97
  • Benedekco
    #57
    "ha igaz miért nem csinálja mindenki azt?" ezt még akkor vágták a fejemhez, mikor 10 éve emlegettem valakinek azt, hogy a disel autó elm1 napraforgóval... talán hasonló okokból...
  • archkoven
    #56
    Az sg-s okostojások ismét összedugták kocka fejüket. Hamarosan elkészítik az első fúziós reaktort.
  • Epikurosz
    #55
    Naná!
    Ide (mármint a legbelső körökbe) nem lehet amúgy bekerülni csak úgy. Ide meghívják az embert.
    És ez még nem minden:
    "Sokan voltak a meghívottak, de kevesek a kiválasztottak."
    Bumm!
  • waterman
    #54
    netán te is láttad a Love Hina-t?:):) Su is mindenre ezt kérdezte.
  • roliika
    #53
    Megy ám a kockulás!
  • kvp
    #52
    "Viszont, NEM elegendő csak elektronokat használni, két okból. Egyfelől a szükséges energiamennyiségű elektron a folyamatot megzavaró tértöltést hordoz, msáfelől nem az elektronhőmérsékletet kell növelni. Viszont felgyorsított protonokkal nem egyszerű 10-a-mínusz-tizediken sec időtartamú impulzust csinálni. Nem tudok róla, hogy valakinek sikerült volna."

    A Bussard fele fuzios reaktorban sikerult. Elektronnyalabokat hasznaltak a hidrogen ion-ok (azaz a protonok) felgyositasara. (a magnesek gyorsitottak az elektronnyalabot, az elektronnyalab pedig a protonnyalabot) A rendszerbol kinyert energia jo resze ho es feny, mindketto atalakithato elektromos energiava. A megoldas egyetlen hatranya, hogy megfelelo szabalyzas nelkul a reaktor leolvasztja magat. A regi Farnshworth-Hirsh fele rendszernek az volt a baja, hogy a stabilizalo racs nyelte el a gyorsito energiat. Ezt csereltek ki toroid magnesekre, mint ahogy az elso Farnshworth fele rendszerben is csak gyorsito magnesek voltak, viszont ott meg linearis valtozatban, tehat egy lepcsos rendszer volt. (katodsugarcsoveket hasznaltak) A Bussard fele rendszer addig cirkulaltatja a plazmat, amig eleg energiaja nem lesz a fuzihoz. Hasonlo magneses rendszert terveztek az ionhajtomuvekhez is, mivel az elektrodinamikus iongyorsitas ott is nagymertekben noveli a rendszer hatekonysagat az elektrosztatikus megoldashoz kepest.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_W._Bussard

    ps: Mivel a rendszer alapelve eleg egyszeru, ezert akar hazilag is elkeszitheto, ha kihagyjuk a stabilizalo rendszert es a sugarvedelmet. (igy biztosan le fog olvadni a reaktor, de a kiserlet megismetelheto es a keletkezett sugarzas is merheto)
  • Betonparaszt
    #51
    Nekem csak egy kérdésem lenne: meg lehet enni? :)
  • neoG
    #50
    jajj Te kis "butus"!ez az EZSGÉ!Azok a nagy tudósok akik az ilyeneket véghezviszik csak szeretnének ide bekerülni:)))
  • Havok
    #49
    Mennyire érdekes, hogy itt mindenki jobban ért ehhez a témához mint azok a tudósok akik ezt véghezvitték.
  • haxy27
    #48
    ez nem fér bele egy rakétába nem kell majrézni
  • Molnibalage
    #47
    Milyen példának? Most is van termonukleáris fegyver. Akkor mégid mi változna ettől a lézertől? Nos?

    "A veszélyt pedig a későbbi életlehetőségekre értettem"

    Mármint a bevetésük után vagy egy üzemszerű erőmű működés közben? Nem akarlak megsérteni, de összevissza írogatsz mindenféle összefüggés nélkül. Ne dobálózz számokkal csak úgy példának hoztam beszólásokkal, mert nem vezet sehova. Szóval, mit is akartál igazából írni? Mert összefüggést én nem látok az írásaidban egy grammit sem.
  • Akuma
    #46
    Attól még nem baromság, mert te minden igyekszel félreérteni! Fogd vissza magad kisöcsém! A 200megatonnát példának írtam, de úgylátom marha rossz napod van, hogy mindenbe igyekszel belekötni!
    A veszélyt pedig a későbbi életlehetőségekre értettem. Mivel erősen radioaktív marad a környék, de hihetetlen, hogy ilyenbe képes vagy belekötni..... jól megmutattad mekkora pöts vagy! Csak gratulálni tudok!

    "Nem dobálózik az ember ilyenekkel. Mondjon bármit is, hőzőngés és asztal csapokodás ide vagy oda."

    Na ne nevettes már! Mégis ki hőzöng és csapkodja azt a bizonyos asztalt? Tudsz te még tükörbe nézni?
  • ge3lan
    #45
    Tényleg értelmetlen. Nem az első eset, a cikk írójának lövése sincs a teljesítmény jelentéséről :)
  • HUmanEmber41st
    #44
    Mivel "vótmá" ez a téma:
    ha a trícium-deutérium plazmaszál megszakad az erőműben, nem történik radioaktív robbanás, nem lesz II. Csernobil.
    J. Attila után: "máma már nem hasad tovább,
    aludj el szépen kis Balázs."
    A lézeres kísérletben meg nem tud meggyulladni a levegő, mivel vákuumban lehet csak ilyen kísérleteket csinálni.

    Az a baj, h kutatásokra elcsesznek ekkora energiákat (gondolom, nem azért építették, h egyszer az életben működjön). Inkább foglalkoznának a "hagyományos" atomreaktorok biztonságának fejlesztésével és építésével.
    A több millió C fokos plazmával (ami ugye a TOKAMAK rendszerben erős mágneses térben és vákuumban van) erősen elgondolkodtató feladat vizet forralni...
  • DompR
    #43
    A k.vanagy különbség, hogy a bombás neutronnak SOKKAL több neutron-barátja van, mint a háttérneutronak. A háttérsugárzás miatt max meg tudjuk határozni valaminek a korát, a bomba után maradt neutronok meg eléggé elrontanak mindent, amibe ütköznek. Csak szemléltetés: egy zerget kiröhögsz, de ha van ötmillió kis pajtása, rövid úton megmurdelsz.
  • Sanyix
    #42
    1. Úgyértettem miért nem ERŐSEN radioaktív minden? Felszabadul pár neutron, és akkor hirtelen csökken a felezési ideje minden anyagnak, és ÚGY is MARAD? És radioaktívabbá válnak az anyagok a h bombás neutrontól mint a sima kósza neutrontól? Biztos valami szuperneutronok keletkeznek :D
    Mellesleg a háttérsugárzás elég összetett dolog, nem csak ebből áll...
    Ja és persze a fúzió során keletkező gyors neutron pont nem jó a maghasadás előidézéséhez.

    2. Húha ezt hogy sikerült leszűrnöd 1 mondatból? Bár énis tudok ilyet, nekem is erős kétségeim vannak afelől, hogy tudod-e miről beszélsz.
  • Epikurosz
    #41
    A SEgway is qrvajó, és mégsem használja senki. Mert drága. Inkább bicsajoznak a fiatalok.
  • Epikurosz
    #40
    Kötekedni, azt tudsz.
  • WoHu
    #39
    "A lézeres kísérletben a Vulcan egy petawatt (1000 billió watt) energiát fókuszált egy az emberi hajszálnál tízszer keskenyebb pontra. Az impulzus 1 pikoszekundumig, a másodperc billiomod részéig tartott"

    Ez így, ebben a formában semmit nem mond. A watt mióta az energia mértékegysége? Ha meg teljesítmény, és az egy petawatt teljesítményt 1 pikoszekundumig tartani tudta, akkor összvissz 1 joule energiát adott át a céltárgynak? Elég kicsinek kell lennie a céltárgynak, ha ettől 10 millió °C-ra hevült...
    Cikkíró úr, ez megint igen bulvárosra sikeredett.
  • turul16
    #38
    2. Hát az a zöld fény, mint a Simpson családban
  • DompR
    #37
    1. Azt háttérsuárzásnak híják. Elég sok van belőle...
    2. Tudode mi a radioaktív sugárzás? Mert efelől erős kétségeim vannak.
  • Molnibalage
    #36
    Hányszor linkeled még be ez a motort? Ha olyan kurva jó miért nem használja senki???
  • Molnibalage
    #35
    Egy fúziós erőmű működéséből fakadóan nem működhet bombaként, ahogy egy atomerőmű sem. Te nagyon tájékozatlan vagy.
  • Molnibalage
    #34
    Ennyi baromságot egy postban...

    "Akkor jöhetnek is a 200megatonnás hidrogénbombák..."

    Eddig se korlátozta semmi, hogy ekkora hatóerő legyen. Másrészt teljesen felesleges.

    "A hidrogénbombáknak amúgy az volt a hátrányuk, hogy egy kis atombomba gyújtotta be őket, tehát majdnem annyira veszélyes volt, mint egy valódi urán vagy plutónium atombomba."

    ??? Azt meg, hogy érted hogy veszélyes? Mármint tárolni? Több termonukleáris robbanófejjel is történt igen komoly baleset és semmi nagy kér nem lett. Ismertessek párat?

    "Ezzel a fejlesztéssel max azt érik el, hogy töredéke lesz a felezési idő. => Használni is fogják, ha kitőr egy újabb világháború és akkor ember csak elvétve marad ezen a bolygón.."

    No offense, de a modern termonukleáris fegyvereknél már RÉGEN ez a helyzet. Nagyon kicsi a visszamaradó radiokatvitás. Mellesleg nem tűnt fel az elmúlt 60 év történelme? Nem dobálózik az ember ilyenekkel. Mondjon bármit is, hőzőngés és asztal csapokodás ide vagy oda. Mellesleg szerinted mekkora volt ez a lézer és mekkora egy mai kompakt 250kt-ás hatóerejű robbanófej? Egy ekkora robbanófej ma kb. 150 kg. és Elfér egy közepes méretű rakéta elején. Rakétástul az egész nincs 1 tonna vagy ha nagyobb akkor az nagyrészt a hordozó jármű üzemanyaga és szerkezeti tömege. Lásd BMG-109 és AGM-86. Ezek ráadásul brutál messze elerpülnek.

    Szóval mégegyszer. Baromság
  • brueni
    #33
    a villám mér nem gyújtja be a légkört?
  • roliika
    #32
    Tömören. Bevisznek x energiát és x+y jön ki a fúzió miatt, hő, vagy egyéb más formájában.

    Az elektromosra történő átalakítás viszont bajos.

    Mondok erre egy primitív példát. Víz alatti ívkisülés. Több..sokkal több energia jön ki mint amennyi bemegy. Miért nem próbálkoznak először ezt vissza alakítani?

    A légkörben is iszonyat mennyiségű töltés jön létre, amit ugye villámok formájában meg is kapunk. Miért nem próbálják meg, hogy x elektromágneses energiát eljuttatnak, valamekkora frekvneciával, és valószínű több verődne vissza amit tekercsekkel be lehetne fogni.

    Miért nincs próbálkozás piezo kristályos energia cellák létrehozására?
    Ugye nyomás hatására elektromos energiát ad le, viszont elektromos energia hatására összehúzódik.
    Ha fogok egy rugalmas alapot, a közepére teszek 1 kristályt amibe áramot vezetek, a körülötte lévő cellákat elvileg összehúzza, majd ha visszanyerik eredeti formájukat, mind energiát adnak le, többet mint amennyit abba az 1be bele fektettem. Nem?

    Bingo fuel

    Perendev mágnes motor
  • Epikurosz
    #31
    Legalul, baloldalt van egy videó, na olyanra gondoltam.
  • Epikurosz
    #30
    Emlékezzünk: 7 éve történt. Azóta: síri csönd.
  • A1274815
    #29
    "mióta?"

    Amióta világ a világ.

    "Miért nem radioaktív akkor minden? Merthogy természetben is szédeleg jópár."

    Éppenséggel az, háttérsugárzásnak hívják.
  • Epikurosz
    #28
    Különben is, kristálykoponya kell a sikerhez.
  • Epikurosz
    #27
    Szerintem meg sokkal egyszerűbb ultrahanggal csesztetni a vizet, és a beinduló magfúzió által felmelegített vizet simán bevezetni a cirkóba.
  • Epikurosz
    #26
    Tutti-frutti:
    Az a gyémántprizma kellene ide, amelyet a Kongó c. filmben egy hülye p..a (vagy srác) kidobott a léghajóból a dzsungelbe.
  • halgatyó
    #25
    Egyfelől nagyon üdvözlöm a fúziós kutatásokat.

    Másfelől viszont nem szabad megfeledkezni a fissziós energia felhasználásáról sem! Ugyanis az emberiségnek nincs annyi ideje az energiaválságig, amennyi a működő fúziós erőművek nagy tömegű elterjesztéséhez szükséges.

    A puszta kifejlesztés még nem elég (még ott sem tartunk), hanem fokozatosan el kell terjeszteni, és ezzel egyidejűleg A TELJES gazdságot és civilizált életet fokozatosan át kell állítani az elektromos energia felhasználásra.
  • halgatyó
    #24
    Nem kell visszatartani, a lézeres fúziós kisérletekben a tehetetlenség tartja össze nagyon rövid ideig (nagyságrendileg 10-a-minusz-tizediken sec) a gömböcskét.
    Innen ered az elnevezés is, amivel a jelenleg sikerrel kecsegtető fúziós kisérleteket két, jól elhatárolható csoportját megkülönböztetik: inerciális összetartás (inertial confinement) és mágneses összetartás, utóbbi a "TOKAMAK" néven ismert alapelv.

    Másik kérdés: hogyan fogják az energit kinyerni a rendszerből: IGEN JÓ KÉRDÉS!
    A különféle fúziós reakciók közül a mai kisérleti rendszerek csak az ún. D+T fúziót (deutérium+tricium) tudják valamilyen, enyhén reménytkeltő mértékben megvalósítani (pozitív energiamérkeg még itt sincs).
    A D+T reakció nagy problémája, hogy a felszabaduló energia (17.6MeV) majdnem 3/4-e a kb. 14MeV-es gyorsneutronra jut. Azt előbb le kell lassítani (ehhez sok anyag kell, amiben az energia bizony eloszlik, vagyis apró méretű fúziós reaktor nem lesz), utána el kell nyeletni valamiben (mert a szökdöső lassú neutronok komoly sugárvédelmi problémát okoznak).

    A jelen cikkben leírt kísérlet még nagyon embrionális állapotban van, a keletkező energia kicsatolása csak jóval később lesz kérdés.
  • Sanyix
    #23
    mióta? Miért nem radioaktív akkor minden? Merthogy természetben is szédeleg jópár.
  • A1274815
    #22
    "Azért mert nem marad sugárzás, csak tiszta pusztítás."

    Fúzió során rengeteg iszonyúan gyors és iszonyat sok neutron szabadúl fel, ez pl. minden az utjába kerülő atomot rádioaktívvá tesz.
  • Sanyix
    #21
    Azért mert nem marad sugárzás, csak tiszta pusztítás.

    Visszatartani meg úgy fogják, ahogy eddig. Tekercsekkel. Energiát meg vízmelegítéssel -> turbinákkal nyernek belőle.
  • A1274815
    #20
    Ha a 100 milló °C fölötti hőmérsékletek nem gyújtottákbe, amit a H-bomba kisérletek során felszabadultak, akkor 10 millió sem fogja.
  • A1274815
    #19
    Jó ember! Ha egy repülőbe nem fér bele, akkor majd bele fér egy kisebb teherbírású objektumba.
  • DompR
    #18
    Az mért jó a katonáknak, hogy ezentúl lézerrel gyújtják be a h-bombát? Mert az nagyon nem jött le...

    A kísérlet meg szép, szép, de megmagyarázná valaki hogy fogják visszatartani a plazmát? És hogy fognak energiát kinyerni belőle? Gyk.: nem kötözködöm, csak nem értek hozzá.