56
-
egyember1 #1 na ezt majd meglátjuk,
ha 201x-ben is ilyen "sokan" használnak majd vistát...
viszlát! ;) -
Csi9aa #2 Mi lenne ha nem lennének bikeshed/fizetett hírdetés cikkek?
Költői kérdés volt...
(valószínűleg csődbe menne az oldal) -
HUmanEmber41st #3 Mint kezdő Linux felhasználó, én már tudom a megoldást.. :D :D :D -
#4
Teljesen vilagos a cikk. Az MS bevet mindent, hogy a jelenlegi - nem tul sikeres - operacios rendszeret el tudja adni, ha kell piackutato ceget biz meg "otletek" hintesevel vagy akar a kovetkezo OS-enek a tudatos kesleltetesevel. -
assdf #5 Nem tudom én 98 után váltottam xp-re viszonylag zökkenőmentesen. ÉS volt szerencsém kikerülni a window milenium és hasonló elb@szott szerencsétlenkedéseket... -
irkab1rka #6 A windows-ra fejlesztő cégek biztos felrakják egy-két teszt szerverre a vistát.
Nem hiszem, hogy ez fizetett hírdetés lenne. Olyankor le szokták tiltani a hozzászólásokat, nem? -
#7
várja a tököm a vista utódját. két éve azt várom, mogy a vista tudja azokat a fícsöröket, amiket négy éve beígértek. nemmellesleg kompatibilitást és stabilitást. (tudom, hogy általában a programok és a driverek hibája, nem a vindózé, de leszarom) meg egyszerű kezelhetőséget. majd ha ez megvalósul, akkor váltok. -
#8
Huh, vajh mennyit fizetett az MS ezért az állításért? -
#9
Mely feature-öket hiányolod a Vistából, amiket beígértek, s mégsem valósultak meg?:) -
#10
:P -
Dany007 #11 Többek között az új File-rendszer amit már oly rég óta ígérgetnek, és az lett volna az egyik nagy előnye a vistának. Vagy pl a valódi multi-taskingot...de sz.tem bőven lett volna még mit finomítani az xp-hez képest... -
kvp #12 "Mely feature-öket hiányolod a Vistából, amiket beígértek, s mégsem valósultak meg?:)"
Peldaul a winfs, ami szuksegtelenne tenne az indexelo szolgaltatast. Sokkal gyorsabb lenne a rendszer es meg jobb is. Egyebkent a legtobb sgi irix-es feature-t mar atvettek (meg az alrendszerek regi es uj nevei is megegyeznek), de az xfs-t valahogy konnyebb volt a linux-ba integralni mint a windows-ba. Ha a vista minden feature-t megkapott volna, akkor pont ugy nezne ki mint egy 80-as korai 90-es evekbeli sgi irix munkaallomas. (3d-s gyorsitasu grafikus felulet, vektoros ikonok, adatbaziskezelovel kombinalt valosideju filerendszer, dedikalt video es audio utvonalak a kernelben, szemelyre szabhato fotok a grafikus login ablakon, stb.)
E helyett a vista kapott egy hypervisor tamogatast, amit szerencsere nem lehet bekapcsolni, mert meg nincs hozza valo hardver. Ez a drm rendszer van az xbox360-ban is, ahol enyhen szolva nehez kalozkodni. Szerencsenkre jelenleg csak az intel-es apple gepek tamogatjak ezt a platformot. (es csak az apple-os itunes meg a macos eredetiseg ellenorzese hasznalja) Valamiert a digitalis masolasvedelem fontosabb volt a microsoft szamara, mint a gyors, hatekony es a rendszert nem terhelo filerendszer befejezese. -
#13
Tudtam, hogy az "új fájlrendszer" lesz a legfontosabb feature:) Ami egyébként nem is fájlrendszer, csak egy NTFS fölött húzódó adatbázis-motor. Mit tudott volna az, amit a mostani indexelő megoldás nem? Valódi multitasking mit értesz? (Szerintem egyébként ezen a téren gyorsabb a Vista, mint az XP.)
kvp: miért lenne gyorsabb egy komplett adatbázist kezelni, mint a mostani indexelést? -
#14
jó ég:D használ még valaki XP-t? :D
(ez de nagyképű volt:D sry) -
Csi9aa #15 hát akinek van esze az még XP-t használ :)
Windowsnál első kiadás == pre-alpha
SP1 == beta1
SP2 == beta2
SP3 == stable (End-of-Life környékén néha kijön néha nem) -
medawo #16 Miért te mit használsz? -
#17
vista rulz -
Munkas #18 A mezei felhasználónak tök mindegy, hogy hívják az operációs rendszerét. Én pl. az irodai gépemen idén váltottam Win98-ról, de csak kisebb kényelmetlenségeket okozott a használata. Az XP hülyeségei, és az XP-vel az én gépemre is megérkező az informatikusaink furcsa biztonsági intézkedéseinek következményei kb. ugyanannyi hátránnyal jártak.
Persze vannak pozitív oldalai egy új oprendszernek, de szerintem inkább csak a lelkes és új dolgokra vakon izguló trendi felhasználókból él a MS. Akiknek tetszik, hogy a legújabb verziójú oprendszer van a gépén, a telefonján, meg a mikrohullámú sütőjén is, még ha nem is lesz jobb tőle (sőt néha rosszabb).
Én várok amíg kikopnak az XP-n futó szoftverek és/vagy sokkal jobbak lesznek az újabb rendszereken futó verziók, aztán akkor áttérek az épp „divatos” oprendszerre.
Ehhez még kapkodni sem kell. Attól nem megy lassabban, vagy rosszabbul a munka, ha megszokott környezetben dolgozik az ember. Van aki évente szeret váltani és egy csomó mindent újra megszokni, vannak akik öt évig is jól tudnak dolgozni ugyanazon a gépen :) -
Csaba42 #19 Én Vistát használok, és akkor mi van, kinek mi köze van ehhez? LOL 
-
#20
"Nem érdemes kivárni a Vista utódját"
Váltsunk Linuxra ?
-
#21
Otthon elég egy konzol (mondjuk ps3 azon van linux), a cégek is jobban járnának linuxal. -
#22
66 millió eladott Vista tényleg óriási sikertelenség...
A Gartnert Linuxos alapítványi pénzekből fizetik, hogy baromságokat mondjon! -
HUmanEmber41st #23 Hát én is erre célozgattam:D
Én is csak "kényszerítő erő" hatására kezdtem foglalkozni a Lin.-al, de az arcom leesett, h miket tud manapság. És ami a leglégenyegesebb: mindezt full ingyen, és tényleg hasznos támogatással.
Mindenkinek ajánlom, egy próbát megér megnézni 1 Ubuntu 7.10_hu live CD-s verziót :D :D -
Polemius #24 Az xp lassan elavul, megszűnik a támogatása, a vista utódjára nem érdemes várni, a vista tudásban lemaradt a várthoz képest, gépigényben meg előreszaladt.
Akkor mit lehet tenni?
Nem-Ms rendszerre áttérni.
Mint pl. a lentebb említett linux. :)
Én mostanában kezdek átállni Ubuntu-ra. Impresszív.
-
csorfab #25 "tudásban lemaradt a várthoz képest".
Mégis mi a szent szart kellene tudnia? Írd már le légyszíves, nagyokos. -
Dany007 #26 ezt már jópáran leírták lejebb... részletesebben, kevésbé részletsebben is... Más vistás fórumokon mégtöbb választ olvashatsz a kérdésedre :) Sőt...nincs olyan vistás fórum ahol ne találnál több oldalnyi választ a kérdésedre... -
Polemius #27 Lentebb leírtak pár példát, miket hagytak ki pl. a tervezettekhez képest.
(Én hozzátenném az új shell-t is amit kifelejtettek.)
Azon kívül filekezelés, kompatibilitás, skálázhatóság, jobb kezelhetőség, driver támogatáss, hogy csak néhány dolgot említsek.
Te kis oktondi. -
kvp #28 "kvp: miért lenne gyorsabb egy komplett adatbázist kezelni, mint a mostani indexelést?"
A jelenlegi rendszeren az adatokat egy kulon index adatbazis tarolja, amit nem lehet elerni a file-okkal egyutt, csak egy kulon index api-n at egy kulon szolgaltatas segitsegevel. Az indexelest egy hatterfolyamat vegzi. Ha a file-ok resze a kiseroadat, akkor mar a telepiteskor felkerul minden egy helyre. Ezzel el lehet kerulni a telepites utani lemezdaralast, amit jelenleg csak az indexeles kikapcsolasaval lehet megszuntetni. Egyebkent a winfs nem ntfs alapu lett volna, hanem sgi xfs alapu, mint a linuxban. A windows annak idejen sikeresen atvette a bsd unix tcp/ip stack-jet, de az xfs atvetele nem sikerult idore.
A ket megoldas kozti kulonbseg kb. olyan, mint amikor az ember egy mappat vesz ki egy szekrenybol. A jelenlegi megoldasnal az osszes kisero adat kulon-kulon dossziekba van osszegyujtve amik mas-mas helyekre vannak elszorva a szoban belul, es csak egy asszisztens tud hozzajuk ferni, akit darabonkent meg kell kerni erre a munkara. Az uj winfs eseten ezek egy cetlin lesznek a mappa boritojara ragasztva, es aki leveszi a polcrol rogton latja oket. Remelem nem kell elmagyaraznom melyik megoldas a gyorsabb.
Az uj halozati rendszert nem is reszleteznem, mivel a vista jelenlegi halozati alrendszere egyszeruen hianyos. A vegleges valtozat vagy elkeszul idovel vagy csak egy kesobbi rendszerben lesz benne. Jelenleg a winxp jobb tamogatassal rendelkezik a kulonbozo halozati konfiguraciokhoz. Aki otthon hasznalja egy darab gepkent annak ez nem szamit, de egy cegnel mar az is fontos tud lenni, hogy a gep lassa a kulonbozo ceges halozatokat.
A shell hianya pedig nem lenne gond, de mivel sem gui-s program, sem shell-es felulet nincs a funkciok eleresere, ezert neha egy sima beallitashoz is neki kell allni programozni. Ez nem eppen felhasznalobarat. -
Sparrow79 #29 Milyen új shellről beszéltek? A Microsoft el akarja hagyni a hagyományos Tálcát meg Start menüt?
Anyway, én XP-t használok Vista Inspirat 2-vel, és nagyon cool így. Kell a ráknak a Vista, ami 6-7 gigát elfoglal a merevlemezből, megtölti a memóriát, lassítja a gépemet és idegesít a minden mozdulatra felugró engedélykérő ablakával. -
#30
"E helyett a vista kapott egy hypervisor tamogatast, amit szerencsere nem lehet bekapcsolni, mert meg nincs hozza valo hardver."
Mi az a Hypervisor? -
#31
> Nem hiszem, hogy ez fizetett hírdetés lenne. Olyankor le szokták tiltani a hozzászólásokat, nem?
Dehogynem, ha az a cel, hogy az olvaso tudjon rola. -
#32
> kvp: miért lenne gyorsabb egy komplett adatbázist kezelni, mint a mostani indexelést?
Probald ki egy lekepezotelepen ahol masodpercenkent kap min. 100.000 lovest kulonbozo node-oktol.
-
#33
> Ha a vista minden feature-t megkapott volna, akkor pont ugy nezne ki mint egy 80-as korai 90-es evekbeli sgi irix munkaallomas.
Bezony-bezony, ott a pont!
Muszakilag k-vara le van maradva a vindoz. Az egyetlen dolog ami a mai napig eletben tartja, hogy olyan lett mint a koolaj. Anno eleresztettek a marketing gepezetet, az emberek raharaptak, mindenki hirtelen raepitkezett, most meg nem tudnak tole szabadulni. Ez a vindoz titka nem pedig a technologiai hatter. -
#34
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypervisor -
#35
> A Gartnert Linuxos alapítványi pénzekből fizetik, hogy baromságokat mondjon!
1. A Linuxos alapitvanyi penzek eppen, hogy betakarjak a fejlesztesi, karbantartasi, oktatasi koltsegeket.
2. Alapitvanyi penzekbol ha profit-orientalt ceg fele fizetsz nagyobb osszeget promocios cellal az adohatosag reflektorfenye abban a pillanatban a kezeidre vilagit. Egy alapitvanyt mindig fokozottabban figyelnek az adohivatalok mint egy profitorientalt ceget.
3. Soha sem volt erdeke a GNU/Linux kozossegnek a marketinggel vagy egyeb hasonlo uton valo nepszerusites. Erre vannak a disztributor cegek.
Mellesleg ha atolvasgatod az elmult 5 ev cikkjeit az SG-n, HWSW-n, netan nemzetkozi oldalakon, akkor rogton szembetunik, hogy a Gartner szamtalan alkalommal valtoztatta meg a MS vagy Vista javara egy-ket negativ velemenyet, amibol egyertelmuen az jon le, hogy olykor szandekosan provokaljak az MS-t igy az fizet nekik, hogy hallgassanak, vagy valtoztassak meg a velemenyuket. Erre utalt eredetileg a hozzaszolasom is.
A Gartner velemenyen sok mulik, mert az egyik legfontosabb tudasbazisa reszvenyeseknek. Ezt a Gartner is tudja es boldogan el is ezen lehetosegevel. -
#36
tudni vmit az összegről amit Redmond a Gartnernek utalt? -
#37
Nem, mivel nem tenyrol van szo hanem feltetelezesrol, kovetkeztetesrol - szamos korabbi cikkel egybeolvasva. De a Vistaba olt penzrol (x milliard dollar) lehet saccolni, hogy mennyit er meg az MS-nek tenni ellene ha valami komolyan hatraltatna a terjedeset. -
#38
A gond, hogy mindenki elfelejti, hogy itt cégekről van szó, akiknek nincs túk sok választásuk. Vagy M$ technology-t használnak, vagy mást, de ez esetben mega-szenvedések árán tartják a kompatibilitást azokkal a cégekkel, alvállalkozókkal, stb, akikkel kapcsolatban állnak. Vagy felvesznek egy komplett rendszergazda gárdát, aki a linuxos gépparkjukban megoldja az ilyen gondokat.
Ne értsétek félre, én sem szeretem jobban a M$-t, otthon jobb szeretem a linuxot, de tudom, hogy egy nagyobb cég behallna egy ilyen válltástól.
És ezt kihasználja a a mikrofos. Ha jól átolvassátok a cikket kiderül, h a mikrofos gyakrolatilag megfenyegette a várakozó cégeket. Azért ehhez már pofa kell. -
bakagaijin #39 Jaja, meg egy kisebb bőrönd a Gartnernek :). Vártam már, mikor fog az MS aggresszívebben lépni, mert "szép szóval" (nézd milyen szép fícsöreim vannak) nem sok céget sikerült áttérítenie. Őszintén én arra gondoltam a tenorkártyát fogja kijátszani (úú, jajj nagy veszély, de a vista majd jól megvéd).
Adalék ahhoz, hogy nem fejlesztik az xp-t. A legutolsó nagyon vicces lépés az volt, hogy az friss SP3 az XP-n sokkal nagyobb teljesítményt doboztt, mint az SP1 a vistán, ami pedig eleve lassabb. Be is fenyegette az MS a teszterújságot amelyik ezt írta :).
Emlékszik valaki a 64bites xp-re? Pedig abból is volt vagy kettő: x64 Pro és 64-bit edition. Igaz, ezek nem ma voltak, hanem jó 3-4 évvel ezelőtt. Érdekes (?) hogy a vista pontosan ugyanazokkal a problémákkal küszködik. -
#40
> Emlékszik valaki a 64bites xp-re? Pedig abból is volt vagy kettő: x64 Pro és 64-bit edition. Igaz, ezek nem ma voltak, hanem jó 3-4 évvel ezelőtt. Érdekes (?) hogy a vista pontosan ugyanazokkal a problémákkal küszködik.
Azert ez nem meglepo, mivel az NT ag fejlesztesenel nem tartottak anno folyamatosan szem elott a kesobbi (esetleges) 64bites cimtartomany tamogatast es kesobb kellett atnyalazni minden cimhivatkozast ami evekig huzodott - mert ugye egyszerubb lett volna rendet tartani mint rendet rakni. Ez a tamogatas mind a mai napig nem 100%-os. A Vista pedig ugyanugy az NT kodbazisara epul igy vitte magaval az ezzel kapcsolatos ganyolast es minden problemat ami ezzel jar. Talan meg egy 3-4 ev mire a 64bit-es szupportja eleri azt az allapotot, hogy normalisan karbantarthato lesz. Persze itt joindulattal feltetelezem, hogy a szandek is meg van mogotte.