55
  • Amergin
    #15
    A nagyhatalmak mindíg is játszották egymással kisdead játékaikat, ez nem új.
    Amúgy meg nem kellene hisztizni a németeknek mert eljön az idő méghozzá hamar, amikor majd német hekkerek próbálnak meg kínai fejlesztéseket ellopni, ti. a kínai technológia fejlettebb lesz mint a német.
  • haxoror
    #14
    Például:

    A németek célja az hogy mostantól a német nyilvánosság is tudjon minderről és így a költségvetésből végre hiszti nélkül extra pénzt tolhassanak be a védelembe amivel már nem csak kínától hanem a többi "versenyzőtől" is védhetik az ipari titkaikat, mindez áttételesen erősíti a német gazdaságot mivel megakadályozza a "többieket" hogy a német kutatási eredményeket ingyé' lenyúlják és így a német előny megmarad.

    Kínával specifikusan meg az a baj hogy extra pofátlanul lopnak MINDENT és MINDENKITŐL, tele a net és a hírek a kínai próbálkozásokkal így tökéletesen megfelelnek a hacker-mumus szerepére hiszen mindenki látja hogy milyen gyorsan fejlődnek meg amúgy sem túl népszerűek:

    Hans: De hogy tudnak ilyen gyorsan fejlődni?
    Günter: Tőlünk lopták a gecik a technikát, de ennek mostantól vége!

    És mindenki boldog...
  • Aviak
    #13
    Ha ezt szabadon lehet csinálni, akkor mért nem ütnek visza a németek, amíg az uttolsó villanykörte is ki nem alszik Kínában?
  • fade2black
    #12
    A kém ügy nem most indult hanem jó 2hónapja a Spiegel cikkel. Ha az nincs jóesélyel a mai napig nem tudunk ezekröla dolgokrol. Azóta nagyon hasonló kémprogramokat találtak Francia/USA/Japán kormányzati gépek tömkelegén is.

    USAban jutottak a legtöbbre direkte mayarul:
    "Szakemberek ugyanakkor tényként közölték, hogy a PLA rendszeresen megkísérli feltörni az amerikai katonai hálózatokat. A mostani támadás azonban komoly aggodalmakat keltett, mert sikeres volt..."


    Az erősebb kínai állam meg biztos a kínai "polgár"( rabszolga-elvtársat akartál mondani inkább nem?) érdeke?
  • fade2black
    #11
    hihi bizonyítani internetes támadást? muhahaha ha nem őrületesen láma a hacker képtelenség bármit is bizonyítani. Ehez adjuk még hozzá, hogy Kínáig visszakövetjük mert mi k* fazsa gyerekek vagyunk. és tovább? Sansztalan. aka: Jóesélye még a jelet se tudjuk kínán belül visszakövetni mhogy bármit is bizonyítani.
  • Praetor
    #10
    Nem így van. Más-más állampolgárságú jogi és természetes személyek közötti jogvita ugyan hasonlóan működik, mint ahogy írod. Ha szerződésen kívüli károkozásról van szó, akkor a szóba jöhető országok kollíziós szabályainak eredményeként irányadó jog alapján történik az ügy elbírálása, olyan bíróság előtt, amit a joghatósági szabályok megállapítanak, vagy megállapodásban rögzítenek a felek.

    Államok közötti nemzetközi jogi kártérítést csak különösen nagy károk esetén, vagy különösen jelentős ügy esetében van értelme követelni, mert olyan sokba kerül az eljárás összköltsége, és elég hosszú az állandó bíróságoknál az eljárás időtartama. Gyorsabb, és talán olcsóbb is, ha közvetlenül próbálják megbeszélni a vitás kérdést az államok, de ehhez kell már az, hogy leüljenek egy tárgyalóasztal mögé.

    Jelen esetben az ilyen jellegű támadásoknak és vádaskodásoknak pusztán diplomáciai jelentősége van. Gyakorlatilag romlik a két ország közötti viszony, aminek gazdasági kihatásai is lehetnek (pl. németország a kínai importra még kevésbé fog lelkesedni...stb).
    A német szerveket támadják kínából. Jó eséllyel az állam is benne lehet, mert a németek a támadás jellegéből erre tudnak következtetni. Ez a balhé nem ezen a héten indult, és a kínai hatóságok eddig nem tettek a támadások ellen semmit, pedig a kínai internetes hálózat ellenőrzése náluk eléggé "magasfokú". Nem került volna semmibe a támadások intenzitásának visszafogása. Ez több mint gyanús...
  • halgatyó
    #9
    Nem tudok hinni a szememnek. A német vezetők kiröhögtetik magukat. Csak a leghülyébbek hiszik azt, hogy a többi állam ártatlan bárányka, ó azok aztán nem kémkednek, csak azok a csúnya kis sárgáááákk...

    Az előttem szóló felvetett egy lényeges kérdést: mi a célja a német vezetőségnek ezzel a vádaskodással?
    Egypár tippem van, de az nem hízelgő.
    A német vezetők (és a mieink meg főleg!!!) jobban tennék, ha a saját népük problémáira jobban odafigyelnének
  • BlackRose
    #8
    Értelmes és inteligens tevékenységnek mindég kell, hogy legyen valami célja. Na most feltételezzük, hogy a kínaiak kémkednek tehát ezt egy meghatározott cél miatt teszik. A kérdés, hogy a németeknek mi a céljuk amikor vádaskodnak? Mert, az biztos, hogy ezzel nem fogják befolyásolni a további kémkedést. Szóval akkor a kérdés, amikor a német kormány ezt teszi amit tesz (a német adófizetők pénzén) akkor mit kapnak az adófizetők ellenértékül. Mert a kínai adófizetők kapnak egy erősebb kínai államot (persze ez esetben tiszteségtelenül, de a pénzükért azért kapnak valami ellenértéket), szóval mit kapnak a német adófizetők azért, hogy a német kormány költi a pénzüket érdemes bizonyíték nélküli vádaskodásra.

    Álomvilág vagy nem megakarnak bennünket győzni, hogy az állam értelmesen viselkedik... én inkább idézném George Washington-t: "Government is not reason; it is not eloquence; it is force. Like fire, it is a dangerous servant and a fearful master."

  • BCS pixel
    #7
    "Technológiai titkokra vadászik Kína"
    ki nem? :D
    Gyakorlatilag mindegyik ország, no meg egy rakás cég is.
  • Kryon
    #6
    beismerni meg nyilván nem fogják
  • haxoror
    #5
    Szerintem te egy álomvilágban élsz.

    A kínaiak sárosak, ennyi.
  • Kryon
    #4
    a támadások kínai városokból történnek, rendszeresek (ha nem is a kormány csinálja, nem tesznek semmit ellene...), és sávszélességük nem épp az otthoni felhasználók számára elérhető szinten mozog, valszeg ezért is tértek ki rá...

    Te megfogalmazásodban, erre már mondhatjuk, hogy "alapos gyanú"...
  • Filiic
    #3
    Nem egyszerű bűnözésről van itt szó, hogy perelgetni lehessen. Osama bin ladent se csak perelni akarják az amerikaiak. Mint ahogy a kémeket se "perelni" szokták általában. Nem is tom hogy gondolhatod ezt komolyan.:cS
  • BlackRose
    #2
    Na most függetlenül a politikától, ha betörés történik akkor először bizonyítékot gyűjtünk a betörésről, ez lenne az első lépés, a második lépés bizonyítékot gyűjtünk a tettes identitásáról, és ha ez mind megvan akkor pert indítunk ellene és követeljük a kártérítést.

    Na most ha a kínai hackerek mögött állami támogatás, megbízás rejtőzik akkor azt gondolom a nemzetközi bíróság vagy valami hasonló az akinek lenne a dolga, hogy BIZONYITÉKOK alapján itéletet hirdesen, az ügyben. Ha nincs bizonyítékunk akkor pofa be, mert azt hiszem, hogy a nyugati civilizáció a "nem bűnös még nem bizonyítottuk és az alapján itéltünk" alapelvet tartja helyesnek még mindég. Ilyen formában ez csak politika amelynek a célja, hogy sérelmet okozzon a másik félnek és ennek a vége soha nem volt és nem is lesz jó. Vádaknak egy civilizált világban nincs helyük a bíróságon kívül főleg nem egyértelmű bizonyítékok nélkül.

    Mindenesetre ez nem más mint két pofátlan kormány (politikusok) közötti vita amelynek az árát a német és a kínai sőt más emberek is fogják megfizetni. Persze nem állítom, hogy nincs bűnözés, de fel kell tenni a kérdést, hogy ha van, akkor a német kormánynak mi a célja, hogy a bűnözés által idézett károkért kártérítést kapjonak és, hogy a további bűnözést megakadályozzák, vagy az a céljük, hogy a kínaiakat lejárasák. Mert az első célt ilyen módszerrel biztos nem tudják elérni, és ha ezt csinálják amit csinálnak akkor csak saját tehetetlenségükről tanuskodnak, sokkal jobban mint a kínaiak tiszteségtelenségéről.
  • Praetor
    #1
    "Értetlenül állunk a helyzet előtt és visszautasítjuk ezeket az alaptalan vádakat. Követeljük, hogy Németország mielőbb tisztázza a kérdésben a hivatalos álláspontját"

    Legjobb védekezés a támadás. Tuti sárosak...
    Ilyen jellegű tevékenységet elismerni őrültség lenne.