Emlékmû az elsõ világháború utolsó áldozatának
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#72
Tipikus kommunista védekezés, eddig minden kommunista érzelmûtõl ezt hallottam, hogy "dehát az eszme jó volt, csak az emberek elrontották". És szerinted ezt a rendszert, eszmét kikre tervezték, békákra?
És különben is, onnantól kezdve kit érdekel mi volt a célja, amióta az elsõ embernek meg kellett halnia, mert más volt a véleménye? Leszarom mi volt a kommunizmus célja. Emberek milliói haltak meg emiatt, ez a lényeg.
És különben is, onnantól kezdve kit érdekel mi volt a célja, amióta az elsõ embernek meg kellett halnia, mert más volt a véleménye? Leszarom mi volt a kommunizmus célja. Emberek milliói haltak meg emiatt, ez a lényeg.
SG HETI KVÍZ 1. SZEZON: BRONZÉREM :P SCHUMI A LEGNAGYOBB!!!! FORZA FERRARI!!!
#71
"A Kommunista Kiáltványban világosan, érthetõen le van írva mi a kommunizmus célja. Aki a Sztálini rendszert azonosítja a kommunizmussal az enyhén szólva..."
Mondja az, aki az inkvizícióval meg öngyilkos merénylõkkel azonosítja a vallásokat...
Mondja az, aki az inkvizícióval meg öngyilkos merénylõkkel azonosítja a vallásokat...
#70
"A fegyverszünet híre 10:45-kor jutott el a német oldalra. A katonák örömükben a levegõbe kezdtek lövöldözni, mire a három amerikaiból ketten a földre vetették magukat. Gunther ment tovább, találat érte és egy perccel 11 elõtt holtan esett össze."
Istenem! Ez nem a háború utolsó áldozata, (hiszen pl. akik korházakban épp ekkor haltak meg valami korábbi sebesülés, vagy fertõzés következtében azokról nem tudunk semmit) hanem a legpechesebb embere!
A parancsnokát azért remélem posztumusz lefokozták!;)
Istenem! Ez nem a háború utolsó áldozata, (hiszen pl. akik korházakban épp ekkor haltak meg valami korábbi sebesülés, vagy fertõzés következtében azokról nem tudunk semmit) hanem a legpechesebb embere!
A parancsnokát azért remélem posztumusz lefokozták!;)
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#69
A Mein Kampf is tele van mézesmázos szavakkal...
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#68
A Kommunista Kiáltványban világosan, érthetõen le van írva mi a kommunizmus célja. Aki a Sztálini rendszert azonosítja a kommunizmussal az enyhén szólva...Minden eszmébõl az lesz amit az emberek képesek megvalósítani belõle.
#67
Azt nem mondtam, hogy Lenin jutatta diktátori pozícióba Sztálint. Sõt tényleg figyelmeztette a vezetõket, hogy vigyázanak vele. A párttitkár választást se õ nyerte volna meg ha nem öli meg Kirov-ot.
De egyébként Leninek a németek segítettek bejutni Oroszországba. Másképp nem azt mondom, hogy lehetelen, de nehezebb lett volna.
De egyébként Leninek a németek segítettek bejutni Oroszországba. Másképp nem azt mondom, hogy lehetelen, de nehezebb lett volna.
#66
WoW, kukacos nagyon elgondolkodtató amit mondasz, valóban nem szabad ilyen elfogultan vizsgálni a kommunizmust, sajnálatos tény hogy mindennemû tevékenység ami kommunizmus név alatt futott a társadalomra káros volt.
Amúgy a Lenint tényleg a németek vitték haza svájcból ha jól tudom<#wave>
Amúgy a Lenint tényleg a németek vitték haza svájcból ha jól tudom<#wave>
#65
"Szóval ne mond babajaga, hogy nem voltak efféle intézkedések akkoribban"
Hol írtam én ilyet? Fidel Castrot ki küldte kubába hogy megdöntse Batista diktatúráját? A forradalmárokat nem szokták küldeni mennek azok maguktól is. Hitlert ki küldte németországba hogy fasizmust csináljon?
Az hazugság hogy Sztálint Lenin szabadította a világra, pont ellenkezõje igaz.
Hol írtam én ilyet? Fidel Castrot ki küldte kubába hogy megdöntse Batista diktatúráját? A forradalmárokat nem szokták küldeni mennek azok maguktól is. Hitlert ki küldte németországba hogy fasizmust csináljon?
Az hazugság hogy Sztálint Lenin szabadította a világra, pont ellenkezõje igaz.
#64
Ezek az egyszerûsítések veszélyesek és feleslegesek. Veszélyesek épp ma, amikor a világ keresi a kiutat a kapitalizmus sokadszorra bizonyított szuboptimalitásából.
A kommunizmus inkább gazdasági és erõforrás-elosztási teória, a kapitalizmus kritikája, a fasizmus meg sokkal inkább értékrendszer. A kommunizmust teljesen ördögtõl valónak feltüntetni a kapitalista rendszer csúcsán élõsködõk védelmi reflexe, ne dõljünk be neki. A világ erõforrásainak 90%-a felett 1% rendelkezik. Amikor ezt valaki megpróbálja megváltoztatni, kommunizmust kiáltanak, te meg elhiszed.
Baj, hogy a kommunizmus nevében pusztító diktatúrák nagyon sok kárt okoztak, de kár lenne emiatt a Gonosszal azonosítani és teljesen leírni. A hatalom birtokosai nem is teszik: a kommunisták eredeti ötleteibõl rengeteget átvett a fejlett társadalom, és a mai nyugati államok sokkal inkább kommunisták, mint a SZU vagy mondjuk Kína valaha is volt. Csak ódzkodnak attól, hogy így hívják magukat, és ügyesen öngondoskodást és gyarapodási lehetõséget hazudnak a széles tömegek felé.
A kommunizmus inkább gazdasági és erõforrás-elosztási teória, a kapitalizmus kritikája, a fasizmus meg sokkal inkább értékrendszer. A kommunizmust teljesen ördögtõl valónak feltüntetni a kapitalista rendszer csúcsán élõsködõk védelmi reflexe, ne dõljünk be neki. A világ erõforrásainak 90%-a felett 1% rendelkezik. Amikor ezt valaki megpróbálja megváltoztatni, kommunizmust kiáltanak, te meg elhiszed.
Baj, hogy a kommunizmus nevében pusztító diktatúrák nagyon sok kárt okoztak, de kár lenne emiatt a Gonosszal azonosítani és teljesen leírni. A hatalom birtokosai nem is teszik: a kommunisták eredeti ötleteibõl rengeteget átvett a fejlett társadalom, és a mai nyugati államok sokkal inkább kommunisták, mint a SZU vagy mondjuk Kína valaha is volt. Csak ódzkodnak attól, hogy így hívják magukat, és ügyesen öngondoskodást és gyarapodási lehetõséget hazudnak a széles tömegek felé.
#63
Elõször is RIP.
Szerintem ez nem a megfelelõ topic, de 1-2 megjegyezni valóm azért volna:
1918 és 1922 között(és akkor még Lenin volt hatalmon) folyt a rekvirálás(parasztoktól beszedték a terményt, amit a munkásoknak és a katonáknak adtak). Szóval ne mond babajaga, hogy nem voltak efféle intézkedések akkoribban.
És Lenin-t tudtommal tényleg a németek küldték Oroszországba, azért, hogyha forradalmat csinál, akkor Oroszország kilép a háborúból és Németország az így felszabadult katonai alakulatokat nyugaton tudja bevetni.
Abban igazad van, hogy Lenin figyelmeztetett "mindkenkit", hogy Sztálinban nem lehet megbízni.
Szerintem ez nem a megfelelõ topic, de 1-2 megjegyezni valóm azért volna:
1918 és 1922 között(és akkor még Lenin volt hatalmon) folyt a rekvirálás(parasztoktól beszedték a terményt, amit a munkásoknak és a katonáknak adtak). Szóval ne mond babajaga, hogy nem voltak efféle intézkedések akkoribban.
És Lenin-t tudtommal tényleg a németek küldték Oroszországba, azért, hogyha forradalmat csinál, akkor Oroszország kilép a háborúból és Németország az így felszabadult katonai alakulatokat nyugaton tudja bevetni.
Abban igazad van, hogy Lenin figyelmeztetett "mindkenkit", hogy Sztálinban nem lehet megbízni.
#62
"fasizmus = kommunizmus"
Fasizmus= katonai diktatúra. Kommunizmus=ideológiai diktatúra. Demokrácia= a többség diktatúrája.<#nyes><#nyes><#nyes>
Fasizmus= katonai diktatúra. Kommunizmus=ideológiai diktatúra. Demokrácia= a többség diktatúrája.<#nyes><#nyes><#nyes>
#61
Te most a VIII. fajba vagy a nyolcadik osztályba jártál?
#60
Kotta az igazság, a valóság. Állítani lehet sok mindent, igazság csak egy van.
#59
fajelmélet = osztályelmélet
élettér növelése = világforradalom terjesztése
fasizmus = kommunizmus
A pokolba mindkettõvel <#levele>
élettér növelése = világforradalom terjesztése
fasizmus = kommunizmus
A pokolba mindkettõvel <#levele>
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#58
Arrakistornak/vajon kikinek pedig Dachauban leesett az õrtoronyból... A ti agyatok mind egy kottára jár <#szomoru2>
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#57
Nem a fajelmélet? Nem az élettér elmélet? Nem a fasizmus hatalomra jutása?
#56
Mert inkább nyaraltak náluk :)
Egyébiránt nem tudhatjuk hogy végülis mi volt a terveiben, igazából lehet hogy õ csak egy német "európai uniot" szeretett volna kezdetben, és az nem nagyon szokott müködni ha kinyirom a többi tagot :)
Egyébiránt nem tudhatjuk hogy végülis mi volt a terveiben, igazából lehet hogy õ csak egy német "európai uniot" szeretett volna kezdetben, és az nem nagyon szokott müködni ha kinyirom a többi tagot :)
#55
"Nem vagy komolyan vehetõ vitapartner, sajnos a nagypapi ÁVH-s anekdotái nem hiteles történelmi források"
Jól érzed magad? Orvos látott már? A nagypapi vöröskatona volt.<#nyes><#nyes><#nyes>
Jól érzed magad? Orvos látott már? A nagypapi vöröskatona volt.<#nyes><#nyes><#nyes>
#54
nem felejtjük el, világos hogy az 2. vh-t az 1. "békeszerzõdései" okozták. Viszont azt nem értem, a németek miért nem álltak bosszút a franciákon (lerohanták, azt pár évig laza elnyomás, ez nem bosszú), pedig megérdemelték volna, hiszen nagyrészt õk okozták a 2. vh-t(ráadásul túl nagy volt a pofájuk, mint ma is, egy kicsit meg kellett volna masszírozni õket, hogy kicsit visszavegyenek)...
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#53
"Amilyen "buta" volt Sztálin, mégis hatalmon maradt 29 évig"
A kettõnek semmi köze egymáshoz. Hitler egy elmeteg állat volt Müncheni idején mégis hatalomra jutott.Nem az eszével, mert ahhoz nem kell ész. Mussolíni dettó.
A kettõnek semmi köze egymáshoz. Hitler egy elmeteg állat volt Müncheni idején mégis hatalomra jutott.Nem az eszével, mert ahhoz nem kell ész. Mussolíni dettó.
#52
a "bolsevik" többséget jelent, ami történetesen nem volt meg soha. Még a mensevikek is többen voltak. egy darabig...
az a forradalom ahol elõrelépés van ha csak kicsi is és az a puccs ahol visszalépés van továbbá négy láb jó, két láb rossz, ugye? <#wilting>
Nem vagy komolyan vehetõ vitapartner, sajnos a nagypapi ÁVH-s anekdotái nem hiteles történelmi források, muszáj máshol tájékozódnod, majd utána szóba állok veled, addig nincs értelme <#gonosz3>
az a forradalom ahol elõrelépés van ha csak kicsi is és az a puccs ahol visszalépés van továbbá négy láb jó, két láb rossz, ugye? <#wilting>
Nem vagy komolyan vehetõ vitapartner, sajnos a nagypapi ÁVH-s anekdotái nem hiteles történelmi források, muszáj máshol tájékozódnod, majd utána szóba állok veled, addig nincs értelme <#gonosz3>
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#51
"A Németek elmebetegek lettek volna, nem volt érdekük hogy a Szovjetúnió létrejöjjön! Kolcsak Gyenyikin mi a kutyafaszát csináltak? Kanasztáztak?"
Nagy arccal ócsárlod, úgy hogy közben igazat beszél, grat. És tényleg benne van a történelemkönyvekben.
És emellett, úgy gondolod, a németeknek nyilván tudniuk kellett volna a jövõbelátó képességükkel, hogy létrejön a szovjetúnió, és nem csak egy több éves polgárháborús öldöklést idéznek elõ, amibe a végén mind2 fél belerokkan? Ráadásul ugyan ki nem szarta volna le, hogy mi lesz pár év múlva, ha éppen akkor 3 oldalról nyomorgatták a németeket? Azzal foglalkoztak, hogy csak 2 legyen.
Nagy arccal ócsárlod, úgy hogy közben igazat beszél, grat. És tényleg benne van a történelemkönyvekben.
És emellett, úgy gondolod, a németeknek nyilván tudniuk kellett volna a jövõbelátó képességükkel, hogy létrejön a szovjetúnió, és nem csak egy több éves polgárháborús öldöklést idéznek elõ, amibe a végén mind2 fél belerokkan? Ráadásul ugyan ki nem szarta volna le, hogy mi lesz pár év múlva, ha éppen akkor 3 oldalról nyomorgatták a németeket? Azzal foglalkoztak, hogy csak 2 legyen.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
#50
"Fos" marsall? :D
Én így tanultam.
Én így tanultam.
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
#49
Ügynök? Szerintem szoros értelembe véve nem volt a németek ügynöke, mert nem a német vezetõség irányította Lenint, nekik csak az volt a céljuk vele, hogy szüntesse meg a keleti frontot.
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
#48
"Foch marsall"
Tudod hogyan kell ejteni?<#nyes><#nyes><#nyes> Mert én a lexikonokban sorban látom rosszul írva. Olyanok írták akik még ennyit se tudnak franszé.<#nyes>
Tudod hogyan kell ejteni?<#nyes><#nyes><#nyes> Mert én a lexikonokban sorban látom rosszul írva. Olyanok írták akik még ennyit se tudnak franszé.<#nyes>
#47
Amilyen "buta" volt Sztálin, mégis hatalmon maradt 29 évig. Jó lenne ha kicsit frissítenéd róla az ismereteid: Sztálin
Verseket írt, jó tanuló volt, félelmetesen jó memóriával, és intelligenciával. Ha Lenin nem patkol el magától, garantáltan eltette volna láb alól. Semmilyen elv, erkölcs, vagy eszme nem befolyásolta a döntésben, teljesen átlátta a rendszert, és kihasználta a saját hatalma érdekében, erre még Hitler sem volt képes.
Verseket írt, jó tanuló volt, félelmetesen jó memóriával, és intelligenciával. Ha Lenin nem patkol el magától, garantáltan eltette volna láb alól. Semmilyen elv, erkölcs, vagy eszme nem befolyásolta a döntésben, teljesen átlátta a rendszert, és kihasználta a saját hatalma érdekében, erre még Hitler sem volt képes.
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#46
"Továbbá Lenin nem forradalmár volt, hanem puccsista, a forradalmárokat szokta támogatni a lakosság"
Szokta a kutyafaszát! Egyszerû kérdést teszek fel, fejlettebb volt a SZU mint a végtelen ostoba cári rendszer? Mert az a forradalom ahol elõrelépés van ha csak kicsi is és az a puccs ahol visszalépés van. Tudod mit jelent az a szó hogy bolsevik? Mert az az érzésem nem tudod.
Szokta a kutyafaszát! Egyszerû kérdést teszek fel, fejlettebb volt a SZU mint a végtelen ostoba cári rendszer? Mert az a forradalom ahol elõrelépés van ha csak kicsi is és az a puccs ahol visszalépés van. Tudod mit jelent az a szó hogy bolsevik? Mert az az érzésem nem tudod.
#45
Szerintem nem felejtjük el, Foch marsall is megmondta. Túl kemények voltak az elsõ világháborús békeszerzõdések, attól függetlenül, hogy késõbb enyhítettek rajtuk. Erre rátett 1 lapáttal az 1929-33-as nagy gazdasági világválság is, továbbá a Weimari Köztársaság se volt eléggé erõs ahhoz, hogy stabilitást teremtsen.
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
#44
"Lenin jóval messzebb tekintõ volt, mint Sztálin"
Értelmi képességeik között ég és föld különbség volt. Kb annyi mint Hitler és Dimitrov között.
Értelmi képességeik között ég és föld különbség volt. Kb annyi mint Hitler és Dimitrov között.
#43
Lenint az ideái nem akadályozták meg benne, hogy a német császár titkosszolgálatával juttassa magát Pétervárra... Na jó, egyetértek, egy dolgot szeretnék csak hozzátenni, ha Lenint és Castro-t állítjuk párhuzamba, akkor Che Guevarát Sztálin mellé kell állítani, õ volt ugyanis a kubai koncentrációs táborok kiagyalója, és fõszervezõje, afféle kubai Himmler.
Továbbá Lenin nem forradalmár volt, hanem puccsista, a forradalmárokat szokta támogatni a lakosság, ez a bolsevikokról nem mondható el. Sztálin idejében nagy szorgalommal hamisították a "korabeli" felvételeket. Nem egymagukban követték el ami történt, de én akkor sem látok semmi védhetõt rajtuk, se Hitleren, se Leninen, se Maón, stb.
Továbbá Lenin nem forradalmár volt, hanem puccsista, a forradalmárokat szokta támogatni a lakosság, ez a bolsevikokról nem mondható el. Sztálin idejében nagy szorgalommal hamisították a "korabeli" felvételeket. Nem egymagukban követték el ami történt, de én akkor sem látok semmi védhetõt rajtuk, se Hitleren, se Leninen, se Maón, stb.
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#42
"Pedig igaza van. Lenint valóban a németek segítették eljuttatni Oroszországba"
A finnek meg menedéket adtak neki. Csúnya finnek. Ügynök?
A finnek meg menedéket adtak neki. Csúnya finnek. Ügynök?
#41
Azt is elfelejtitek, hogy a második VH az elsõ folytatása volt, minden tekintetben. Mindig a másodikra emlékezünk, de Hitler története érthetetlen lenne az elsõ nélkül. Igazából az a húsz év közben csak elhúzódó fegyverszünet volt.
#40
Ez egy durva összemosás.
Csak ha az általad belinkelt wiki oldalt nézzük, Lenin valóban támogatta az erõszakot rendszere gyûlölt ellenségei ellen, de az így lelövetett, megkínzott és kivégzett emberek száma néhány tízezerre-százezerre tehetõ. Az éhínséget meg nem Lenin fundálta ki gonosz vihogás közben, hogy minél több embert eltegyen láb alól, hanem a rekvizíció a korabeli szovjet állam kétségbeesett taktikája volt a fennállásért folytatott küzdelem során. Még csak az sem állítható, hogy az éhínséghez vezetõ intézkedések egyértelmûen Lenintõl jöttek volna, és az élelmiszerhiány egyébként is sok más okra vezethetõ vissza, lásd itt.
Lenin jóval messzebb tekintõ volt, mint Sztálin. Õ tényleg forradalmár volt, ideáljai mozgatták, mint mondjuk Che Guevarát, és elsõsorban nem diktátor volt, aki a saját érdekei mentén mozog. Persze ha él még tíz-húsz évet, lehet, hogy õ is megváltozik - ezek a mániákus emberek öregkorukra általában a saját személyüket azonosítják az Üggyel, mint pl. Castro.
A politikai tömeggyilkosok sosem versenyeznek egymással emberölésben, a saját elméjük keretein belül gyilkosságaik racionálisak és elkerülhetetlenek. Ez nem menti õket semmitõl, de a politika ilyen. Például, a cikk témájánál maradva, azokat a (tényleg) kapitalistákat és uralkodókat, akik az elsõ világháborúban halálba küldtek milliókat a saját profitjuk érdekében, senki sem vonta felelõsségre eddig. Ennek egyik oka, hogy egy részük gyõzött és mai napig irányítja a világot. Másik oka, hogy egy csoportról van szó, és nehéz ilyen címkéket rájuk aggatni, hogy "Hitler", "Lenin" és "Sztálin". Akik a valóságban egyébként ugyancsak csoportok voltak (egyikük sem maradhatott volna hatalmon az õket ott tartó érdekeltek ellenében), csak az egyszerû lelkeknek felcímkézték õket, hogy lehessen gyûlölni valakit.
Nem, Lenin nem az õsgonosz, csak épp õ volt ott, de volt még jó pár ember, aki ugyanaz lehetett volna, és akkor most róluk kiabálnál. A személynek van hatása a történelemre, de ilyen léptékekben mindig társadalmi csoportok döntéseirõl van szó, és a csoport arctalan szereplõje a történelemnek. Ha Sztálin nem paranoiás, talán néhány millió ember életben marad, de egy hasonló szovjet diktatúra akkor is lett volna.
Csak ha az általad belinkelt wiki oldalt nézzük, Lenin valóban támogatta az erõszakot rendszere gyûlölt ellenségei ellen, de az így lelövetett, megkínzott és kivégzett emberek száma néhány tízezerre-százezerre tehetõ. Az éhínséget meg nem Lenin fundálta ki gonosz vihogás közben, hogy minél több embert eltegyen láb alól, hanem a rekvizíció a korabeli szovjet állam kétségbeesett taktikája volt a fennállásért folytatott küzdelem során. Még csak az sem állítható, hogy az éhínséghez vezetõ intézkedések egyértelmûen Lenintõl jöttek volna, és az élelmiszerhiány egyébként is sok más okra vezethetõ vissza, lásd itt.
Lenin jóval messzebb tekintõ volt, mint Sztálin. Õ tényleg forradalmár volt, ideáljai mozgatták, mint mondjuk Che Guevarát, és elsõsorban nem diktátor volt, aki a saját érdekei mentén mozog. Persze ha él még tíz-húsz évet, lehet, hogy õ is megváltozik - ezek a mániákus emberek öregkorukra általában a saját személyüket azonosítják az Üggyel, mint pl. Castro.
A politikai tömeggyilkosok sosem versenyeznek egymással emberölésben, a saját elméjük keretein belül gyilkosságaik racionálisak és elkerülhetetlenek. Ez nem menti õket semmitõl, de a politika ilyen. Például, a cikk témájánál maradva, azokat a (tényleg) kapitalistákat és uralkodókat, akik az elsõ világháborúban halálba küldtek milliókat a saját profitjuk érdekében, senki sem vonta felelõsségre eddig. Ennek egyik oka, hogy egy részük gyõzött és mai napig irányítja a világot. Másik oka, hogy egy csoportról van szó, és nehéz ilyen címkéket rájuk aggatni, hogy "Hitler", "Lenin" és "Sztálin". Akik a valóságban egyébként ugyancsak csoportok voltak (egyikük sem maradhatott volna hatalmon az õket ott tartó érdekeltek ellenében), csak az egyszerû lelkeknek felcímkézték õket, hogy lehessen gyûlölni valakit.
Nem, Lenin nem az õsgonosz, csak épp õ volt ott, de volt még jó pár ember, aki ugyanaz lehetett volna, és akkor most róluk kiabálnál. A személynek van hatása a történelemre, de ilyen léptékekben mindig társadalmi csoportok döntéseirõl van szó, és a csoport arctalan szereplõje a történelemnek. Ha Sztálin nem paranoiás, talán néhány millió ember életben marad, de egy hasonló szovjet diktatúra akkor is lett volna.
#39
Áttelepítések persze biztos voltak, dehogy tömegesével ölték volna a magyarokat a Kárpát-medencében a szomszédaink a háború utolsó éveiben, na ez nem valószínû.
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
#38
Ez a 13 millió hogy jött ki neked? Valami link esetleg?
1944-ben a szerbek valóban megöltek 40-50 000 magyart, ezek voltak a fordított hideg napok. (Ez volt a válaszuk az 1942-es újvidéki hideg napokra, amikor a magyar csendõrség kb. 5000 szerbet ölt meg partizánok elleni harc ürügyén.) Na de a többi országgal kapcsolatban válaszold már meg nekem légyszíves, hogy miért írtották volna a magyarokat, miközben a szövetségeseink voltak (Szlovákia, Románia). Arról nem is beszélve, hogy sok területet visszakaptunk, amiknek a többségét csak 1944-ben, 1945-ben veszítettünk újra el.
1944-ben a szerbek valóban megöltek 40-50 000 magyart, ezek voltak a fordított hideg napok. (Ez volt a válaszuk az 1942-es újvidéki hideg napokra, amikor a magyar csendõrség kb. 5000 szerbet ölt meg partizánok elleni harc ürügyén.) Na de a többi országgal kapcsolatban válaszold már meg nekem légyszíves, hogy miért írtották volna a magyarokat, miközben a szövetségeseink voltak (Szlovákia, Románia). Arról nem is beszélve, hogy sok területet visszakaptunk, amiknek a többségét csak 1944-ben, 1945-ben veszítettünk újra el.
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
#37
Csak annyit tennék még hozzá, hogy a németek 7millió embert vesztettek a II.világháborúban. A ruszkik meg 20milla felett azt tudom, szóval Tigristank adatai szerintem helyesek.
Azt meg hülyeségnek tartom, hogy az I.Vh-ban többen haltak volna meg mint a másodikban, szerintem elég egyszerû ezt belátni.:P
Azt meg hülyeségnek tartom, hogy az I.Vh-ban többen haltak volna meg mint a másodikban, szerintem elég egyszerû ezt belátni.:P
#36
Pedig igaza van. Lenint valóban a németek segítették eljuttatni Oroszországba, és az volt a céljuk vele, hogy sikerüljön kiléptetni Oroszországot a háborúból. Sikerült is: megkötötték a Breszt-litovszki békét. Az sem mellékes, hogy a németek megkaptak ~780 000 km2 területet. Az SZU létrejötte nyilván nem volt az érdekük.
Kolcsak és Gyenikin hogy jön ide? Intervencióról hallottál már? Az intervenció nem a németeknek tulajdonítható, hanem az antantnak, ugyanis nekik nem volt érdekük, hogy kiszálljon Oroszország a háborúból, elvégre a szövetségesük volt.
Kolcsak és Gyenikin hogy jön ide? Intervencióról hallottál már? Az intervenció nem a németeknek tulajdonítható, hanem az antantnak, ugyanis nekik nem volt érdekük, hogy kiszálljon Oroszország a háborúból, elvégre a szövetségesük volt.
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
#35
Mégegyszer felteszem az értelmes kérdést! Az orosz polgárháború áldozatainak mi köze Leninhez?
#34
Nézd, vannak országok ahol a holokauszt-tagadás köztörvényes bûncselekmény. Lenin még több embert öletett meg rövidebb idõ alatt, úgyhogy a helyedben nem hangoztatnám a véleményemet, ki tudja hogy változnak a törvények a jövõben...
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#33
"Konkrétan azért halt meg 10 millió ember 1918 és 1921 között, mert Lenin erõszakkal beszedette a teljes gabonatermést"
Azt nem is tudod felfogni miért volt a beszolgáltatás? Lenin ette meg? Én nem magyarázom meg neked, de ha Lenin nem futtatta volna fel az ipart akkor a II. világháborút a németek nyerték volna és az egész világ német gyarmat lenne. Ezért mindenki köszönettel tartozik. Tudod X város 44-45-ben többször cserélt gazdát és amikor az oroszok voltak egy városrészben a pincék elött ott állt õrségben az orosz katona védve a polgári lakosságot. Amikor a németek foglalták el azt a részt a pinceajtó elött nem állt senki. Ez igazság megtörtént. Miért állítanak mégis sokan hazugságokat. Lenint meg Hitlert egy szintre emelni az meg több mint hazugság.
Azt nem is tudod felfogni miért volt a beszolgáltatás? Lenin ette meg? Én nem magyarázom meg neked, de ha Lenin nem futtatta volna fel az ipart akkor a II. világháborút a németek nyerték volna és az egész világ német gyarmat lenne. Ezért mindenki köszönettel tartozik. Tudod X város 44-45-ben többször cserélt gazdát és amikor az oroszok voltak egy városrészben a pincék elött ott állt õrségben az orosz katona védve a polgári lakosságot. Amikor a németek foglalták el azt a részt a pinceajtó elött nem állt senki. Ez igazság megtörtént. Miért állítanak mégis sokan hazugságokat. Lenint meg Hitlert egy szintre emelni az meg több mint hazugság.
#32
Sztálin csak azért tudott többet eltenni láb alól, mert több ideje volt. De ha megnézed, Sztálin 1924-tõl 1953-ig 29 év alatt 40-60 millió ember halált okozta, Lenin 1918-tól 1921-ig 3 év alatt 13 millióét.
Sztálin: ~1,3 millió fõ/év
Lenin: ~4,3 millió fõ/év
Kell ehhez kommentárt fûznöm? <#rolleyes>
Ami az elszakadt területek veszteségét illeti, konkrétan tudom, hogy a bánáti németeket szinte egy szálig kiirtották, a távolabbi rokonságomban is voltak áldozatok, és egy-két túlélõ. A szerbek által legyilkolt magyarok száma óvatos becslések szerint is ~40-50 ezer, és ez csak egy kicsi része a Kárpát-medencének. Egy kisebb magyar holokauszt zajlott le a háború utolsó évében, a kisantant államai így kívánták biztosítani a megfelelõ népességarányokat. Szerintem háborús áldozatoknak kell tekinteni õket.
Sztálin: ~1,3 millió fõ/év
Lenin: ~4,3 millió fõ/év
Kell ehhez kommentárt fûznöm? <#rolleyes>
Ami az elszakadt területek veszteségét illeti, konkrétan tudom, hogy a bánáti németeket szinte egy szálig kiirtották, a távolabbi rokonságomban is voltak áldozatok, és egy-két túlélõ. A szerbek által legyilkolt magyarok száma óvatos becslések szerint is ~40-50 ezer, és ez csak egy kicsi része a Kárpát-medencének. Egy kisebb magyar holokauszt zajlott le a háború utolsó évében, a kisantant államai így kívánták biztosítani a megfelelõ népességarányokat. Szerintem háborús áldozatoknak kell tekinteni õket.
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#31
- Sztálin kezéhez sokkal több vér tapad, mint Leninéhez, ez szerintem egyértelmû. Elég ha megnézed, melyikük volt többet hatalmon. Gondolj csak az 1932-33-as ukrán éhínségre, a katonai/vezetõségi tisztítgatásokra, a gulágokra, a II. VH alatti gyilkosságokra, amikor a saját embereiket lõtték le. Az meg biztos, hogy a II. VH-ban több embert vesztett az SZU, mint az elsõben Oroszország + az utána következõ pár évet (Lenin idõszakát) együttvéve.
- Errõl nem tudok adatot, bár nekem így is soknak tûnik, mert a magyar emberek nagyobb része már akkor is Magyarországon élt, nem hinném, hogy a körülöttünk lévõ országokban meghalt még ezen kívûl ~500 000 magyar.
- Errõl nem tudok adatot, bár nekem így is soknak tûnik, mert a magyar emberek nagyobb része már akkor is Magyarországon élt, nem hinném, hogy a körülöttünk lévõ országokban meghalt még ezen kívûl ~500 000 magyar.
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.
#30
Szerencsétlen ember! Leninnek nem volt ideje rémtettekre, nekem ne idézz semilyen irományt tele van hazugságokkal! Német ügynök? Röhej! A Németek elmebetegek lettek volna, nem volt érdekük hogy a Szovjetúnió létrejöjjön! Kolcsak Gyenyikin mi a kutyafaszát csináltak? Kanasztáztak?
#29
A világ, és a Wikipédia kissé máshogy tudja, mint te meg a Lenin mauzóleum takarítói. Olvasgassál: Lenin
Konkrétan azért halt meg 10 millió ember 1918 és 1921 között, mert Lenin erõszakkal beszedette a teljes gabonatermést. Ezek a halálesetek (is) az õ lelkén száradnak.
Nézd, én azt sem szoktam érteni aki Hitlert védi, de hogy Lenint miért kell védeni, azt végképp fel nem foghatom. Az ideológia lejáratódott, a tömegsírokat azóta feltárták, az akták nyilvánosak, rég meghalt, még az orosz kormánynak sem fûzõdik hozzá érdeke, hogy megvédje.
Konkrétan azért halt meg 10 millió ember 1918 és 1921 között, mert Lenin erõszakkal beszedette a teljes gabonatermést. Ezek a halálesetek (is) az õ lelkén száradnak.
Nézd, én azt sem szoktam érteni aki Hitlert védi, de hogy Lenint miért kell védeni, azt végképp fel nem foghatom. Az ideológia lejáratódott, a tömegsírokat azóta feltárták, az akták nyilvánosak, rég meghalt, még az orosz kormánynak sem fûzõdik hozzá érdeke, hogy megvédje.
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#28
Nem Sztálint akartál írni? Mintha nem volnál tisztába történelmi tényekkel- Lenin 1924-ben meghalt az õ ideje alatt éhinségben haltak meg emberek. A gulágot meg a koncepciós peket Sztálin mûvelte a 30 éve alatt.Oroszországban polgárháború volt a fehérek és a vörösök közt Nem Lenin írtatta az oroszokat.Miért kell hazugságokat írni?
#27
Vladimir Lenin
Lenin rémtettei közismertek, az is amilyen véleménye Sztálinról volt, miért mosdatod?
Lenin rémtettei közismertek, az is amilyen véleménye Sztálinról volt, miért mosdatod?
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#26
"A terrornak és az éhínségeknek milliók estek áldozatul. Mire észbe kapott, már késõ volt, a Birodalomra és a világra szabadította a vérengzõ fenevadat, bizonyos Sztálint. Egyesek szerint agyvérzés, mások szerint a zürichi kurtizánoktól összeszedett szifilisz végzett vele."
Nos találtam ilyen szemétagyú ember irományát.Ha tudná az elmebeteg barom hogy Lenin pont azon munkálkodott hogy Sztálint kizárassa a hatalomból, de a tények az ilyen szarházit nem érdeklik. Pedig Lenin levelet írt a Központi Bizottságnak hogy Sztálint ki kell zárni a hatalomból mert diktatórikus hajlamú korlátolt ember. Ez tény. Kit szabadított akkor a világra Lenin? Többször kiséreltek meg Lenin ellen merényletet, mi okozta akkor a halálát vajon?
Nos találtam ilyen szemétagyú ember irományát.Ha tudná az elmebeteg barom hogy Lenin pont azon munkálkodott hogy Sztálint kizárassa a hatalomból, de a tények az ilyen szarházit nem érdeklik. Pedig Lenin levelet írt a Központi Bizottságnak hogy Sztálint ki kell zárni a hatalomból mert diktatórikus hajlamú korlátolt ember. Ez tény. Kit szabadított akkor a világra Lenin? Többször kiséreltek meg Lenin ellen merényletet, mi okozta akkor a halálát vajon?
#25
Két dolog:
- Ha Hitler koncentrációs táborainak áldozatait is hozzászámoljuk a háborús veszteséghez, akkor a Lenin által lelövetett, halálra dolgoztatott milliókat is annak kell tekinteni. Így már nem is tudnám hirtelen megbecsülni, hogy melyik háborúban halt meg több orosz állampolgár.
- A magyar II. vh. veszteségeket csak a trianoni határokon belül szokták számon tartani. A teljes magyar népesség a Kárpát-medencében kb. 1 millió fõt veszített.
- Ha Hitler koncentrációs táborainak áldozatait is hozzászámoljuk a háborús veszteséghez, akkor a Lenin által lelövetett, halálra dolgoztatott milliókat is annak kell tekinteni. Így már nem is tudnám hirtelen megbecsülni, hogy melyik háborúban halt meg több orosz állampolgár.
- A magyar II. vh. veszteségeket csak a trianoni határokon belül szokták számon tartani. A teljes magyar népesség a Kárpát-medencében kb. 1 millió fõt veszített.
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#24
Nem vagyok egy nagy történész, az elõbb sorolták, hogy mit írtam rosszul, de amivel te vitatkozol, az általános iskolai tananyag. Lenint a német titkosszolgálat csempészte Svájcból vissza Oroszországba vonaton. Tették ezt azzal a céllal, hogy átvegye a hatalmat, és léptesse ki az országot a háborúból, így a felszabadult német haderõ teljes erõvel tud támadni nyugaton. Így is tett, csak az amerikaiak is belépnek a háborúba.
Lenin közvetlenül felelõs 13 millió orosz haláláért, az egy évre jutó gyilkolásban még Hitlert is megelõzte. Még szidta is Sztálint a puha módszereiért...
Lenin közvetlenül felelõs 13 millió orosz haláláért, az egy évre jutó gyilkolásban még Hitlert is megelõzte. Még szidta is Sztálint a puha módszereiért...
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#23
- USA veszteségei: I. VH: 117,465 II. VH: 418,500
Görögország veszteségei: I. VH: 176,000 II. VH: 311,300
Oroszország/Szovjetunió: I. VH: 3,311,000 II. VH: 23,100,000
Remélem amit az SZU-val, az áldozatokkal kapcsolatban mondtál, azt te sem gondoltad komolyan. :)
A többi országra igaz, amit mondtál. Franciaország pl. messze nem volt akkora hatalom, mint az I. VH-ban, ráadásul a németek gyorsan elhallgattatták õket. :)
Nagy-Britannia, Olaszország: Szintén kisebb jelentõségük volt a II. VH-ban, mint az elsõben. Britek ugye folyamatosan kapták a segítséget USA-tól.
Tulajdonképpen a németeknek "köszönhetõ", hogy jóval kevesebb áldozata lett egyes európai országoknak, mert a villámháború taktikájuk segítségével nem elhúzódó háború lett, amit folytattak, hanem gyorsan lerohanták és legyõzték az ellenségeiket.
- Magyarország vesztesége 1 millió semmiképp sem lehetett egyik világháborúban sem, mert az elsõben az Osztrák-Magyar Monarchia veszített összesen 1,567,000 embert (de ebben ugyebár nem csak Mo. és Ausztria van benne), míg a másodikban 580,000 ember halt meg (zsidók is beleértve).
- Ez így van. Fõleg Kína veszített rengeteg embert, kb. 20 milliót. (Nagyon sok civil halt meg, kb. 16,200,000. - wikipedia szerint.)
Görögország veszteségei: I. VH: 176,000 II. VH: 311,300
Oroszország/Szovjetunió: I. VH: 3,311,000 II. VH: 23,100,000
Remélem amit az SZU-val, az áldozatokkal kapcsolatban mondtál, azt te sem gondoltad komolyan. :)
A többi országra igaz, amit mondtál. Franciaország pl. messze nem volt akkora hatalom, mint az I. VH-ban, ráadásul a németek gyorsan elhallgattatták õket. :)
Nagy-Britannia, Olaszország: Szintén kisebb jelentõségük volt a II. VH-ban, mint az elsõben. Britek ugye folyamatosan kapták a segítséget USA-tól.
Tulajdonképpen a németeknek "köszönhetõ", hogy jóval kevesebb áldozata lett egyes európai országoknak, mert a villámháború taktikájuk segítségével nem elhúzódó háború lett, amit folytattak, hanem gyorsan lerohanták és legyõzték az ellenségeiket.
- Magyarország vesztesége 1 millió semmiképp sem lehetett egyik világháborúban sem, mert az elsõben az Osztrák-Magyar Monarchia veszített összesen 1,567,000 embert (de ebben ugyebár nem csak Mo. és Ausztria van benne), míg a másodikban 580,000 ember halt meg (zsidók is beleértve).
- Ez így van. Fõleg Kína veszített rengeteg embert, kb. 20 milliót. (Nagyon sok civil halt meg, kb. 16,200,000. - wikipedia szerint.)
Szerencsés élet az, ha a bor amit iszogatsz, öregebb, mint a csaj, akit kúrogatsz. :D You buy a Ferrari, when you want to be somebody. You buy a Lamborghini, when you are somebody.