Fokozható gyakorlással az IQ?

Az lehet, hogy az emberek azt keresik, de a szcigecik NEM AZT árulják, hanem valódi, megtanulható, használható szuperképességeket.
És közben mégis a semmit árulják.

Külön vicc az egészben, hogy ott konkrétan sem közösségi, sem transzcendentális élményt nem fog kapni senki. Vagy hát ha valakinek egy kupac beképzelt, feldõbbrendûségi komplexussal átitatott idióta adja a közösségi élményt, az lehet, hogy meg is érdemli...

Te egy eléggé beszûkült tudatú pali vagy. Persze, ez nem újdonság. A szektáknál az emberek nem a tudást keresik, hanem a transzcendens élményt és a közösséget.

De az a lényeg hogy mit tanítanak a személynek. A nagy semmit.A semmire nem használható semmit.

Akkor már a Jedi-képességek sem kellenek?

Tréfa nélkül.

A szci szokások szerint mindenért elõre kell fizetni. Fizetni a könyvekért, a tanfolyamokért, az auditálásért(ez részben a vizsga, részben a korrepetálás, részben egyfajta gyóntatás, mikor melyik), meg úgy általában mindenért. Amikor végleg behálóznak, aláíratnak veled egy csomó kötelezvényt, meg egy 1 millió évre szóló munkaszerzõdést. Ha kilépsz, akkor persze minden jogodat elveszted, amit a szektában megszereztél, de ez a legkisebb baj. Ott fogsz állni egy vas nélkül, segítõk nélkül(a szcik azonnal kiközösítenek, az egyéb kapcsolataidat meg te számoltad fel, hogy ne akadályozzanak a fejlõdésben), munka és talán lakás nélkül. Ráadásul a szcik egy csomó kifizetetlen számlát lengetnek az orrod alatt, akkor is ha mindent mindig fizettél. Mert fognak találni fizetetlen számlát, sokat. Ráadásul az egyházuk sokkal több szemétláda típusú ügyvédet tart, mint bármelyik történelmi egyház. Ki sem látsz majd a perekbõl, amelyeket talán megnyerhetsz, de idõbe és sok-sok pénzbe kerül majd.

OF
Még ilyet...
Átkapcsoltam a google Earthben a sky-ra, majd vissza a Földre, és megint látom a domborzatot.

Mutyuli!
fe, ennyit azért tudok, sõt többet is, de neked nem mondom el. Illetve elmondom, de ezután csak akkor foglalkozom az IQ-d öntözésével, ha fizetsz érte. Nem kicsit, sokat. Kapiszkó?

>A kilépés megnehezítése: lelki, fizikai kényszer alkalmazásával vagy egzisztenciális függésbe hozás (a személyes vagyon kötelezõ beszolgáltatása, a tag adósságba kényszerítése stb.) útján.

Na, próbáld te megtagadni az adófizetést az államnak. Lesz ott fizikai kényszer, és haddelhadd.

>Az erõszakra való potenciális hajlam (esetleg kifejezett militarista vonzalom).
Ártatlan civilek összeverése 2006. okt. 23-án a magyar rendõrség által.

>Nõ-, gyermek- és családellenesség.
Abortusz százezres nagyságrendben, ha egy bíró nem akarja, megróvás neki.

>Extrém szexuális attitûd: a teljes tiltástól a promiszkuitásig.
Viagra reklám, meleg büszkeség-felvonulás, pornó minden mennyiségben, nyilvánosan.

>Hatalmi-politikai aspirációk, elhivatottság, törekvés a politikai elitbe, az állami szférába való beépülésre.
Az egykori KISZ-esek, MSZMP-sek, SZT-tisztek, egyszóval a Hálózat eluralkodása a mai magyar közéletben.

>Széleskörû nemzetközi szervezettség, multinacionális jelleg.
Világbank, Nemzetközi Valutaalap, EBRD, Millhouse Capital, Soros Non-Open Funds…

>Pénzközpontúság, profitelvûség,

Lakáshitel, gépkocsihitel, jelzáloghitel, temetkezési hitel, szocpolhitel, földhitel, elhitel

>avagy ennek ellenkezõje: szélsõséges aszketizmus, világellenesség.
Vegetarianizmus, anorexia, modellkedés, fogyókúrázás

>ha elhiszed azt, amit leírnak, pár év alatt Jedi-lovagokat megszégyenítõ képességeket kapsz tõlük. Szerintük. A valóságban pedig kiállhatatlan, pökhendi leszel, tönkrement anyagi és családi háttérrel

Én már most pökhendi vagyok, anyagi és családi hátterem sosem volt. Akkor minek álljak be a szektába. Lehet, hogy autodidakta módon már üdvözültem, sõt meg is dicsõültem?
<#falbav>

"A szektakérdés mint az irracionalizmus egyik legföltûnõbb - ha nem is feltétlenül legfontosabb - összetevõje, véleményünk szerint, ebben a kontextusban helyezhetõ el.
Ennek elõrebocsátásával, az új vallási mozgalmakon belül (avagy azoktól pejoratívan elkülönítve) a szekták/kultuszok megkülönböztetõ vonásainak a következõ tényezõktöbbségének bizonyos fokú (inkább többé, mint kevésbé való) meglétét tekinthetjük:
o A térítés (a hívõk toborzásának) offenzív-agresszív jellege (leszólítással,
lakásról-lakásra járással, esetleg célzottan más egyházak, vallási
csoportosulások rendezvényeinek rendszeres látogatásával), illetve föltûnõ
(utcai és média-) nyilvánosság keresése (monstre istentiszteletek,
nagygyûlések, “kulturális” demonstrációk stb. útján).
o Kettõs nyelvezet megléte, vagyis más-más (rész)tan, diskurzus, érvkészlet
alkalmazása a szektán kívüliek és a megtértek, sõt gyakorta a szektatagok
között a beavatottak szûkebb rétege számára.
o Csalhatatlannak tekintett (dicsõített, sõt istenített) vezetõ, guru jelenléte.
o Fundamentalizmus: ideológiai zártság, kizárólagosság, a “mi” és “õk”
szélsõséges dichotómiája, az egyedüli üdvözülés tana, illetve más hitek, a
külsõ világ diabolizálása.
o Totális(ba hajló) hierarchikus szervezet és a normaszegés fizikai vagy lelki
szankcionálása.
o A kilépés megnehezítése: lelki, fizikai kényszer alkalmazásával vagy
egzisztenciális függésbe hozás (a személyes vagyon kötelezõ beszolgáltatása, a
tag adósságba kényszerítése stb.) útján.
o Az erõszakra való potenciális hajlam (esetleg kifejezett militarista vonzalom).
o Nõ-, gyermek- és családellenesség.
o Extrém szexuális attitûd: a teljes tiltástól a promiszkuitásig.
o Hatalmi-politikai aspirációk, elhivatottság, törekvés a politikai elitbe, az állami
szférába való beépülésre.
o Széleskörû nemzetközi szervezettség, multinacionális jelleg.
o Pénzközpontúság, profitelvûség, avagy ennek ellenkezõje: szélsõséges
aszketizmus, világellenesség."
Lugosi gyõzõ tanulmányából egy részlet.

Ezek a pontba szedett meghatározások kivétel nélkül igazak a Szcientológiai Egyházra.

A másik pedig az, hogy ha elhiszed azt, amit leírnak, pár év alatt Jedi-lovagokat megszégyenítõ képességeket kapsz tõlük. Szerintük. A valóságban pedig kiállhatatlan, pökhendi leszel, tönkrement anyagi és családi háttérrel.

Miféle kiképzésrõl hazudozol? Ennyit se tudsz hogy a szekták kifosztják azokat aki belépnek, a pénzük a szektavezér bankszámláján landol.Ennyit se tudsz?

Amúgy voltak benne érdekes részletek, amelyekrõl nem tudtam (deh, mindenrõl én sem tudhatok :-)

"hatvanas évek végén, hetvenes évek elején az amerikai értékek elvesztették fontosságukat,"

Te akarsz engem tanítani?
Olvass, engem!
Mit írkálok én itt a 68-asokról?

Nem hiszem. Persze az elképzelhetõ, hogy miután egy ilyen szekta beleöl egy csomó pénzt egy ember "kiképzésébe", távozóktól visszakéri azt, és ha nincs pénz, akkor ledolgozhatja, vagy vehet fel banki kölcsönt. Én ha szektavezér lennék így csinálnék. Különben ez szokványos dolog, hisz a parlamenti frakciók is a kiszavazókat, hiányzókat büntetik. Mert a kampányát a párt finanszírozta.
Ez a természetes amúgy, ha kapsz, azért adj is, ne ingyen élõsködj.

Ez a borzasztó mikor nem tudsz valamit és a levegõbe beszélsz. Ezerszer leírták hogy Jonesnél meg Koreshnél meg sok más szektánál nem engedték el a menni szándékozókat. Nem tudsz arról hogy Jonesnél fegyveres õrök voltak és nagymennyiségû ciánt szereztek be? Wacoban gyúlékony anyagot gyüjtöttek? Elõre tudták hogy a kormány nem fogja engedni hogy ne távozhasson el aki akar.

Apropó: ez a Koresh a mostani mormon guru, vagy a Wacói? (annyira azért nem ástam bele magam).

Különben nagyon tévedsz, hogy aki akar nem vonulhat ki a trutymóból. Mozgásszabadság azér' még van. Még Izraelben is.

"a homoszexualitás az egyik felmentõ ok volt a sorkatonaság alól."

Veled az a baj, kedves, teddybear, hogy tudsz valamit, de nem a teljeset.

Valóban, aki kijelentette, hogy homokos, azt még az átkos kádárista idõkben is felmentették a köt.kat.szolg. alól, de akkor ez a billog belekerültek a papírjaiba. Ezért sokan választották a sima orvosi igazolást, mert nem akartak pöttyöt a fehér ingükre? Most akkor érted?
Díszklémer: Nem vállalom, hogy mindent a szádba fogok rágni, felnõtt ember vagy, de természetesen, ahol tudok segítek :-)).

Babajagajajga:
Elvileg igazad van. (Apropó, én így szoktam közölni elegánsan, ha a vkinek nincs igaza. Kapiszkó? :-)

A társadalomellenes szervezkedéseket az állam jogosan üldözheti, de az elõfeltétel az, hogy definiálni kell: mi a társadalomellenes?
Ha azonban az állam a társadalomellenes, a romboló intézmény, persze nem általában beszélünk, hanem egy konkrét államról, akkor jön a pofára esés.

"Az embernek jogában áll megálasztania azokat, akikkel együtt szeretne élni"

És azt miért nem akarod észrevenni hogy ha joga van csatlakozni a szektához akkor joga van kilépni is. Ugyanis a hatóságok mindíg olyankor léptek közbe mikor valaki ki akart lépni és nem engedték. Ezt miért nem tudod?

"Az embernek jogában áll megálasztania azokat, akikkel együtt szeretne élni"

Nagyon tévedsz. Olyan csoportosuláshoz nincs joga csatlakozni ami társadalomellenes. A Koresh féle banda meg az összes ilyen szekta társadalomellenes. Aki egy társadalomban akar élni annak kötelezettségei vannak. És még azt sem teheti meg hogy elvonulnak az õserdõbe. Egy államnak ilyenektõl védeni is kell az állampolgárait.

Mi a baj? Érzékeny pontra tapintottam? Az össze-vissza vagdalkozás pont az általad képviselt társaság tagjainak szokása. Mivel nincsen valódi érveid, elkezdesz személyeskedni. Megsértõdsz, amikor tényekkel bizonyítanak valamit, úgymond megszakítod a kapcsolatot, az után mégiscsak vissza esz a fene, hátha eltûnt közben az aki meri kimondani rólatok az igazat.

Hisztérikusan féltek mindentõl ami pszichi -vel kezdõdik, de csak Hubbard "érveit" tudjátok újra és újra elmakogni. Összemostok mindent ami ezen belül van, mert ez szerintetek így helyes. Közben csak kárt okoztok azoknak, akik legalább valamijen módon gyógyítani próbálják a rászorultakat. Mert ti ugyan igen látványos statisztikákat mutattok be, de a valóság nagyon más. És kell valaki, aki ténylegesen is tesz valamit pl. az elmebetegekért. És nem azt, hogy hagyja elpusztulni õket a híd alatt. Hisz a ti besorolásotok szerint az ilyen személy nem "produktív", azaz nem lehet tõle pénzt szerezni. Pont õ az, aki csak vinné, de azt nem hagyhatjátok.

Közben a vezetõitek csinos kis diktatúrát építettek ki a segítségeddel, úgy ahogy azt kell. Besúgókkal, talpnyalókkal, és folyamatos tarhálással. Bocs, ezt ti adomány-gyûjtésnek nevezitek, mert mindig hiányzik egy-két millió a világ megmentéséhez, ugye.

Ami pedig talán a jövõ lesz, az az, hogy a saját vezetõitek inkompetenciája okozza a szektád bukását. Sokáig tart majd, sok kárt okoz, de tudod egyszer minden véget ér.

Tudod mi a baj? Hogy az állításaidat nem tudod észérvekkel és stabil adatokkal megtámogatni, állítasz valamit, amit nem tudsz hitelt érdemlõen bizonyítani, elmagyarázni. Éppen ezért nem vagy vitapartner, egyszerûen nem lehet téged komolyan venni. Nevetséges és értetlen vagy, bohócot csinálsz magadból. Éppen ezért, a jövõben ignorálni foglak téged.

Te tényleg nagyon hülye vagy, mást nem kívánok ehhez hozzáfûzni.
Srác. Ezredik vagy a sorban, húzzál sorszámot. 😄
Epikurosznak viszont majd még szeretnék válaszolni, de most sajnos nincsen rá elegendõ idõm.

Az elsõ példádhoz azt fûzném hozzá, hogy a homoszexualitás az egyik felmentõ ok volt a sorkatonaság alól. Ha valaki a sorozás során közölte a bizottsággal, hogy õ homokos, akkor azonnal felmentették. Ha valaki volt olyan hülye, hogy a felmentésért "természetben" fizetett hát úgy kellett neki.

A homoszexualitás minden egynemû közösség (katonaság, szerzetes és apácarendek, börtönök fegyencei) között komoly probléma mind a mai napig, és lesz még jó darabig.

Folytatva az eszmecserét:

Mondok 2 példát, olyan szakembereket, pszichiátereekt, akiknek errõl papírjuk van, mégis szerintem érdemtelenek.

Az elsõ egy ismert, már öreg pszichiáter, aki melelsleg meleg. Nos, ez az úriember nekem személyesen dicsekedte el, kb. 15 éve, hogy volt olyan év, amikor 400 partnere volt. Pedig mi nem a maja naptárt alkalmazzuk. Bumm! Más forrásból tudom, hogy ez az úriember még a 80-as években orvosi igazolást adott olyan fiatalembereknek, akiknek nem volt kedvük bevonulni kötelezõ katonai szolgálatra. Fizetés: természetben.

Kettõ:
Nézem pár hete a Vitál TV nevû mûintézmény Mesterkurzus c. adását. Az elõadó egy koszorús pszichiáter, dr. Popper Péter bácsi. Téma: Szeretni kell?

Az elõadás maga érdekes, a TV képernyõjén is átsüt, hogy a hallgatóság székbe szegezve szívja magába az okosságokat.
Na, de mit mond Péter bácsi: a legnagyobb bûn a másik ember el nem fogadása. Nem ám a gyilkosság, nem ám a rablás, ezek szerint mégcsak a népirtás, a holokauszt kivitelezése sem volt a legnagyobb bûn: hanem a másik ember el nem fogadása, az intolerancia, a rasszizmus. Peti bácsi a mondandóját egy bibliai példával igazolja: az elsõ testvérpár, Ábel és Káin, égõ áldozatot mutatott be Istennek (Jehovának). Ábel füstje szép kacskaringósan felszállt az égbe, ergo kedves volt Istennek, ellenben Káin füstje szétterült a földön, ne azért mert szélcsend, esetleg párás levegõ volt, hanem mert õt nem komálta az Öregisten.
Dühös is lett erre Káin, de nagyon, és mivel Istenig nem ért el a keze, a közelben lévõ Ábelt (aki az egészben vétlen volt) szúrta le. Nincs új a nap alatt, ezt bizonyítják az aláírásomban megadott, cigányok által elkövetett bûncselekmények is. Pedig Ábel és Káin óta jó sok idõ eltelt.
Ha elvonatkoztatunk a bibliai esettõl, és Ábel valóban intoleráns lett volna, Peti bának akkor sem lenne igaza, ugyanis Káin gyilkossága semmilyen módon nem indokolható meg.
Az embernek jogában áll megálasztania azokat, akikkel együtt szeretne élni, ez alapvetõ emberi jog, kapcsolódik a szabad akarathoz, olyan ez is, mint a szabad házaspár vagy barát megválasztásának joga.

Ez két példa volt, több is van még, nem fogom elmondani.
Természetesen vannak tisztességes, szakmailag felkészült, erkölcsi érzékkel megáldott pszichiáterek is.

"A texasi szektánál én azt nem értem, hogy miért nem nyomozta ki a rendõrség (a sherifi hivatal) a bûnösöket"

Csodálkozom hogy nem érted. A szekta eleve bûnös államellenes tevékenység fell kell számolni.

Gyakorlatilag semmilyen módszerük nincs. Persze pofázni azt tudnak, hazudozni össze-vissza.

Már ha nem õk csinálnak elmebeteget valakibõl.
Hogy ne csak a levegõbe puffogjak, itt egy link.

Szégyenletes ugye?

Na szóval visszasunnyogtál, mert nincs meg a megfelelõ növekmény. Közeledik csütörtök 14 óra, és neked még nincs meg a megfelelõ mennyiségû bejegyzésed, ugye? Csúnya dolog a szájból s***-t csinálni! De hát most te vagy a hivatásos megmondóember, és ha csak egyet is be tudsz rángatni, máris kapsz egy vállveregetést, esetleg egy kicsi növekményt könyvelhetsz el.

Egyébként a szcientológia pontosan az egyén kihasználásán, anyagi kifosztásán alapul. Egy kis tanfolyam(pár tízezerért), néhány könyv(pár ezer, aprópénz), pár auditálás (párszor tízezer) Hamar elérhetõ a clean állapot, de fizetni kell, sokat. Azután tovább a Hídon, a Szuper képességekért. Ha közben meg nem betegedsz, mert az ugye kizáró ok. Hisz tucatjával nyilvánították elnyomóvá az OT-szinteket elért szektatagokat. Akik esetleg voltak olyan szemetek, hogy belehaltak valami csekélységbe, pl. rák. Hisz aki eléri az OTIII-at, az már nem betegedhet meg, ugye? Legfeljebb csak akkor, ha érdemtelenül jutott idáig. Vagy maradt annyi gerince, hogy kijelentse, hibázott, és kár volt belépnie.

Amúgy érdekelne, Te mennyit tejeltél eddig? 500 ezret? 700 ezret? vagy sokkal többet?
Voltál már a brüsszeli központban? Tudod, hogy a belga rendõrség bezárta, és vádat emeltek a vezetõség ellen csalásért, zsarolásért? Stb., stb.

Epikurosz, itt egy link, hogy máshol is utána nézhess.

Pretoriánus úgyis mindjárt elkúszik, de ne félj visszajön!

Nem mondhatnak rá mocskot mert az. Milyen végzettsége volt Hubbardnak? Semilyen. Orvosi a legkevésbé.

"kidolgozott egy olyan technológiát, amely valóban képes meggyógyítani az elmebetegségeket."

És ezt te honnan tudod? A gyógyíthatatlant is úgye?

Folytatva az eszmecserét:

A társadalom, és szorosabban véve az állam képmutató magatartásával kapcsolatban nekem a legkisebb kétségeim sincsenek.
Vegyük például a legutóbbi nemzetközi visszhangot kapott egyházi botrányt, a fundamentalista mormon szekta texasi telepének felszámolását.

A szekta, állítólag magasztalta a poligámiát, bár az tény, hogy USA-ban több muzulmán hívõ él poligamikus kapcsolatban, persze hivatalos házasság csak egy van, a többi nõ élettárs. A kutya sem törõdik velük.

Ha színesbõrû, netán cigány bûnözõkrõl van szó, ami ritka, akkor azonnal hozzá kell tenni, hogy ez nem tekinthetõ általánosnak, stb. stb.

A texasi szektánál én azt nem értem, hogy miért nem nyomozta ki a rendõrség (a sherifi hivatal) a bûnösöket, és a többi szektatagot miért nem hagyták békén. ráadásul az egész hatósági támadást egy telefonhívás indította el, és mai napig nem tudják, hogy ki volt a hívó (állítólag egy fiatal nõi hang).
Az eset hasonlít egy másikra, a Waco-ira, az is Texasban történt. Mit ad Isten, Texas (aszem leköszõnt) kormányzója, Mr. Perry nemrég jelentetett meg egy könyvet, amely harcait mutatja be az erkölcsért. Az ürgét én a 700-as klubban láttam nyilatkozni nemrég (ATV).

Szóval, nekem az az erõs benyomásom, hogy az elnyomó államgépezet minden olyan közösséget felszámol, amely egy alternatív életmódot mutat fel. Persze, ha az alternatíva elfogadott, lásd magát a Szcientológiát, vagy Jehova tanúit (régen õket is üldözték), akkor nincs gond.
A poligámiára visszatérve, a muszlimok valamelyik kanadai tartományban eljutottak oda, hogy esetükben, enyhébb bûncslekményeket a sarya szerint ítélnek meg és el közösségi bíróságok.
Sok furcsaság van még kis világunkban.

Tény, hogy a szcientológia technológia akár a totális kontroll eszköze is lehetne, mert kívülállóként nézve egy manipulatív, ártó szándékú agymosásnak is tûnhet akár, és akinek nincsen megértése a technológiára vonatkozóan, az teljesen jogosan vélekedhet így (magában, mert véleményt alkotni akkor célszerû ugye, ha van megértésem az adott tárgyra vonatkozóan) viszont ez ott dõl meg, hogy a szcientológiában ugye alaptétel az, hogy: "Az igaz, ami számodra igaz"
Ez azt jelenti, hogy te a saját integritásodon, józan eszeden, érzékeléseden keresztül jutsz el olyan felismerésekhez, amelyek alapjaiban változtathatják meg a gondolkodásmódodat, a videlkedésedet, az értékrendedet, illetve magát az ítélõképességedet is. Aki a saját integritásán keresztül nem tapasztalja meg a szcientológia állításainak realitását, az teljesen jogosan gondolhatja azt, hogy itt "agymosás", vagy éppen "átprogramozás" folyik. Mert õ ezt látja. Ezt tapasztalja. Miért? Mert nincsen megértése. Mert nem vizsgálja meg közelebbrõl, mert nem ért bizonyos szavakat, és így tovább...

Az egyháznak valóban volt köze ahhoz, hogy bezárták a lipótmezõt, de korántsem olyan sok, mint ahogyan az a sajtóban megjelent.
A média általában túlságosan jelentõs (ám legtöbbször antagonista) szerepben tüntette fel a Szcientológia Egyházat, ezzel akaratlanul is promózva az szervezetet.
Emlékszem, a hetente megrendezett staff meetingeken valaki mindig felolvasta az aktuális, a szcientológiával és az egyházzal kapcsolatos hazai sajtótermést, és azon nevettünk, hogy mennyi hamis adattal, tévinformációval, feltételezéssel vannak tele a felolvasott cikkek, és hogy ez mennyire jó nekünk, mert többször akkorának gondol minket a közvélemény, mint amekkorák ténylegesen vagyunk.
Tisztán emlékszem az "a Szcientológia Egyház bezáratta a Lipótmezõt" c. cikkre, az Org (szervezet) vezetõje azt mondta: "Bárcsak tényleg elég nagyok lennénk ahhoz, hogy ilyesmit megtehessünk."
Szóval....igazából "a sajtó záratta be a Lipótmezõt", bár tényleg volt némi része az egyháznak is ebben a dologban. Egyébként...újra akarják nyitni.

Na, a tárgyról szólva, mármint a szcivel kapcsolatban:
Szerintem is a legtöbb probléma, mármint az elmebaj és kriminalisztikai, a szeretethiányra, a kiegyensúlyozatlan emberi kapcsolatokra vezethetõ vissza.
Ezt a szcientológusok jól látják.
Nem csoda, hogy börtönben is elõfordul sikeres átprogramozás, végülis idõ és energiabefektetés (ami ugye pénz) kérdése az egész.
Ezt a feladatot a 8 órás munkarendben dolgozó pszichómókusok nem tudják ellátni, itt tényleg csak a fanatikus, altruista emberek tudnak segíteni, vagyis a papok, lelkészek.
A baj csak az, hogy õk a vallásuknak megfelelõen képezik át az embereket, nem normál polgárokat nevelnek. Igazából tehát a fertõzés elszigetelése történik, és szociokonformmá tétele, nem reintegráció. Ez utóbbi persze elég nehéz, mivel nincs definiálva maga a normalitás sem.

A szcientológiára sok mocskot rámondanak ez tény, én próbálok tárgyilagosan közelíteni hozzájuk. A különbség köztem és közted annyi, hogy én soha nem voltam a tagjuk, sõt, még stressztesztet sem végeztettem el velük, mert nincs rá szükségem. Engem csak az zavart, amikor elmegyek a Blahához közeli centrumuk elõtt, és ott vagy leszólítják az embert, vagy egy-egy õrült ki-berohangál úgy, hogy majdnem elüt.
Amúgy, szerinted volt-e köze a szcientológia egyháznak ahhoz, hogy ez a libsibolsi kormány megszüntetette a lipótmezei mûintézményt?
Vagy csak simán az ingatlanra akarták valahogy rátenni a kezüket?
Én egyszer jártam ott, mármint a környéken, és kívülrõl megszemlélve szép épületnek tûnt, nem beszélve a remek fekvésrõl és környezetrõl. Szerintem milliárdokat érhet. Nem lepne meg, ha valamilyen ingatlanpanama is lenne a dolog mögött.

Igen? És mi a pszichológia? Meg tudsz fogalmazni olyan alapvetõ axiómákat, amelyek képesek leírni, hogy mi a pszichológia?
A pszichológia az elme manipulálásának tudománya? 😄

Te nagyon hülye vagy, de most komolyan 😊
Sokadszorra írom, hogy nem vagyok szcientológus, nem tartozom az egyházhoz, jelenleg nem alkalmazom a technológiát, és természetesen nem célom védeni az egyházat: a tech és az egyház két külön dolog. Egyébként ilyen Homár/TV Ügyvédje hangvételû, szcientológiával kapcsolatos szarságot egymilliót tudnék kopipésztelni neked, én általában hangosan röhögök rajtuk. 😊
Veér András-féle "jólmegmondom" -hangvételû interjú is bõven akad a neten, úgy megmondta a csávó, hogy amikor végigolvastam az cikket, percekig röhögtem azon a sok baromságon, hazugságon és hamis adaton, amit összehordott a szcientológia technológiáról.
Értsd már meg végre: engem senki sem hiteget, én ott voltam, láttam, megtapasztaltam, és ennek tükrében/fényében írom, amit írok. Ma már semmilyen kapcsolatban nem állok az egyházzal, mert nem tetszik a mûködési struktúrájuk, illetve azzal elviekben nem lenne baj, viszont a hazai szervezet nem volt képes átültetni a gyakorlatba ezt a struktúrát. A szcientológia technológia mûködik, és embereket gyógyít meg. Akár tetszik neked, akár nem, ez így van. Nem lényeges, hogy elhiszed-e vagy sem.
Igazából az egész játék a közvélemény megnyerésérõl szól (ma már).
A pszichiátria óriási üzlet, ezért a pszichiátria mindent megtesz azért, hogy megõrizze monopolhelyzetét a mentális egészségügy területén, és teljesen hidegen hagyja minden más. A pszichiátria nem is akar embereket gyógyítani, egyszerûen nem áll érdekében, hogy az emberek egészségesek legyenek.
Éppen ezért tûzzel/vassal, hazugságokon alapuló lejáratópropagandával, "szektázással" és egyéb alantas eszközök alkalmazásával próbálja elnyomni a szcientológiát.
Azok az emberek, akik a szcientológiáról ilyen "határozott" véleménnyel vannak mint te, az esetek 99 százalékában soha nem jutnak el odáig, hogy megismerjék, illetve megértsék a szcientológia technológiát.
Veér András szegény olyan hülye volt, mint a seggem, ráadásul pszichotikus is volt.
Lényeg a lényeg: Hubbard 50 év alatt, rengeteg kutatómunka, kísérlet, megfigyelés és pénz befektetésével kidolgozott egy olyan technológiát, amely valóban képes meggyógyítani az elmebetegségeket. Ez bizonyos érdekcsoportosulásokat (pszichiátria) anyagilag rendkívül érzékenyen érint, ezért mindent megtesznek azért, hogy elnyomják és megsemmisítsék a szcientológiát, holott önnön létjogosultságuk szûnt meg a technológia megszületése által.

te nagyon kinõtted.

http://www.vitnet.hu/mem/
valami ilyesmi lehet?!

"Legutóbb 145-öt mértek"

Nem baj majd kinövöd.

jaj!
Ne tégy be ilyen hosszú dumát, foglald össze.
El sem olvastam, de nagyjából ismerem a tartalmát, hasonló leírásokból.
A szcientológia számomra nem megoldás, mint ahogy a pszichiátria sem. A bajok zöme társadalmi: elnyomás, kizsákmányolás, népbutítás stb. Ha ezeket sikerülne felszámolni, beköszöntene a mennyország.
Természetesen vannak konkrét szervi bajok is, amelyeket gyógyszerrel kell végsõ esetben kezelni. Ugyanúgy, mint az influenzát. Ezt a szcientológia tagadja, de persze dr. Lenkei jó pénzért árulja a multivitamin készítményeit. Mert ugye a pénz az egy ördögi dolog, kivéve, ha nekünk adják.

Amúgy azon gondolkodtam, hogy meddig vagy képes áltatni magad. Egy átlagos ember ebbe bele sem kezd, mert hülyeségnek tekinti. Viszont sok a naiv idealista, akit ez a szekta szinte bármeddig képes hitegetni. Ez a szekta is. Talán még komolyan hiszed, hogy fontos amit csinálsz. Fontos Neked, fontos az emberiségnek, a bolygónak. Sajnos ki kéne ábrándítanom téged, de úgy sem fog menni. Túlságosan ragaszkodsz az Elveidhez. Lehet, hogy tényleg hiszel ebben, lehet hogy már rég kételkedni kezdtél, de magadnak sem mered bevallani. Bevallani, hogy esetleg éveket és hatalmas összeget áldoztál csak azért, hogy pár tengerentúli szektavezér teljes nyugalommal basáskodhasson pár tízezer hozzád hasonló felett?

Amúgy pedig ha nem akarod olvasni a véleményemet, (tipikus sci fordulat) ne gyere ide többé! Vagy moderáltass ki. Ami vagy megy, vagy nem.

Tudom engem elnyomó személyiségnek fogsz deklarálni, és ha tudsz ott ártasz ahol bírsz nekem. Ez ugyanis a nálatok szokásos eljárás, meg a hazudozás. Végül is: A cél szentesíti az eszközöket.

Azért inkább Freud, mint te!

Fogadjuk el, nem képesek meggyógyítani az elmebajt. Kezelik, de ez többnyire csak a tünetek enyhítése.
De ti sem tudtok semmit sem tenni!

Itt egy eset, mert kiprovokáltad:

Önnek kötelezõen áll jogában belépni!

Hogyan gyûjt bizalmas személyes információkat a Szcientológia Egyház?

"Szeretném felhívni a figyelmét, hogy ha megjelenteti a cikket, támadásoknak teszi ki magát és az újságját" - olvasom reggel az e-mailemben. Egy idegen srác írta, aki elmenekült az országból, állítása szerint a Szcientológia Egyház miatt.



Baráth András Árpád tapasztalataival bajba jutott embereken kíván segíteni

Baráth András Árpádnak hívják, megadja a mobilszámát, felhívom. Rémült hang szól bele a telefonba. Megtudom, jelenleg egy olyan országban él, ahol a hatóságok komolyan vették, hogy veszélyben van az élete. Mondom, engem nem kell féltenie, és nyilván az újságot sem, ahol megjelennek a cikkeim, mesélje el, mirõl van szó. Miután hosszasan bizonygatom neki, hogy semmilyen kapcsolatban nem állok a Szcientológia Egyházzal, elkezdi a sztorit.

2003-tól dolgozott a Metall-Techno Kft.-nél szerkezeti géplakatosként. Heincz Viktor, a fõnöke - megnézem a cég honlapját, a neve alatt a következõ titulusok szerepelnek: tulajdonos, ügyvezetõ igazgató - egy napon bejelentette, hogy a WISE-tól tanácsadókat kérnek, hogy felfuttassák a fizetési gondokkal küszködõ céget. 2004 nyarán meg is érkezett a WISE-tanácsadó, Rádóczi Gusztáv, a szcientológiával többször is hírbe hozott volt kisgazda politikus, aki 1998 és 2002 között Gyömrõ polgármestere volt.

Fogalmam sincs arról, hogy mi az a WISE, így hát megnézem a honlapjukat, aztán leesik, hogy a WISE (World Institute of Scientology Enterprises) a Szcientológia Egyház egy - hivatalosan nem kapcsolódó - része, amely gyakorlatilag aprópénzre váltja a fantasztikus sci-fi (és más) szerzõ, L. Ron Hubbard mûveit, pontosabban szervezési és adminisztrációs alapelveket szolgáltat különbözõ cégeknek. Ezért cserébe a cég úgy fizet, ahogyan tud, fõleg fix díjjal. Ahogy elnézem, a WISE igen rugalmasan dolgozik, amikor a pénz bekasszírozásáról van szó.

Baráthék olyan bérelszámolási rendszerben dolgoztak, hogy aki hibázott, "fekete pontot" kapott, és bizonyos pontmennyiség után fizetéslevonás következett. Baráth megjegyzi, hogy "piros pont" csak abban az esetben járt valakinek, ha valaki másnak a hibáját jelentette. Ha valakinek aggályai voltak az új módszerekkel szemben, netán el merte mondani a véleményét, megfenyegették, vagy elkezdték ellene hangolni a közösséget.

Teszteket töltettek ki a dolgozókkal, amelyek eredményeként a WISE tanácsadója arra a következtetésre jutott, hogy a "hiba" a helyi munkaerõben van. Ezt követõen kötelezõvé váltak a személyes beszélgetések, napi procedúrává váltak a "személyiségértékelõ" tesztek. Bár az alkalmazottaknak lehetõségük nyílt továbbképzésre, de csak olyan tanfolyamokat finanszírozott a cég, amelyek L. Ron Hubbard módszerével dolgoztak. Minden vallás, minden, a nem dianetika szabályai szerint mûködõ dolog az idiotizmus szimbólumává vált, már az is megjegyzéseket kapott, akinek a nyakában keresztet láttak.

Baráth a fõnöke szobájában korábban is látott szcientológiai okleveleket, így nyilvánvalóvá vált számára, hogy a cég felsõ vezetése és a munkaügyi osztály is szoros kapcsolatban áll a kis egyházzal. Szerinte a cég hatalmas összegeket utalt át a szcientológusok számláira - õ inkább ebben látta a cég gazdasági megingásának és fizetésképtelenségének az okát. Baráth fel akarta hívni erre a kollégái figyelmét is, azaz arra, hogy a Szcientológia Egyház beépült a cégbe, de nem nagyon hallgattak rá. A tanácsadók pedig mindent elkövettek, hogy Baráth munkájában valami súlyos hibát fedezzenek fel, ami miatt meneszthetik. Az egyik tanácsadó például olyan tesztet akart kitöltetni vele, amely súlyosan sérti a személyiségi jogokat. A teszt margójára Baráth adatai voltak nyomtatva, méghozzá olyan adatok - például szülei pontos lakcíme -, amelyeket csak a hatóságok kezelhetnek.

Két kérdés merül fel bennem: Kötelezhetõ-e bárki ilyesmi kitöltésére? Milyen típusú tesztek voltak ezek?

Felhívom Poczók Bernadettet a cég munkaügyi osztályáról. Szívélyesen válaszol a kérdéseimre, természetesen nem mond semmit, illetve annyit mégis, hogy a cégnek nincs köze a Szcientológia Egyházhoz. Megtudom, hogy az úgynevezett Oxford-tesztet töltették ki a dolgozóikkal, ami megszokott munkaügyis fogás, de belém bújt már a kisördög, amikor a hölgy kijavítja a feltett kérdéseimben a szcientológia szakkifejezéseit, például következetesen E-métert mondok É-méter helyett arra a kis szerkezetre, amit a Szcientológia Egyház használ különbözõ "lelki" problémák felmérésére, s ami hasonló elven mûködik, mint a James Bond-filmekben használt hazugságvizsgálók.

Baráth elküldött bizonyítékaira támaszkodva megszerzem az általa kitöltött teszt egyik példányát. Mint kiderül, a teszt kísértetiesen hasonlít a Szcientológia Egyház belépési nyilatkozatára, amelynek a legelején pontokban rögzítik, hogy tulajdonképpen az, aki ezt aláírja, lemond arról a jogáról, hogy bármilyen, az egyházzal kapcsolatos problémáját peres eljárásban rendezhesse.

Hamar megtalálom "kedvenc" tesztkérdéseimet. Mindegyikben közös az, hogy egészen pontos adatokat kérnek. A szokásos pszichológus-, pszichiáterutáló kérdések után következnek a szülõkre irányuló kérdések, hogy kiderüljön: nem ellenséges-e valamelyik szülõ a Szcientológia Egyházzal szemben. Ezek után jönnek azok a kérdések, amelyeknek nem értem a funkcióit, és azt sem, hogy mire használhatja fel õket az egyház. Például: árultál-e valaha kábítószereket, kinek adtad el, milyen mennyiségben, hány alkalommal, milyen körülmények között. Ez azonban még mindig nem minden: kíváncsiak arra is, hogy alkalmazott-e valaha a kormány, a titkosszolgálat, érdekli õket a teljes szexuális élettörténeted, különös tekintettel minden homoszexuális eseményre, a vagyonod részletes leírása, ismerõseid, szüleid, exszerelmeid neve és címe, a házassági és családi problémák, szüleid jelenlegi és korábbi munkahelyei, a teljes egészségügyi kórlapod, és minden elkötelezettséged.

Baráth elmeséli, hogy úgy kellett volna kitöltenie a tesztet, hogy a WISE-tanácsadó az irodájába hívatta, és még azt a bizonyos É-métert is meg kellett fognia. Õ természetesen egyikre sem volt hajlandó, fõként azért nem, mert a tesztlapon gépelve ott szerepelt az igazolványszáma és minden fontos személyi adata. Mivel számára már régen nyilvánvalóvá vált, hogy a cég csak együttmûködõkkel hajlandó dolgozni, így Baráth - miután ismeretlenek többször is megfenyegették, szülei bántalmazását is kilátásba helyezve - inkább közös megegyezéssel távozott, annak tudatában, hogy minden adata átkerült a Szcientológia Egyházhoz.

Elmondása szerint munkatársai lemásoltak és eljuttattak neki egy faxot, ebben Braun Mónika, a Narconon szervezet vezetõje utasítja a Metall-Techno Kft. szcientológusait, hogy kezdjék el megfigyelni Baráth Árpádot, és szerezzenek be róla minél több információt. Gyûjtsenek össze minden olyan anyagot, ami Baráth szavahihetõségét megkérdõjelezi, illetve amivel a késõbbiekben el lehet hallgattatni. (A Narconon Alapítvány az egyház egyik nem hivatalos alapítványa, és semmi köze nincs a Metall-Techno Kft.-hez.)

Felhívom Braun Mónikát a Narconon irodájában, de nincs bent. Meghagyom a mobilszámom, három nappal késõbb hív vissza. Megkérdem, milyen kapcsolatban áll a Metall-Techno Kft.-vel. Semmilyenben. Miután megemlítem, hogy a kezemben van egy fax, amelyben utasításokat adott az említett cég egynémely dolgozójának arra, hogy információkat gyûjtsenek néhány emberrõl, hosszas hallgatás következik. Már azt hiszem, hogy megszakadt a vonal, amikor közli velem, hogy õ az Örs vezér terei dianetika-központ nevében vette fel a kapcsolatot a céggel, és csak "szokványos" kérdésekre volt kíváncsi a dolgozókkal kapcsolatban.

Nem tudom megállni, hogy ne hívjam fel a WISE központi irodáját, és ne kérdezzem meg, hová kerülnek a kitöltött tesztek. A fax, amelyben Braun Mónika utasítja az embereit információgyûjtésre, elég nyilvánvalóvá teszi számomra, hogy a szcientológiához kapcsolódó minden alapítvány, egyesület felsõ vezetõje hozzáférhet az ilyen adatokhoz.

Kicseng a telefon, és bejelentkezik Tóth Imre, a WISE vezetõje. Kedélyesen elcsevegünk a WISE szellemiségérõl, arról, hogy ez tulajdonképpen egy üzleti módszer, és természetesen a szcientológia híveinek cégeit is tömörítik a WISE klubok. Amikor rákérdezek, hogy a tanácsadóik kitöltetnek-e bizalmas adatokat firtató teszteket, és ezeket visszajuttatják-e a WISE-nek vagy a Szcientológia Egyháznak, egyértelmû nem a válasz. Tóth úr még azt is megemlíti, elképzelhetõnek tartja, hogy "valamelyik tanácsadó magánszorgalomból használt ilyen kérdõíveket, így teljes egészében az illetõ cég felelõssége, ha nem vigyáz dolgozóinak személyes adataira".

Mialatt privát nyomozásomat végzem, rengetegen jelentkeznek be nálam olyanok, akik valamiért konfrontálódtak a Szcientológia Egyházzal. A horrorokat megszégyenítõ történetek mindig úgy végzõdnek, hogy családok szakadnak szét, cégek mennek csõdbe, emberek menekülnek el az országból vagy gyújtják fel magukat benzinnel. A hatóságok minden esetben tehetetlenek.

Baráth külföldrõl olyan alapítvány létrehozását tervezi, amely a hozzá hasonlóan bajba jutott embereknek kíván segítséget nyújtani, amíg Magyarországon jogilag nem rendezõdik a helyzet. A jog ugyanis ma minden esetben a kisegyházakat védi. Az állam nem szólhat bele egyházon (valláson) belüli ügyekbe, ha valaki aláír egy - fentebb már említett - joglemondó nyilatkozatot.

Egy ismerõsöm megsúgja, hogy milyen ismertebb cégekben lehetett kimutatni a szcientológia jelenlétét. Érdekes módon - és ezzel nem szándékozom állítani semmit - ezek a cégek mind tönkrementek, de azért példaként hozzunk fel néhány ismertebb nevet: Jorgos Travel, Premier Biztosító, Portocom.

A magyarországi szcientológia rövid története

Az L. Ron Hubbard módszereire (dianetika) épülõ vallás jelentõs külföldi támogatással a rendszerváltás után jelent meg Magyarországon. Kihasználva az egyházi szolgáltatásokra vonatkozó adómentesség elõnyeit, vallási szolgáltatásként tanfolyamokat, elõadásokat szerveznek, amelyekbõl - beleértve a hozzájuk kapcsolódó cégeket is - jelentõs anyagi haszonra tesznek szert. Az amerikai mintához hasonlóan a '90-es évek közepére megjelentek a Szcientológia Egyházhoz lazán vagy hivatalosan nem kapcsolódó alapítványok is, amelyeknek célja valamilyen társadalmi probléma leküzdése, például a kábítószerezés visszaszorítása (Narconon), vagy a bûnözõk rehabilitálására (Criminon). Ezekben az alapítványokban közös az, hogy mindannyian L. Ron Hubbard módszerét kínálják a probléma megoldására. Ma Magyarországon több központjuk is található. Európa más országaiban érvényben van a "szektatörvény", amelyet nem egy esetben éppen a Szcientológia Egyházra való tekintettel fogalmaztak meg, s amely a kis egyházak gazdasági mûködését a hatóság számára átláthatóbbá teszi, illetve több jogorvoslati lehetõséget kínál a velük konfrontációba kerülõ állampolgárok számára is.

a pszicholóiga akkora baromság, hogy a marketing arra épül. a reklámok a tévében, a csomagolás, a mûsorszerkesztés, mindre hatással van a pszichológia. de sokkal alapvetõekben is.

Freud nagy koponya volt, de pszichiáter volt. A pszichiátria nem képes embereket meggyógyítani. A pszichiátria tüneti kezelést alkalmaz, olyan szintetikus szerekkel, amelyekben több, az életre káros mellékhatást kiváltó anyag van, mint a tünetek kezelésére hivatott hatóanyag. Az elektrosokkot, a lobotómiát inkább meg sem említem, ezek már kimerítik a tüneti kezelés fogalmát, inkább a kínzás kategóriájába esnek. A pszichológia és a pszichiátria nem egzakt tudomány, még csak nem is tudomány. A világ legnagyobb átverése.

foGadjunk

(Mibe fohadjunk, hogy valamelyik rádiós vagy TV-mûsorban a '68-as nemzedék lesz a téma, hamarosan? ;-)

A kínai cuccok - egyesek közülük - életveszélyesek.
Beszélhetnénk teákról, de akár festett ruhanemûkrõl is, mert olvastam már olyan hírt, hogy mérgezõ anyagokat tartalmazott a festék, ha jól emlékszem ólmot, ami ugye szépen felszívódik a bõrön át. Ennek ellenére nekem is van kínai alsónemûm, de fehér, és elsõ használat elõtt kimosom õket.

A pszichiátriára visszatérve, a szcientológusok bírálata EGYES pszichiáterekkel kapcsolatban teljes mértékben jogos, mert sok oda nem való ember vetette rá magát erre a tudományágra. Kezdhetjük Freuddal, aki kábítószerfüggõ volt, persze az általa bevezetett pszichoanalízis még lehet egy megfelelõ gyógymód (ugyanúgy, ahogy az alkoholista festõ-mázoló által kifestett lakásban is lehet lakni, feltéve, hogy jó munkát végzett, mert ilyen is van.
(A legtöbb ház, amelyben lakunk verejtékkel, vérrel, és alkohollal épült.)

A 80-as években egy olyan pszichiáter réteg mûvelte itt a szakmát, hogy jobb nem beszélni róla. Vajon kik õk? Lelövöm a poént, nem feltétlen zsidók (arrakistor!!!! :-), hanem a '68-as nemzedék. Az, amely minden más szakmában is pusztított.

Komoly antiszociális személyiségjegyeket mutatsz. 😊
A "minden normális ember tudja" szerintem önmagáért beszél.
Mindegy, nem célom téged meggyõzni, a véleményed nem mérvadó számomra.
Lehet, hogy olvastál könyveket, de nyilvánvalóan nem sokat értettél meg belõlük.
Általánosságokban írsz, és hülyeségeket, ezernyi hozzád hasonló embert láttam már. Hamis adatokat terjesztesz, nyilvánvalóan fingod sincsen a szcientológia technológia mibenlétérõl. Talán pszichiáter vagy? 😄
Nincs alapítóm, írtam korábban, hogy nem vagyok szcientológus, már rég nem tartozom az egyházhoz sem. 😊

Azért tudnod kellene, azt is, hogy a kínai gyógyszer általában nem a legjobb minõségû. Jó pár esetet lehetne elõkaparni, amikor a hibás gyártástechnológia és a nem megfelelõ ellenõrzés miatt veszélyes készítményeket hoztak forgalomba.

Ami pedig a szcientológiát illeti, ma már itt van a net, kis kereséssel bárki találhat adatokat róluk, hiába próbálják cenzúrázni. Mert próbálkoznak, mivel veszélyes dolog ez nekik.

Talán tegyük hozzá, az alapítótok hisztérikusan félt a pszichiátria minden megnyilvánulásától. Talán mert kezelni kellett volna? Örökül hagyta rátok a pszichológia és a pszichiátria elleni harcot, amit ész nélkül tesztek is. Mindegy.

Minden normális ember tudja, sajnos vannak olyanok, akik hibás gondolkozásmódjuk miatt veszélyesek a többi emberre, és akiket kezelni kéne. De legalább megvédeni tõlük a többi embert.