79
-
#39
Ez is egy nézőpont, és van is benne valami, de az szerintem teljesen téves, hogy Kína leszarja a multikat. Azokból él ugyanis. Beenged fűt-fát gyárat építeni, ellátja a világon a legolcsóbb, mesterségesen alacsonyan tartott bérű munkaerővel, aztán lenyúl magának minden technológiát amit odavisznek, és legyártja szarabb minőségben, de még olcsóbban. De ez a kapcsolat kölcsönös: a multinak nagyon jó, hogy olcsón gyártja a saját minőségét, és nem nagy ár, hogy fel fog bukkanni olcsóbb és szarabb ugyanaz, mert más a vásárlói réteg. Kínának meg nem kérdés, hogy miért jó, technológia, saját áru haszna, stb. Viszont cserébe hajszolja-elnyomja a lakosságát.
Nézőpont kérdése, hogy most akkor ki térdelt le kinek, egy kínai munkás a futószalag mellől leginkább azt látja, hogy az országa csontig nyal a multinak. A multi vezetősége meg nyilván úgy érzi, hogy Kína pofátlanul sokat enged meg magának, és el kell tűrniük.
Az más kérdés, hogy Kína emellett még megteheti azt is, hogy azt gyárt, amit csak kedve tartja, a kapacitása és tudása megvan arra is.
Emellett úgy beszélsz "a multik"-ról, mint valami nagyon csúnya és gonosz dologról. "Ők", akik a rosszak. És milyen multik? Mert a MOL is multi, a Toyota is, meg a McDonalds is. Ezek, így, egy kalap alatt? És mindnek, egytől-egyig érdeke, hogy ne legyen villanyautó? Mintha nem lenne már minden nagyobb gyártónak hibridmeghajtású autója... Ha nem az olajcégek érdeke a villanyautó, akkor az autógyáraké. -
Epikurosz #38 valamittel ne kezdj ki, kedves dronk0, mert én is látom, hogy jobban vágja a vegytant, mint te. -
Epikurosz #37 500k-ért nekem is kell. Azzal járnék az Ázsia Centerbe.
Kínai kocsin, kínai ruhában mennék kínai cuccokat venni a kínai eladóktól. :-) -
#36
Oké, és ezekből hogy jött az le neked, hogy közben energiát lehetne termelni? Esetleg _visszanyerni_ egy keveset abból, amit a folyamat során bevittél.
Lásd:
"A mainál biztonságosabb atomenergia (lehet, hogy egyszer még a fúzió felhasználására is sor kerül), valamint más alternatív energiaforrások kiaknázása rendelkezésünkre bocsáthatja a víz elektrolíziséhez szükséges elektromos energiát. Ilyen a napenergia felhasználása megfelelő helyeken, mint pl. a sivatagi területeken. A szél, a hullámok, az árapály stb. energiája potenciálisan mind- mind felhasználható. Ami a jelent illeti, meglévő erőműveink, akár fosszilis üzemanyagokat égetnek, akár atomenergiát használnak, a csúcsidőszakokon kívül termelhetnének energiát, ami a víz elektrolíziséhez felhasználható. Így biztosítva a szükséges hidrogént a CO2 oxigénnel telített szénhidrogénné vagy szénhidrogén-üzemanyagokká való újrafeldolgozásához. "
Illetve az tényleg fasza, hogy "benzinné" alakítva lehet tárolni kvázi az atomenergiát, nemmellesleg megszabadulni egy jó adag szén-dioxidtól. Műnövény. :D Fény helyett atommal, répa helyett benzint termel. Nobel-díj teljesen jogos.
(A termodinamika főtételeinek megszegése azért ugye más kategória lenne... :P )
Ha meg vágod, akkor az előzőt tekinthetem szándékos provokációnak? :D -
#35
Na, persze, ahogy te nézed kedves dronkZero. A multik nagyon jól élnek az olaj körüli hajcihőből. Nekik nem érdekük a villanyautó, nem is nagyon szorgalmazzák. Kínával kereskedek, több partnerem van, járok ki, tudom, mi megy ott. A napi egy dollár jövedelem, meg az azalatti... DE! Ha a kínai pártvezetés úgy gondolja, hogy jó dolog a villanyautó, akkor gyártja, és senki nem tud beleköpni a levesébe..... Ha a magyar pártvezetés gondolja, hogy jó a villanyautó, akkor vagy nem gyártja, mert megmondják neki a lobbisták, hogy az nem jó ötlet, vagy ha gyártani kezdi még-is, akkor
1./ a következő választásig ki sem húzza,
2./ porig ég a villanyautógyár.
Így értettem, amit írtam. Kína nem azért akar villanyautót, mert környezetvédő, nem azért, mert emberbarát, hanem mert a villanyautóval az országa olajfüggését csökkentheti. Ezért lehet kínai szélgeneratort is venni, és ezért van tele az ország már most szélgenerátorokkal, kezdve a 200W-ossal, egészen az 50kW-osig. Azokat sem környezetvédelmi okokból telepítik, hanem gazdasági okokból. A kínai villanyautó pedig 50-60km-rel tud menni, és nettó 400'000Ft az ára, a fogyasztása meg 3Ft/km, a magyar villanyárakkal......
KELL NEKEM EGY OLYAN KISAUTÓ.....!
-
#34
A széndioxid újrafeldolgozása metil-alkohollá vagy dimetil-éterré lehetővé teszi oxigéndús metánszármazékok előállítását is, amelyek üzemanyagként szintén nagy jelentőséggel bírnak. A metil-alkohol és a dimetil-éter mellett a dimetoximetán, a trimeroximetán, trioximetilén, dimetil-karbonát, metil-formát is szóba jöhet potenciálisan mint üzemanyag a mi közvetlen oxidálású, hatékony üzemanyagcellánkban. A széndioxid fordított üzemanyagcella révén történő recirkulálása hasznos üzemanyaggá azzal kecsegtet, hogy még meglévő fosszilis üzemanyag-tartalékainkat is újrahasznosíthatóvá teszi.
A szén-dioxidból előállított etilén (akárcsak a propilén) kézenfekvő lehetőséget ad a benzin jellegű szénhidrogének készítésére éppúgy, mint egyéb szén-hidrogének és származékaik egész széles skálájának előállítására, amelyekre mindennapi életünkben támaszkodunk.
http://epa.oszk.hu/00700/00775/00013/1999_12_01.html -
#33
Khm, szoktam olvasni. Oláh György amúgy már Nobel-díjas.
Az Oláh György vezetésével kifejlesztett direkt metanolos tüzelőanyag-cella (Direct Methanol Fuel Cell, DMFA) az utóbbi időben az egész világ érdeklődésének fókuszába került. A találmány a hagyományos energiaforrások :(nyersolaj, kőszén, földgáz) előteremtési költségeinek és a globális felmelegedésnek a növekvő problémáját oldhatja meg. Az energiacella ugyanis metanollal működik, amit szén-dioxidból állítanak elő, a folyamat végén pedig víz keletkezik. -
#32
"Van egy módszer, amivel CO2-ből oxigén felszabadítással energiát lehet termelni."
Ha van ilyen módszered, akkor gyorsan vetsd papírra, aztán nyugodtan mehetsz is a Nobel-díjért.
Bár a növényeknek eléggé kurvasok napenergiára van szükségük, hogy ezt megtegyék, meg mondjuk az a két kettős kovalens kötés eléggé masszív, szétverni sem könnyű. De ha van rá módszered, én szívesen látnám, ahogy megváltja a világot, ráadásul ingyen energiát termel. Nem is kellene többé növényzet a Földre, az erőműveink állítanák elő a friss oxigént. Mi meg a lélegzetünkkel táplálnánk.
Ez nem is csak egy ócska Nobel-díj, ez a Valamit-kor hajnala. Amikor már az emberiség belakta a galaxist, és a Föld már csak a ködös múlt homályába vész, a te nevedre akkor is emlékezni fognak!
(Kéne könyveket olvasgatni, úgy a középiskolás fizika-kémia-biológia tankönyv vonalon, azokban egész érthetően le vannak az ilyen dolgok írva...) -
#31
"Itt egy példa, egy olyan országból, ahol a kormány lesz--ja a multikat: "
Hogy micsoda?!
Kína, mint olyan ország, ami leszarja a multikat, és ráadásul még kurvára környezetvédő is? Te melyik párhuzamos dimenzióból írkálsz nekünk?!
Csak azért, mert mi többiek egy olyan univerzumból írunk, ahol épp Kína az, amelyik diktatórikus módszerekkel akár gyerekeket is napi nagyonsok órában dolgoztat, emellett a bolygónk _LEGNAGYOBB_ üvegházgáz kibocsájtója.
Remélem nálatok Mo. a győztesek közt volt a II.Vh-ban...
...
(Ezt nem hiszem el! Nyugtassatok meg, hogy nem komolyan gondolta! Ennyire nem élhet ember álomvilágban!) -
#30
"egyszerüen nincs olyan technológia melyel kcisit dárgábban ki lehetne váltani a fosszílis energiahordozókat, nagy tömegben."
Atom? Csak amíg kihúzzuk a fúzióig... -
#29
Jééézusom, mi megy itt... -
#28
Vanabban valami, amit Soundmaker mond. Baj, hogy még mindig nem a maradandó értékmegörzés motiválja az embereket (és most a pozícióban ülőkre gondolok, mert a "paraszt" úgyis azt csinálja, amit mondanak neki. a dúsgazdag iparmágnások, akiknek a nevét csak kevesen ismerik meg leszarják... ők profitra játszanak - mert pénz függők, kezeltetni kéne őket), hanem a cashflow!!
CO2-t meg krva egyszerűen lehetne kivonni a levegőből... Sok-sok-sok fát kell ültetni, és nem kivágni. Illetve ha nem csak fát, de rengeteg zöld növényt, ahová csak lehet, és nem pedig lebetonozni mindent. A beton úgyis krvára szennyező, ha az előállítását nézzük és házaink jelentős része ebből készül...
A záramos autó krvajó dolog, mert konektorról tölthető kb. csak a gond az, hogy még drága az áram. Kicsit több kutatási pénzt kellene a hideg/meleg fúzióba fektetni, meg a megújuló energiaforrásokba. Bérbeadni bérbe lehet azt is, szóval a pénze meglenne a befektetőnek, nem is kevés... -
Soundmaker #27 De fiúk lányok... Ez is csak egy PR kampány... hát nincs is akkora gáz lehet tovább szennyezni a földet!!!!! Ennyi a lényeg úgyis helyreáll az ózonlyuk :D
Na erről ennyit.. :D -
#26
A mamutok nem a hegyekben éltek :) -
#25
Alitsuk vegre helyre a klimat, amilyen a civilizacio elott volt! Mamutokat a Karpatokba!:)))) -
Epikurosz #24 Mindenki agyal. -
Zoleeca #23 Ne írjunk ebbe a fórumba mert a hsz-ek eltárolásához háttértár kell, és annál hamarabb kell bővíteni a szervereket, és annál több áramot és CO2-őt juttatunk a levegőbe! Az egész internet monnyon le! 
(vicc volt, igazad van amúgy:) -
#22
Van egy módszer, amivel CO2-ből oxigén felszabadítással energiát lehet termelni. Az például segíthetné direktben a CO2 kibocsátás visszájára fordítását, csökkentését. Persze bármit is lépünk, ma akkora volumenben termelünk energiát, hogy annak belső arányain csak szintén nagy volumenű beruházások tudnak változtatni. -
#21
Ja, és amiket én forgalmazok, az is segít a környezestvédelemben, mert a szerves hulladékot lebontja biológiai úton, dehát a kormány nem támogatja, a cégvezetők meg csak csúszópénzért akarják megvenni, mert lesz--ják a környezetvédelmet, meg azt is, hogy ezzel olcsóbban működhetne a cégük....
http://www.sannitreehungary.hu
-
#20
Szerintem van olyan technológia, amivel ki lehet váltani a foszilis energiahordozók elégetését, pl. az atommal. A gépjárművek meg mehetnek árammal.
Itt egy példa, egy olyan országból, ahol a kormány lesz--ja a multikat:
http://detail.china.alibaba.com/buyer/offerdetail/143680084.html
A kiskocsi árammal megy, km-enként kb. 2Ft-ba kerül az "üzemanyag", amit atom-szél-nap-vizi stb. úton lehet előállítani.
Dehát az olajmultik....... akiknek legfeljebb az unokáik a déli sarkra költöznek, ahol pálmafák lesznek, az európaiak meg vagy kibírják a nyáron aktuális 60-80Co-ot, vagy kipusztulnak.
-
waterman #19 100 métert? van aki arra is rest, hogy egyáltalán külön gyűjtsön, nem hogy még gyalogolni is.. -
USAMEN POWER #18 Mit ér a sok kutatás ? Pár kutató az nem fogja megváltoztatatni a világot !!! Erre csakis az emberiség képes. A tudósok csak vezényelni tudják az emberiséget, kitalálhatnak egy adott problémára megoldást, de ezek alkalmazása, és hogy hogyan, az csakis az emberiség kezében van. Mit érnek a kutatók ha a legtöbb ember arra is lusta, hogy 100m - t gyalogoljon a szelektív hulladékgyűjtőig ? 
-
Mberke #17 Az ózonlyuk a 90-es évek vége óta elkezdett "begyógyulni". Igazából nem is volt lyuk hanem az ózonréteg vastagsága a sarkoknál 50%-kal csökkent.
Ez tényleg nagy probléma volt és a világnak tényleg sikerült összefogni a probléma megoldásában.
A jelenlegi mérési eredmények bíztatóak és a tendenciák azt mutatják, hogy teljesen helyre fog állni a kezdeti állapot.
Azért nem számokltak az éghajlati modellek eddig az ózonlyuk beforrásával, mert eddig azt hitték, az ózonlyuk csak kis mértékben hat az éghajlatváltozásra. Hát ez a kutatás pont ezt cáfolja meg. Úgy látszik érdemes ezzel is kalkulálni.
Egyébként az ózonlyuk probléma sokkal könnyebben megoldható feladat volt mint a globális felmelegedés. Csak a CFC gázok helyett más hajtógázt és hűtőközeget kellett alkalmazni. Pont azért használták eredetileg a CFC-ket mert azt hitték veszélytelen, valmint mert olcsó volt. Jelenleg sajnos a CO2 kibocsájtást nem lehet ilyen könnyen csökkenteni, egyszerüen nincs olyan technológia melyel kcisit dárgábban ki lehetne váltani a fosszílis energiahordozókat, nagy tömegben. -
djw #16 az ózonlyuk gyógyulása lehet h csak számítási hiba :-) -
#15
Na ez az.
Én azért legalább azt megvárnám hogy az ózonlyuk elkezdjen begyógyulni, és csak utána mondanák okosokat, mert egyenlőre erről még kurvára szó nincs, hanem egyenlőre csak az ózonlyuk növekedése lassul.
-
#14
Ez tényleg jó hír, de addig nagyon sok víz lefolyik még a Dunán... ha folyni fog még egyáltalán akkor. 
-
#13
Amúgy nagyon jó hír! Őszintén örülök! -
dez #12 Azért tegyük hozzá, hogy ez minimum 50 év, mire elkezd helyreállni az ózonréteg, és lehet, hogy időközben történnek még érdekes dolgok a klímával. -
JoeYi #11 Ezen most nagyon jót nevettem :D ty man. -
n3whous3 #10 Örülök, amikor ilyet olvashatok. -
Epikurosz #9 Hát, ha még a te szád zárul be... :-)
(Vicc volt)
Ja, és azé a srácé, a másik témában. -
darkhill #8 épp néhány napja gondolokoztam van az ozon lyuk tragédia, manapság a globális felmelegedés a trendi.
de arra sose gondoltam h nem h szennyzzük hanem még hagyuk h begyógyuljon...
ebből látszik h el lehet érni a dolgokat ha összefognak a nemzetek
-
#7
Azért jellemző a tudományos világ pesszimizmusára:
"Son szerint a legtöbb IPCC modell nem veszi figyelembe az ózonréteg várható gyógyulását és a folyamat éghajlatra gyakorolt lehetséges hatásait..." -
dez #6 Hát persze, hogy jó. -
#5
Ez most pont, hogy jó, ha bezárul nem? -
arrakistor #4 végre valami jó hír 
-
Epikurosz #3 Hi-hi :-)
Amúgy, mi lesz az ausztrál napszemüveggyártókkal? -
poizon #2 Attól, hogy valami változik, még nem biztos hogy baj lesz. Főleg hosszú távon nem. -
dzsagon #1 Ha lukas az a baj, ha be van foltozva az a baj. El mehet e természet a picsába.