.
Valószínűleg ők is ...talán valamilyen elektronikus rendszert használnak kommunikációra. Valamilyen nagy hatótávú kommunikációs rendszert, épp ezért egyből kizárnám a hagyományos streamelt adásokat..de ne zárjuk ki..hátha létezik 1 civilizáció aki még mindig digitális adást használ.
Azt nem várhatjuk el, hogy bináris legyen a rendszerük. Tehát eddig van egy valamilyen időközönként ismétlődő jelsorozatunk...mind1 mi a tartalma.
És itt van a kutya elásva, hogy elvárjuk az ismétlődést.
Vegyünk egy fiókot, minden papírlapon csak egy betű van egy szövegből..lehet bármilyen hosszú a szöveg...ez informatikában pontosabban programozásban a tömb. Minden papírlap a fiókban sorszámozott, növekvő.
Ha a fiók tartalma 100 000 000 lapot tartalmaz, vagy a valószínűség, hogy van benne ismétlődő karakter, ám helypocsékolás, ezért bizonyos időközönként ismétlődő karaktereket kivesszük, egy csomó hely felszabadul, az üres helyre 1 karaktert szúrunk be, ami tartalmazza azt, hogy honnét mit és mennyit szedtünk ki.
Rengeteg ilyen ismétlődést keresünk a fiókban, a végén már alig lesz....ám ha egyszer, vagy többször átrendezzük a lapokat megadott logika szerint, és megint ismétlődéseket keresünk, a végén, már nem lesz semmilyen ismétlődés sem!
Tehát van egy fiókunk tele eltérő karakterekkel, láthatóan egy hosszú értelmetlen jelsorozat az egész ha a lapokat egymás mellé helyezzük.
Kiugró jeleket keresnek...namost egy erős kiugró jel előállítása esetén, ha nagy távolságot tesz meg a jel, erősen torzul, míg apró jelek esetén vagy van jel vagy nincs. Szórt spektrum esetén ember meg nem mondja, hogy az természetes-e vagy nem. Sokszor a műholdak jeleit is félre érelmezik a teleszkópok frekvencia/jel keresői.
Alacsony hullámhosszú szórt spektrumú titkosított jel esetén esélytelen a próbálkozás.
Nem kizárt, hogy a háttérzaj is tartalmaz(hat)ilyen információkat.
És akkor még ami még csak laborokban létezik de 100 éven belül valóság lesz az a kvantum kriptográfia...vagyis, hogy nincs a vevő és adó között valós közeg, de az információ mégis megérkezik, útközben pedig nem hogy nem visszafejthető, hanem nem is érzékelhető. Ráadásul a "lassú" fénysebességgel terjedő információ így jelentős "tuningoláson" megy át.
Persze ez már nem rádiótechnika ez picit fejlettebb annál, de nem kizárt, hogy léteznek még ennél is jobb megoldások a nagy hatótávú "kikémlelhetetlen" kommunikációra. -
blessyou #14 Egyébként a Drake-üzenet a Arecibóról is inkább játékos próbálkozás volt, ők sem gondolták véresen komolyan a dolgot. -
#13
Elektornikusan az. Ha meg visszafejtik akkor is csak akkor hallják zenének, ha emberéhez nagy hasolnó hallószervük és agyuk van. Tehát a 100%-san helyesen visszakódolt valami is egy rakás szar lehet nekik. -
#12
Tesla nem mond semmit. Tesla halott.. -
#11
Má Däniken is megmondta! 
-
ge3lan #10 Bizony már rég itt vannak..
öö izé dehiszen ezek mi vagyunk!
topszékret -
szily3 #9 Hamarabb jonnek el hozzank, minthogy mi megtalalnank oket...
Szerintem mar reg itt vannak, csak nem tudunk roluk... El tudnam kepzelni, hogy mar evtizedek (vagy -ezredek) ota ok iranyitjak a gazdasagot, a technikai fejlodesunk iranyat, a vilagpolitikat... Nehany helyen egesz jo cikkek vannak ilyen temaba (bar en inkabb offline olvasok). -
blackgamer #8 ez jó cikk volt 
-
HiddenTruth #7 Üzenet egy idegen világból?
kép_1
kép_2 -
#6
Na igen, 100 év vs. több milliárd év. Lehet hogy üzenetek sokaságával bombáztak már minket, és rég feladták .... talán az volt az utolsó amit Tesla vett, csak képtelen volt anno értelmezni! 
-
Achilles #5 Dömsödi: csak neked tűnik zajnak. Lehet, nem tudnák megfejteni de azt biztosan meg tudnák mondani, hogy természetes eredetű-e. -
Dömsödi #4 Felesleges pénzkidobás az egész.
Más civilizációk voltak, vannak, és lesznek...
De... Mennyi annak az esélye, hogy egy másik civilizácó technikailag pont abban a fejletségi "ablakban" van ahol rádiózik???
Mennyi ideje is rádiózunk? kb 80-100 éve? Mi ez a Föld vagy más bolygok 4 milliárdos korához képest?
Ráadásul mostmár digitálisán kodolva küldjuk az adatokat. Kivulről nézve ezek a -mondjuk- MPEG audio és video adatfoilyamok egyszerűen csak zajnak tűnnek.
Ha már ők is ilyet használnak (vagy még fejletebb kommunikációs eszközöket... esetleg telepátiát.) akkor esélyünk sincs hogy a jelenlegi módszerekkel felfedezzük őket,
Mindezt 100 év alatt értük el. -
#3
Végül 1974-ben - másfél évszázaddal Gauss után - Drake elküldte az első valódi SETI üzenetet az Arecibo rádióteleszkóppal. A tudósok mind a mai napig várják a választ.
Ejj de türelmes a srácok -
HiddenTruth #2 Tesla - Talking with the planets
Communicating with Mars
-
#1
amit tesla mond, azt elhiszem:)