Bedrótozott kispajtások az általános sulikban

Az nem kérdés hogy el lesz cseszve! (mellesleg furcsa hogy sokaknak ez a véleménye kapásból "el lesz cseszve, mint ahogy minden más ebben az országban" )
Szerintem az ötlet jó, ha normálissan átgondolják és értelmessen meg tudják oldani. ( ugysefog menni )
Viszont elõbb normálisabb oktatási körülményeket kéne teremteni. De sz.tem ezt mindenki vágja, hogy jónéhány suli elég ramatyul néz ki. Meg sok helyen (vagy a legtöbb helyen? ) még mindig 15-20 éves székeken ülnek, amiket azért próbálnak folyamatossan javítgatni stb... Kb olyan mintha a kórházakba HDtvs tvszobákat alakítanának ki, miközben mindenki tudja hogy mekkora szarban vannak.
Amúgy én ezt az egészet multitouch rendszerü papír LCD-vel tudnám elképzelni. Amin mondjuk legalább olyan könnyen kezelhetõ UI van mintegy iphone-on. Saját oprendszerrel, programokkal, memóriával stb... Mondjuk a kézírást is rögzíthetné egy erre kitalált progi. Nem kell kézírásfelismerés, csak valami kis formátumban rögzíteni. És persze az egész wireless hálózaton kommunikálna egymással. Lejebb már említettek olyan progikat amivel a tanári géprõl el lehetne érni a userek desktopját és 100%-ig irányítani ha épp arra van szükség stbstbstb. Jó persze ez még a jövõ...

Na ne már. Inkább újítanának fel néhány iskolát vagy nemtom de erre költeni a pénzt?? én 9-es vagyok és nem akarok gép elõtt ülni a suliban. Csak egyszer van értelme ennek de az is csak a magamfajtának 😊 Mikor gyorsan diktál a tanár akkor sztem én gyorsabban leírom géppel mint kézzel. De amugy nem sok jót látok benne.. Ténleg inkább másra költenék azt a sok pénzt.

tezeni->netezni

Elõre látom, hogy milyen jó kis (W)LANparty-k lesznek ezeken a gépeken néhány izgalmasabb (pl irodalom)órákon, meg hogy milyen jókat fognak tudni óra közben tezeni. Nem tartom vszínûnek, hogy a tanár az összes gyerek gépét percenként ellenõrizné, hogy mit csinál rajta. Vagy semmi nem lesz belõle, vagy el lesz cseszve, mint ahogy minden más ebben az országban, ebben biztos vagyok.

a beágyazott windows licenc tud olcsó is lenni. ha úgy akarják...

Én ismerek olyan magyartanárnõt, aki ugyan elvégzett 1 PC kezelõ tanfolyamot, de azt mosndta, h soha többet még a közelébe sem megy számítógépnek..( Pest megyei városban ált isk tanár!!!! )
Jó, tanuljon meg gépelni a gyermek!
De ez mellett meg kell tanulnia kézzel is írni, hiszen a finommotorikus "vezérlés" soha sem fog fejlõdni!
A 7" monitor az színtiszta büntetés!!!
Vajon mennyi idejébe fog kerülni egy tanárnak, míg az egész 5-6-7-8.-os tantervet és éves tervet átdolgozza pc-s prezentációra????
Ez még egy mûszaki szakközépiskolában sem mûködik, ahol Cisco-t oktatnak, és egymás sarkát tapossák az !!!egyetemet!!! végzett számtech tanárok!!! (nem írom le az intézmény nevét)

Ezt az azonnali röpdolgozat vagy feleltetõs rendszert meg lehetne oldani sztem valami egyszerûbb konzollal is. Fõként nem kellene óriási licenszdíjakat kifizetni a "már úgyis elavult" windózXP-ért sem...

nem is kell
átlagfelhasználót miért érdekelje hogyan épül fel egy oprendszer
nem lesz mindkibõl infomatikus
használni kell tudni
az autót sem kell tudni szerelni ahhoz hogy elmehess vele A-ból B-be
a szgép egy eszköz, mint ahogy a digitális tábla is, nyugodjatok bele nem lesz minden iskolában, csak amelyik pályázik érte

nem röhög
sõt
tényleg kellett vmi, amivel megmutattuk, igen, mi is tudunk ilyet
mert bizony a milaui után nekem ez jutott eszembe, meg a ronda kocka épületeink, mert mi csak ilyet tudunk, meg a Nyugatinál össze nem érõ hídat
és igenis büszke voltam magunkra, magyarokra
amit az ocsmány nemzeti nem tesz meg, amikor a jobboldalon is van olyan építész mint mondjuk Makovecz, nagyon tetszett volna egy sárga-fekete épület, amelyet a világkiállításra tervezett, ehelyett meg van egy giccses hajónk egy szarkupacunk, meg egy börtönünk

Ez így nagyon gáz lenne, már bocsánat de én is tanuló(8.-os) vagyok kicsit nagy szám tech tudással. Na most mi lesz ha ilyenbõl több lesz meg ott leszek én is ha elvégzem az iskolákat, programozó leszek egy jó pénzes apuka megfizetné hogy törjem fel az iskolarendszerét hogy a kölyke szín 5-ös legyen miért ne tenném nekem is megkéne élnem, tehát megtenném.Így is a gyerek csak játékra használja a számítógépet én az iskolákba elöször az általános számítás technikai tudást veszetném be és nem rögtön bele mindenbe. Minek a gyereknek office 5-8. osztályba???Könyörgöm sok gyerek azt se tudja mi az az oprendszer azt se tudja hogy épül fel!!!Elöször nõjünk fel a tudáshoz aztán majd lehet fejleszteni, ha a gyerek nem érti meg a tudás mit csinál??? Tanár figyeli lesz a fõember, most minden tanárt átkell-ne képezni számtech-zsenivé, és az államnak ez hatalmas pénzbe kerülne.Afelöl megértem ,hogy egyszerübb lenne de ne lustísuk el a gyerekünk soha nem fogja meg ismerni dolgokat ha mindent elveszünk tõle.

Csirke oldal😞enyimén 😄): Végre lehet órán CS-zni.

Amúgy onnantól, hogy a gép hazakerül olyan op rendszer és olyan programok lesznek rajta amit nem szégyelnek a kisdiákok. Aztán lehet menni a hálózatra. :=)

Ennél azért lenne sokkal olcsóbb alternatíva. Létezik egy NetSupport nevû hálózati menedzser program, amelyhez nem kellenek kakaóbiztos számítógépek, csak egy átlagos számítógépterem. A progival ki lehet küldeni a tanári gép képét a kliensekre (közben a diák hiába piszkál egeret, billentyûzetet..). Vetíthet prezentációt, vagy amit csak akar. Figyelemmel kísérheti, hogy mi történik a klienseken, valós idõben nézheti akár az összes gépet. Ha kell elveheti az irányítást. Fájlokat vihet át a gépek között stb. És ehhez csak ezt a progit kell megvenni. Sem projektor, sem digitális tábla nem kell.

A kezelése sem egy rocket science, könnyen megtanulható. Biztos olcsóbb, mint fent említett eszközök.

Ezt eddig nem tudtam 😊, de most már értem. Köszi 😊

A te adódból kapnak a nyírmihájdiban maguk alá szaró cig... bocsánat, szegény sorsú kisebségek segélyt, éljen a PC... Meg épül síkvidéken völgyhíd, talán Kókler Jánosnak volt egyszer egy olyan beszólása, hogy "megmutatjuk Európának hogy mi is vagyunk olyan európaiak hogy hidat építünk" (a gödöllõ és aszód közötti Domonyvölgy állítom legalább kétszer olyan mély, ott mégis simán követi a domborzatot az M3-as), közben meg fél Európa rajtunk röhög. Mindezzel csak azt akarom mondani, hogy a te adódból nagyon sok fölösleges baromságra megy el pénz, ez legalább egy értelmes, jövõbe mutató kezdeményezés (eltekintve attól hogy úgyis el fogják cseszni, mint mindent)

Hát ugyan mibõl? Építik a metrót, mibõl?
Utakat, hidakat építünk. Kit érdekel hogy mibõl?
Van píz, hitelországban élünk. Itt mindenre van pénz, és ez jó.

<#crazya><#crazya><#crazya><#mf2><#eplus2><#wave>

<#eljen>

pontosan

semmivel sem volt értelmetlenebb mint a milaui, csakhogy arra a franciák büszkék

Még egy gondolat a lehurrogásról:
Mibõl?
Tudtommal most éppen szarban a haza, azaz bocsánat, csak megszorító intézkedéseket foganatosítottak, ha jól tudom, akkor spórolás miatt. Akkor még egyszer: MIBÕL?

Mint lentebb írtam, egyáltalán nem vagyok a fejlõdés ellen. Történetesen az informatika szakmában dolgozok, ráadásul még tanári végzettségem is van 😊, tehát egy pici rálátásom van a dologra.
Egyszerûen csak nem hiszem, hogy ennek a rendszernek a közeljövõben (3-5 év (vagy még több)) valóban lenne realitása.

#15-re:
Valóban nem akarunk digitális analfabétákat, de azért arra majd figyelni kell, nehogy átessünk a ló tulsó oldalára.

Persze nem rossz, ha a gyermek tud prezentációt csinálni, meg ért pár progihoz, de ha ezt nagyon eröltetik, akkor már csak arra lennék kíváncsi, hogy mondjuk 20-30 év múlva ki fog házat építeni, a menzán kaját fõzni, buszt vezetni, stb...
Vagy lehet, hogy addigra már ezekhez is számítógép kell?

Lehet, hogy csak a cikk hangvétele miatt (semmi baj a cikkel, jó) lett hirtel az a benyomásom, hogy úgy képzelik az egészet, hogy tényleg MINDENT géppel kell csinálni. Ez talán tényleg nem jó.

szerinted a völgyhíd is tökéletes beruházás volt...

ennek akkor lenne értelme ha a szülõk maguk vennék meg a lurkónak a gépet(akár kedvezõ hitel formájában)és ezután a tankönyveket anyagát ingyen elérhetnék. Két tanáv alatt behozná az árát.

Az én adóforintjaimból viszont ne digitalizálják a tantermeket.

a lehurrogókról az a véleményem, hogy nekik egyszerüen nem jó semmi
és ez teljesen független bármitõl, õk egyszerüen így élik az életüket

ma már a számítógép elkerülhetetlen
nem akarunk digitális analfabétákat, igaz?
ettõl még lehet bambulni, festeni, rajzolni hagyományos módon is

korszerü ismeretek sem ártanának a kölöknek, hogyan kell prezentációt csinálni, hiogyan kell több ember elõtt beszélni - régen erre szolgált a kiselõadás - na bumm, most meg van hozzá projektor is, nagy ügy, és bizony nem ártana ha gyereek megtanulnák mi a tõzsde, hogy kell üzleti tervet készíteni, pályázatot beadni, ésatöbbi

Senki nem mondta szerintem, hogy elsõdleges legyen. De a jövõben, aki nem tudja akár csak bekapcsolni a gépet, az le fog maradni, mert egy bizonyos szintig elengedhetetlen lesz. Ugyan ezt veszem észre a nyelvtanítás/tanulás terén is. A számítástechnika és a nyelvtudás nálunk a béka segge alatt van. Lehet, hogy ezek a kis gépek nem a legtökéletesebbek, de kezdetnek nem rossz. Mondjuk, ha Win helyett Edubuntu-t raktak volna, akkor mégjobb lett volna.

Én még emlékszek, amikor ált. elsõ elõtt mondták szüleimnek, hogy a táska fog engem elvinni és nem fordítva. Régen sok minden más volt, nem volt számítógép, tv sem volt mindenkinél, illetve volt 1-2 csatorna. Persze, hogy akkor gyakrabban mentek ki a fiatalok focizni. Most van választás, de a saját hülyeséünket (meg, hogy a szülõk nem beszélnek a gyerekeikkel otthon, nincsen társasjátékozás, ország-város, stb.) nem kellene a számítógépre fogni. A választás a mi kezünkben van, senki nem mondja meg, hogy mit kell csinálni.

Szegény kissrácokkal 7"-es kis fos kijelzõt bámultatni egy évtizeden keresztül az már felér egy terrortámadással szvsz.! Röhej!

Én nem azt mondom, hogy egyáltalán ne használjanak számítógépet, de ne az legyen az elsõdleges. A körzõs példa inkább azt akarta szemléltetni, hogy laptopon felnõtt emberünk remek házat tervez, de nem tud beverni egy szöget, mert azt sosem próbálta, stb.

Az igaz, hogy tényleg sok cuccot kellett/kell cipelni, viszont nem is volt ennyi elhízott, mozgászavaros gyerek, mint manapság. Persze itt az igazsághoz hozzátartozik, hogy annak idején nem heti 1-2 tesi óra volt, és mi még délutánonként játszottunk KINT, AZ UDVARON (pl. foci, ping-pong, ...). Tehát talán jobban bírtuk a strapát.

Nem vagyok a változás ellen, sõt..., de szerintem ezt elõbb rendesen át kell gondolni.

Vagy, remekül megszerkeszti egy AUTOCAD szerû programmal pl. egy háromszög beírható körét, de egy körzõvel nem tud mit kezdeni azon kívül, hogy kipiszkálja a koszt a körme alól.
Manapság már az Autocad (és úgy általában a mélyebb ismeret) sokkal többet ér, mint az elavult módszerek.

szerencsétlen csóka tök humán beállítottságú, vagy kis mûvész lélek. Verseket olvasna, írna; festegetne, stb. számítógépre rá sem akar nézni, mégis azt kell bámulnia naphosszat
Én is utáltam gyerekkoromban a tankönyveket, hát még cipelni nap mint nap 10+ kilós csomagot. Mégis muszáj volt használni õket.

A világ változik, fejlõdik, a kõtáblába vésett rovásírás és a tintásüvegbe mártogatott libatoll is eltûnt, mégsem siratjuk. Ugyanerre a sorsra jut majd a kézírás, a papír és a toll is. Miért baj?

Hon atyáink már megint élvezik a felesleges license dijjak csodáit.

😊 jut eszembe, tesi óra: csórikámnak már nem kell több bukfencet csinálnia, bõven elég, ha ismeri a pontos szaknyelvi leírását (guruló átfordulás elõre), és le tudja rajzolni (természetesen a csodalaptopján).

Rajzóra: ezentúl már nem kell ecsettel és festékkel "pepecselni", ott az egér rajzolgass kisfiam.

És még mindig a Microsoft csatlósai vagyunk. Azért még most sem kérdés felébredni!
Amúgy mi az az "oprendszer"?

Íme egy újabb felesleges project, amire el lehet pazarolni a pénzt.
Digitális általános iskola 😊 Remélem ez csak vmi vicc. A tanárnak komolyabb kihívás lesz mint a gyereknek. De a parlamentben lehetne alkalmazni, ott is vmi hasonló a szavazásos rendszer. És akkor nem azt látná az ember, hogy minden képviselõ nyomja a laptopját, hanem fixen csak azt tudnák nézni, amirõl éppen beszélni kell. És még olcsób is lenne, mint laptopokkal felszerelni a "hozzáértõ" urakat.

Az ok, hogy XXI. század, meg informatika, meg csilli-villi, meg mindenkit lehet ellenõrizni, de:
1. pl. matek: kiscsóka remekül tudja használni a Windows-os Calculator-t, de mikor elmegy a boltba 2 liter tejért, ami mondjuk 200 Ft/l és fizet 465 HUF-t, fel sem tûnik neki. Vagy, remekül megszerkeszti egy AUTOCAD szerû programmal pl. egy háromszög beírható körét, de egy körzõvel nem tud mit kezdeni azon kívül, hogy kipiszkálja a koszt a körme alól.

2. Kisdiák oldal: szerencsétlen csóka tök humán beállítottságú, vagy kis mûvész lélek. Verseket olvasna, írna; festegetne, stb. számítógépre rá sem akar nézni, mégis azt kell bámulnia naphosszat. Ráadásul szerintem kellemesebb egy könyvet kézben fogva olvasni, mint a monitoron csüngeni.

3. Tanár oldal: Az oké, hogy megtanítják a tanárokat, hogy is kéne ezt rendszert használni, de hogy prezentáció, meg videók... Melyik tanárnak lesz erre ideje, mikor szépen csökkentik a létszámot, amibõl pedig rögtön jön, hogy emelkedik az óraszám (most a kevesebb diákból származó "tanártöbblet"-en felüli leépítsre gondolok).

Hirtelen felindulásból ennyi.

ezért lenne az összeférhetetlenségi törvény. Akik meghozzák a döntést a parlamentben, és utánna egy önkormányzati, vagy más székben a saját maguknak megszavazott pénzt elosztják úgy hogy csak jó legyen már nekik... A szarul megírt állami programokkal ugyanez a helyzet. Valsz haver cége megkapja hogy csinája már meg, vagy egy része eltûnik a pénznek, és olcsóbban kell egy program ami nem lessz már igazán használható. Remélem az Access adatbázis csak vicc. Tanulni ok de iskolák, önkormányzatok, állami szerveknél ezt mûködtetni az középkor.

Egyébként valamiért gyanúsan hajaz ez a projekt az OLPC-re...

Mondok rosszabbat, valamelyik cég megkapja hogy csinálja meg az egységesített oktatási rendszert, mint olyan, az iskolák összeségében mérhetetlenül sok belefektetett energiája és pénze kikerül a kukába és kapnak helyette valami középszerû szart, amit csak azon a konfiguráción lehet használni, amit õk megálmodtak ahelyett, hogy egy API-n elérhetõ rendszert biztosítanának, amit össze lehet kapcsolni az iskola többi rendszerével.

Gondolok itt a legtriviálisabbra, hogy van egy Magister nevü csoda, ami az önkormányzat szerverén fut és ha az iskolának adat kell belõle, akkor azt kizárólag olyan formában kaphatja meg, ahogy a fejlesztõk azt egy elbaszott Access adatbázisban megálmodták. Természetesen kézzel, Internet Explorerbõl kiexportálva. Automatikusan kerüljön pl. a konyhára az ebédlista? Jó vicc volt.

Hál istennek azért néha lehet tárgyalni a fejlesztõkkel hogy tegyenek bele fícsöröket mondjuk egy XML export, de ez sem mindig igaz.

Zárt, összekapcsolhatatlan és középszerû rendszerek kerülnek ki az állami szoftverfejlesztési projektekbõl és valószínûleg nem véletlenül. Írtam errõl részletesebben: http://janoszen.hu/cikkek/allami-informatikai-beruhazasok/

A digitális tábláról volt egy nagyobb lélegzetvételû "teszt" az egyik oldalon, szerintem egyáltalán nem hülyeség (bár amennyiért az állam beszerzi, annak tizedéért is kivitelezhetõ lenne)

Ez a - ránézésre "kakaóbiztos" kinézetû gép - megoldás sem lenne rossz ötlet, de ugyanúgy elkúrják majd ezt is mint minden mást, ami egy kicsit XXI. századi lenne (Combino, 4-es metró, stb), ez az ország nem képes fejlõdni. Valakik majd megint jó sokat keresnek ezen, az egész rendszer pedig több sebbõl vérzik majd el.

gratulálok. egy újabb fantasztikus program.
bár sok helyen omlik a vakolat, nincs wc, esetleg fûteni nem tudnak az intézményben, vagy netán még a fizetéseket sem képes a fenntartó kigazdálkodni, erre biztosan lesz pénz. ez a dolog legalább olyan jó, mint a digitális táblák ötlete néhány hónapja. le a kalappal. tapsvihar.