97
  • halgatyó
    #17
    Hmm. Itt sokan rögtön katonai alkalmazásokon törik a fejüket. Nem nagyon hiszem, hogy arra ez lenne a legalkalmasabb, az alkalmazott technológia hatalmas épületet igényel, az impulzus pedig, amely 1000J energiát hordoz, katonai célra nagyon kevés.
  • halgatyó
    #16
    Fúú elolvastam a saját hozzászólásom... bocs. Minden tisztelete megérdemel, aki ásítás és vakaródzás nélkül végigolvassa.
  • Akuma
    #15
    Na hülyeséget írok már, a kondikat töltik fullosra :)
  • Akuma
    #14
    Sőt, aksi se kell, az egész rakéta állhat kondikból, meg a lézerekből, a földi kilövés elött fullosra töltik az aksikat, amikor a rakéta eléri a földet, akkor meg bekapcsolja a kondikat és megy a lézer, megy a magfúzió...
  • halgatyó
    #13
    Egyfelől hatalmas ovulác... izé .. ovációval üdvözölni kell minden ilyen irányú próbálkozást!!!
    Leginkább azért, mert az Mberiség előtt álló energiaválság a sötétzöldek támogatói által ránk KÉNYSZERÍTETT "takarékossággal" (értsd: totális visszafejlődés, szegénység, éhezés, járványok, háborúk, vadállatok, stb. 2-3száz év múlva)
    nos, "takarékossággal" meg hasonlókkal NEM MEGOLDHATÓ.

    Ugyanakkor a problémák igencsak nagyok, amelyekről a közvélemény nem nagyon tud.
    A "lézerfúzió" nem új ötlet, majdnem egyidős a mágnesesen összetartott híg plazmás eljárással. Én 30 évvel ezelőtt notóriusan "mikrorobbantásos" eljárásnak neveztem, mert a lézeres módszer súlyos problémái már akkor is látszottak.

    Mik ezek?
    Amikor a parányi (fagyasztott, és esetleg valamilyen szilárd anyaggal is bevont) gömböcskét lézerrel körbelövik, akkor a gömböcske összehúzódása két fázisban megy végbe.
    Első -- rövid ideig tartó, a szükségeshez képest kismértékű sűrűsödés és hőmérsékletemelkedés -- a nagyon erős lézersugár által elpárologtatott gázok által kiváltott, befelé irányuló lökés. Ez csak addig működik, amíg a lézer fel tudja hevíteni a gömböcske felületének anyagát.
    Második fázis: itt jön a probléma. A plazma bizonyos sűrűség felett kb. 100%-osan visszaveri az elektromágneses sugárzást, egy bizonyos hullámhossz fölött (frekvencia alatt). Ez a hullámhossz csökken ahogy a plazma sűrűsége növekszik, és igen hamar elérjük a látható fény tartományát.
    Ezt követően már csak a lézersugár FÉNYNYOMÁSA és a gömböcske implóziós lendülete (amit az előző fázisban szerzett) folytatják az összenyomást.
    A fénynyomás azonban rendkívül "gazdaságtalan" (kis fizikai hatásfokú) összenyomó módszer. Ugyanis a fény hatalmas energiát képvisel (ez a befektetési oldalnak felel meg) a hordozott impulzushoz képest (ez lenne a haszon oldal).

    Másik nagy probléma, amit az ismeretterjesztő sajtó sem nagyon publikál, az a plazma érdeke sajátossága: a kétféle hőmérséklet problémája. Ugyanis van egy ELEKTRON-HŰMÉRSÉKLET és egy ION-HŐMÉRSÉKLET, és a kétféle érték pont a gyors felfűtés közben jelentősen (nagyságrendileg is!) eltérhet egymástól.
    Mint tudjuk, a hasznot (fűziós reakciók) az iongáz megfelelő hőmérséklete biztosítja.
    A sugárzási veszteségeket (plusz egyéb kisebb veszteség, pl. "runaway elektronok") pedig az elektronhőmérséklet nagysága befolyásolja.
    A legtöbb plazma-felfűtési módszer az elektronhőmérsékletet emeli igen nagy sebességgel, és az iongáz az elektrongáztól kapja (időkéséssel) az energiát.
    (Ez a másik nagy probléma nemcsak a lézeres fúzióra érvényes, hanem a hígplazmásra is)

    A gömböcske összenyomását részecskenyalábbal kellene megoldani, ez már évtizedek óta látható. A fúzíóhoz szükséges hőmérsékleten a részecskék hőmozgásából eredő energia néhány ... néhányszor 10 keV (a fúzióhoz rendelkezésre álló időtől függően), tehán szó sincs fénysebességhez közel gyorsított részecskékről.
    Viszont, NEM elegendő csak elektronokat használni, két okból. Egyfelől a szükséges energiamennyiségű elektron a folyamatot megzavaró tértöltést hordoz, msáfelől nem az elektronhőmérsékletet kell növelni.
    Viszont felgyorsított protonokkal nem egyszerű 10-a-mínusz-tizediken sec időtartamú impulzust csinálni. Nem tudok róla, hogy valakinek sikerült volna.
  • SonicBoom
    #12
    És a komplexum neve Black Mesa Research Facility..........
  • mikloss
    #11
    "10 millió Celsius" ez nem gyújtja be a légkört? milyen feltételek kellenek egyáltalán ahhoz, hogy begyullagyon és minden élet elpusztuljon a Földön?
  • Akuma
    #10
    Nem kell beleférnie repülőgépbe... föld-föld interkontinetális rakétáról hallottál már? Akár tengeralatjáróból is kilőhető. Az energiára pedig csak becsapódáskor van szükség, a másodperc töredékére, ehez csak egy megfelelően sorbakapcsolt kondenzátor rendszer kell, egy nem túl nagy aksival (amekkora belefér egy rakétába)
  • A1274815
    #9
    Azért megnézem ezt a komoly lézer rendszert, meg enegia tárolókat (kondenzátorok), hogyan férnek bele, egy akármekkora rebülőgépbe.

    A másik, meg nem a begyújtó atombomba, volt a probléma, hanem az U238-as röntgen tükrök gyors fissiója, melyet a fúzióból felszabaduló rengeteg neutron táplált.
  • Akuma
    #8
    Egyszer kell csak beindítani, utána saját magát fenttartja (láncreakció), a megoldandó probléma a hűtése, hogy ne váljon bombává.
  • Devotus
    #7
    A sok pesszimista hsz mellett legyen már egy optimsita is :) Szerintem jó úton haladunk a megfelelő energiaforrás felfedezéséhez. Ha műkődik egy ilyen, biztosítaná az egész bolygó energia szükségletének a többszörösét - elvileg. Aztán már csak kicsinyíteni kell és jöhetnek az elektromos meghajtású űrhajók :P
    Viszont egy ilyen energiaforrás kibillentené az egész gazdaságot. Viszonylag töménytelen ingyen energia, és minden elektromosággal vagy valami hatékonyabbal :P fog működni. Gondolok itt a háztartások fűtésére és az elektromos meghajtású autókra...Érdeklődve várom a fejleményeket! Sok sikert nekik, és remélem még az én életemben összehozzák - legalább tanuja leszek a világvágánek, ha a pesszimisták véleményére adok :P
  • roliika
    #6
    Legalább nem titkos a kísérlet. :)
  • Zodd
    #5
    Megcsinálják a nagyobb lézert, és eddig teljesen ismeretlen problémával találják szembe magukat, és fele annyi energiát sem tudnak belőlle kihozni.
    Szóval szerintem még mindig 50 évre vagyunk egy működő fúziós erőműtől. (ahogy 40 évvel ezelőtt is 50 évre voltunk tőle az akkori fizikusok szerint :))
  • Sanyix
    #4
    Jajdejó, mostmár hátramaradó sugárzás nélkül lehet hidrogénbombát robbantani. Amcsiknak már egyszerű lesz. Célpont ország ahol van olaj, h-bomba, radir azt már építhetik a robbánás után 1 órával az olajkutakat :)
  • Akuma
    #3
    Kikérem magamnak, nem vagyok fizikus, csak elvakult greenpeace aktivista
  • Akuma
    #2
    Brilliáns! Akkor jöhetnek is a 200megatonnás hidrogénbombák... :(( Biztosan ez volt a cél, csak ráfogják az energiaéhségre...
    Innentől már csak egy fél lépés az, hogy ne egy lézerrel világítsák meg azt a pontot, hanem 10-el, esetleg többel. És máris ott a magfúzió.

    A hidrogénbombáknak amúgy az volt a hátrányuk, hogy egy kis atombomba gyújtotta be őket, tehát majdnem annyira veszélyes volt, mint egy valódi urán vagy plutónium atombomba. Ezzel a fejlesztéssel max azt érik el, hogy töredéke lesz a felezési idő. => Használni is fogják, ha kitőr egy újabb világháború és akkor ember csak elvétve marad ezen a bolygón...

    Még mielött dobálóznátok, hogy falra festem az ördögöt, majd gondoljatok vissza erre a hsz-re, ha tényleg ez lesz a sorsa a technológiának... :P :((
  • immovable
    #1
    Hajrá!!!

    Persze várjuk az sg-n lévő magfizikusok ötleteit is.