Önbizalomhiány

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#4931
hmm na végre egy kis változatosság a témában...nos a amiket az utolsó sorokban írtál a családi hátterérõl az tényleg nagyban befolyásolja a dolgokat...ha lehetséges mihamarabb költözzetek össze hogy ne szkálja az anyja, bár nem tudom h vele élsz e vagy hogy van? na mind1 elsõ tanács ez a másik, hogy bármi ilyesmi dolog van ne hagyd el, mert most van szüksége rád-> nem tudom mennyire lepted meg valamivel hátha bejön...kösd le valami érdekessel a figyelmét jó tudom könnyû mondani:S

"Természetes emberi reakció lenne megvédeni azt a dolgot, amit õ szeret. De ehelyett, ha leszólják az adott dolgot, megszeppen, hogy õ valószínûleg mindeddig egy teljesen szar dolgot szeretett feleslegesen, és elszégyelli magát, hogy hogy tetszhetett neki az adott dolog, amikor valószínûleg tök sz@r."

ezt nagyon nem értem már este van😄

a legfontosabb hogy éreztesd vele hogy bármit csinál fontos neked...ennél többet nem tudok mondani neked, mert ilyesmit még nem éltem át...bocsi😞 sok szerencsét megvárom mit nyilatkoznak az okostojások😛

NessieGraf
#4930
Én nem irigylem õt egy csöppet se. Az egész család folyamatosan nyomja neki, hogy semmitse ér.

Az õ részérõl az lenne az egyetlen helyes megoldás, ha elárulná a családtagoknak:

1. Én nem akarok helyettetek élni. Nem akarom megvalósítani azokat a dolgokat, amiket ti elb...tok és azóta is sajnáltok.
2. Én a saját életem akarom élni. Saját álmaimat megvalósítani.
3. És fõleg nem akarom a gyerekemet arra kényszeríteni, hogy õ valósítsa meg, amit nekem kellett volna.

Sajnálom, hogy kihagytátok, de ez már a ti bajotok marad.

----------
Ha ezt megérteted vele, lesz nagy családi botrány. De békén fogják hagyni utána.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

#4929
Na, ti hátha tudtok valami okosat mondani. Én már másfél éve nem 😄

Mit csináljak egy olyan barátnõvel, aki szép, egy jó gimiben négyes-ötös tanuló, mégis rendszeres szokása lehúzni, lef*szozni magát?

A helyzet nem ilyen egyszerû, mert ebben az esetben szimpla figyelemfelkeltés lenne a dolog. Az van, hogy ahányszor belekötök abba amit mond/csinál, hogy az szerintem XY dolog miatt nem helyes, azonnal magába fordul, szar lesz a kedve, és jön a következõ fejezet:
úgy gondolja, hogy õ teljesen hülye, nem érdemel meg engem, nem illik hozzám, bepánikol, hogy kiszeretek belõle, elveszti a tekintélyét elõttem mint nõ, mert hülyeségeket csinál, stb.
Igaz, hogy nem egy érett nõ, tehát meg van benne az a kislányos, érzékeny, naiv oldal, de amúgy egy szorgalmas, kellõen okos lány. És mégis, az õ fejében teljesen az van, hogy õ buta, és hogy én hozzá képest mekkora bölcs vagyok, istenem. Ezzel hergeli magát mégtovább, én meg már full kivagyok, hogy ne csinálja, mert a világon nem vezet sehova az önsanyargatás, fõleg nem apróságokért.
Minden esetben úgy érzi, be kell hódolnia elõttem, nem gyõz apróságokért bocsánatot kérni, nem bírja elviselni, ha leszólják azt, amit õ szeret.
Természetes emberi reakció lenne megvédeni azt a dolgot, amit õ szeret. De ehelyett, ha leszólják az adott dolgot, megszeppen, hogy õ valószínûleg mindeddig egy teljesen szar dolgot szeretett feleslegesen, és elszégyelli magát, hogy hogy tetszhetett neki az adott dolog, amikor valószínûleg tök sz@r.
Az ép észre nem hallgat. Ha mondok neki bármit, ha elmagyarázom, ez miért nem helyes így, a következõket csinálja:
1. Megérti, amit mondok, tudatosul benne, és jön a szöveg: jaj, én mennyire okos vagyok, hogy olyan dolgokat le tudok vezetni, ami meg sem fordult a fejében. Ebbõl következik az, hogy õ teljesen szar, és nem illik hozzám.
2. Sûrûn bocsánatot kér.
3. Egyik fülén be, másikon ki. Az "okos dolgokon" való álmélkodás és a bocsánatkérés után általában ez a következõ fázis. hiába magyarázom el neki, hogy bizonyos dolgokon felesleges stresszelnie, és hogy ne hódoljon be elõttem mindig, ha valamit rosszul csinál. 1-2 hét múlva ugyanaz a probléma, és megint végigszenvedünk egy egész estét, mire letisztázódik. Õ belenyugszik abba, hogy hozzám képest valószínûleg hülye, de attól még úgyis szeretem, én meg megnyugszom, hogy nincs semmi gond, mert már lenyugodott a lelke.
Teljesítõkényszere van, szokta számolni, hogy utoljára hány napja csinált olyat, ami nekem nem tetszett, és hogy ez milyen jó az ezelõtti eredményéhez képest... stb.

Azért írtam ide, mert szerintem illik a témához. Ez bizony elég erõs önbizalomhiány.
Ha minden okos dolog amit eddig tanácsként mondtam neki csak azt érte el, hogy engem még inkább okosnak, magát még inkább jelentéktelennek tartsa, akkor mégis mit tudok csinálni?
Hozzáteszem, alapvetõen olyan jól el lehet vele beszélgetni bármirõl, vannak okos gondolatai sokszor, szóval alapvetõen van esze.
De valamikor egészen bekattan, és olyankor nincs semmi, ami kihúzza ebbõl... elkezdi még inkább szenvedtetni, csesztetni magát, látóköre mintha teljesen beszûkülne, olyan dolgokat ír, olyan flegmán, amit amúgy senki nem nézne ki belõle. Rövid idõre olyan lesz, mint egy önmagától undorodó 14 éves kisfiú.
Abban biztos vagyok, hogy az oka a neveltetésben rejlik (mindkét szülõ mûvész, az apját nem látta csak hétvégente, az anyja teljesítõkényszerben nevelte, járatta táncolni, zongorázni, már egész kiskorától mûvészfilmeket nézett vele, mûvészek fiatalkori felvételeit, hogy azok a gyerekek bezzeg milyenek voltak, stb.)
Nem is meri manapság közölni a tág családi körrel, hogy valójában mennyire egyszerû életet szeretne, de mivel látják, hogy efelé tart, szabályosan elkallódott tehetségnek tekintenek rá, az anyja emiatt lehülyézi, a keresztapja sem szereti már annyira, mert nem akar nagy rajzos lenni mint az õsök, stb. Basztatja az anyja, hogy engem szeret, nem egy gazdag huszonévest... Nem tudja már igazán, hogy mit gondoljon.
Tudom, hogy ez így elég komplex.
Valaki adhatna már egy jó tanácsot =)
#4928
bocsánat ideveszem Nanduszt és Highlander15-öt😊

#4927
basszus Xreactor de régen láttalak anno te indítottad a topikot😛 elolvastad mi mindent írtunk? pl amit Tigerbá, Salsoul, Raulreal, Danielboy, hydroceph, berlinboy, Ronny, Nessigraf, Fbn X, sz4bolcs, threat, kulabácsi, Runstedt17, ba32107, Wallender és én írogattunk?😛 sponsored by team😛

Xreactor
#4926
Nagyon beindult a topik :-) Nem jelentkezik valaki házigazdának, hogy kicsit csinosabb legyen ez a topik is? 😄

o_O -,-\'

#4925
Szívembõl szólt..

NessieGraf
#4924
Igen, ezekhez tényleg nagy erõ kell. De sok elõnye is van, pl:

1. Nem mások elképzelései szerint oldod meg a problémákat.
2. Saját ütemezésedet alkalmazhatod.
3. Mindig csak akkora lépésekkel haladhatsz, ami erõdbõl, hangulatodból futja
4. Soha nem kell többé másokhoz hasonlítani magad, mert minden nappal saját magadnál leszel különb. Ezt gondolom érzed, milyen jelentõségû az önbecsülésed szempontjából.

Szerintem egyébként az önbecsülés, a saját teljesítményed miatti büszkeség sokkal fontosabb és sokkal megvalósíthatóbb, mint az önmagunkat szeretjük és megváltozik a világ.

Ha ma nem szereti magát valaki délelõtt 10-kor, ez nem fog megváltozni 11-re. De ha az alatt tesz valamit, ami fontos, legyen az akár egy jó gondolat, érzés, egy jókor jött mosoly más felé, akkor már más a helyzet.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

#4923
érdekes... elolvastam, és alkalmaztam egy párat, de nem tudom mindegyiket ahhoz nagy erõknek kellene rávenniük😄 talán majd okulok belõle ha nem megy el a szemem elõtt

#4922
rendben köszönöm Nessi megnézem

salsoul
#4921
"salsoul meg vki más azt mondja hogy lesz jobb is húú"

önsajnálkozó ölbetett kézzel kizárt dolog hogy lesz jobb is
NessieGraf
#4920
Mégegy, amit majdnem elfelejtettem: Mint olvashattad nem ma lettem önálló. Felnõtt mikor leszek nem tudom. De esetemben ez nem másoktól függést jelent.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

NessieGraf
#4919
Olvasd el a linket, amit betettem elsõsorban neked szól.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

NessieGraf
#4918
Igen, valóban érdekes volt. Most a nyomor esélye sokkal nagyobb kötöttség, mint akkor a muszáj dolgozni volt.

#4913 Viszont a munka nem terem sehol. A mostani világ legfontosabb üzenete: a munkát saját magadnak kell megteremtened, vagy kiérdemelned! Mindegy hol vagy.

És bocs, de nem azt olvasom: ezt, vagy azt akarom jól csinálni, abból megélni, hanem azt: hova akarok menni, ahol esik, vagy puffan.

Esni fog. Pofára te, ha a mesékben hiszel, mint a hány éves királyfi.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

#4917
ez van akkor mindig is ilyen melankólikusm típusu ember voltam és társult hozzá egy kis nem kis gond...és akkor meg amit nem tudhat a nagy világ amiket nem mondtam még el óóó ide nem...persze hogy akkor salsoul meg vki más azt mondja hogy lesz jobb is húú nem olyan egyszerû az... és azoknak van igaza akik azt mondják "kell egy kicsike segítség személyesen nem tanácsilag"...

#4913: hát sok szerencsét de a #4916-os HSZ-t is vedd figyelembe

a zárkozottságomnak az az oka hogy félénk gyerek voltam mindig is aztán már a kamaszkoromra sem tükrözõdött át a nyitottság ettõl függetlenül 2003-ig mondhatom boldog vidám gyerekkorom volt, de apám halála óta nem tudom magam összeszedni

#4916
jaa csak át ne verjék a gyereket Nyugaton sem olyan leány álom nehogy azt higgyétek...

#4915
abban a világban is életképtelen lennél, ez egy egyéni minõség, amit magaddal hurcolászol.

#4914
szerintem is próbáld meg Angliát, én 19 évesen mentem ki - akkor még egészen más volt a helyzet -, az biztos, hogy ez az élmény igazán meghatározóvá vált és számodra is az lesz majd.

#4913
Én jövõre tervezek itthonról elszakadni. 20 éves leszek. Vagy Pestre költözök fel valahogy, vagy Angliába megyek ki. Utóbbi szimpatikusabb, már csak azért is mert ott könnyebben ellehet helyezkedni. Pestre felmegyek ugye kellene szerezni albérletet(angliába eleinte tökéletes lenne egy munkás szálló), amit nagyon nehéz találni, fõleg olcsó, megbízhatót. A munka meg már fogalom itt jót találni.
Már idén év elején ki kellett volna mennem...

Campy ne vedd bántónak, de ha ennyire beletörõdtél hogy ufo vagy, nem lesz barátnõd soha, magadnak való vagy akkor hol itt a kérdés? Nem kell rágnod magad ezeken a dolgokon.

#4912
ja hogy most nézem hogy 50-55 között vagy akkor már értelek😊 érdekes lehetett akkor élni, ha akkoriban születek tuti más felfogásom lenne és nyitottabb lennék de ez a világ...

#4911
õõm hova lehet elmenni grafológushoz mennyibe kerülne?

threat
#4910
könyolvasás önbizalom ellen<#violent><#nezze>

NessieGraf
#4909
#4889 Ez az üzenet nagyon precízen írja le a szülõi hibákat. Ezért szokták azt mondani: amikor a gyerek 12-16 között van, ideje venni egy kutyát. Amin a kedves szülõ levezetheti a pátyolgási vágyat, és aki úgy is marad.

#4890 A felnövés témára: 19 évesen költöztem el a szüleimtõl, az õ hathatós segítségükkel. Nem albérletbe, saját - akkor még létezett a fogalom - tanácsi lakásba. 27 nm volt. Mivel fõiskolára jártam akkor, a megélhetésemre egy kezdõ fizetésnyi pénzt kaptam otthonról (meg hétvégi ellátmányt 😄). Férjhez menés, gyerek, diploma - ebben a sorrendben.

Onnantól magunk oldottuk meg a megélhetést. Hangsúlyozom, az egy másik ország volt. Az a Magyarország, ahol tudtad: holnap is bemehetsz a munkahelyedre. És egy tanácsi lakás havi bérleti díja kifizethetõ volt. Mai forintra számolva: kb. havi 5000,- Ft lenne. Kényelem annyi volt ott, amit megteremtettünk magunknak. Induláskor wc az udvaron át.

Évekkel késõbb mondta valaki egy lányról: õ még gyerek, miért akadsz ki azon amit csinál? A lány akkor 25 éves volt. Ma sem képes önálló életre.

Amit a dédszüleim révén tapasztaltam, az együtt a család mellett a mindenki személyes felelõssége is az egész család megélhetése.

Könyvajánlót nem hoztam. Amit ajánlanék könyvben, az csak az emberi természet valóságába vezet be. De azok a gondolatok, amik itt az elsõre olvasható bejegyzésben vannak , szerintem elgondolkodtatók. Saját magunk megítélése szempontjából is.

http://fenyuzer.hu http://www.antistressz.co.cc http://www.netanyu.info

salsoul
#4908
egyik sem hülyeség
mindkét rendszer ugyan azon az elven mûködik
és mindkét rendszerbõl a bulvár változat ismertes a hétköznapi emberek elõtt

manapság pl egyre több munkahely végez grafológiai vizsgálatot mielõtt valakit felvesz

(te hazudhatsz ám pl az írásod sosem)
#4907
azt mondják hogy egy ember személyisége megállapítható az írásából... lehet hogy hülyeség ahogy a horoszkóp is nemde?

gercse
#4906
én még gimiben úgy ahogy tûrhetõen írtam, de fõsulin van egy pár tanár, ahol körmölni kell, ott aztán nem figyelek, milyeb szép, csak kb. olvasható legyen...

#4905
de láttam egyszer egy magyar költõ kézírását, ami rémisztõen hasonlított az enyémre. Nem ugrik be biztosra így hirtelen, hogy ki volt az.
#4904
ez az írás dolog szerintem érdekes, fõleg, hogy azt mondod, gyerekbetûkkel írsz. Engem ugyanezzel basztatnak, azt mondják, mint egy csúnyán író harmadikos kisgyerek, aki próbálja nagyon szabályosan kerekíteni a betûket, és nem veszi figyelembe a vonalakat, ha vonalra kéne írnia. Továbbá a betûim nem teljesen szabványosak, gyakran enyhén össze-vissza méretezettre sikerül, és sokszor átsatírozok többszörösen betûket, ha leírtam, és nem lett eléggé szabályosan kerekítve, stb...
elvinném egyszer egy grafológushoz, kíváncsi lennék mit mond.
sz4bolcs
#4903
Az jó, ha el tudnád magad látni, mert szükség is lesz rá, és senki nem fogja megmondani, hogy hogyan élj, és mit csinálj.

Nem baj, hogy nem akarod ezt, amég ez nem foglalkoztat, nem jelent számodta problémát, nem szorongsz tõle.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#4902
o he

kulabácsi
#4901
hát ha így állsz hozzá nem is fogod 😄
hidd el nem jó magadba zárkózni, késõbb nagyon vissza fog ütni

A valóság azoknak való, akik nem bírják a kábítószert. Túl messzire kell mennünk ahhoz, hogy megtudjuk, milyen messzire mehetünk.

salsoul
#4900
meg a mese maci túrókrémmel

én meg tudnék piros havat csináli ha akarnék...
#4899
tudod mikor költözöm el... soha de attól még HA lesz a jövõben munkám akkor eltudom magam látni ennyi nem a jelenre értettem

#4898
nem szoktam senkivel ökörködni mivel nem nagyon van haver...magamnak való vagyok inkább... csak arra értettem hogy a tipikus felnõtt komolyságot nem szeretnám magamba látni

kulabácsi
#4897
"akkor tedd próbára magad és költözz el három évre
vajon tényleg el tudnád látni magad?
kizárt..."
ezt te nem tudhatod h kiben mennyi van egy fórum alapján. ha talál vmi melót lehetséges h el tudná magát látni, ezt neki kell érezni belül h vajon képes e rá vagy sem, te nem tudhatod, vhol még õ sem amíg próbára nem teszi magát

A valóság azoknak való, akik nem bírják a kábítószert. Túl messzire kell mennünk ahhoz, hogy megtudjuk, milyen messzire mehetünk.

kulabácsi
#4896
"És azt még nem is említettük, hogy halállal végzõdik"

ne vedd túl komolyan az életet, úgyse kerülsz ki belõle élve 😊

A valóság azoknak való, akik nem bírják a kábítószert. Túl messzire kell mennünk ahhoz, hogy megtudjuk, milyen messzire mehetünk.

kulabácsi
#4895
énse
de mivel még fiatal vagy, ezt nem jelentheted ki így nyíltan, mert lehet h találsz egy párt, bejön az élet és lesz egy focicsapatod 😊

A valóság azoknak való, akik nem bírják a kábítószert. Túl messzire kell mennünk ahhoz, hogy megtudjuk, milyen messzire mehetünk.

salsoul
#4894
"ellátni el tudnám látni magam ha szükséges..."

akkor tedd próbára magad és költözz el három évre
vajon tényleg el tudnád látni magad?
kizárt...

" akkor hülyeség az élet..."
És azt még nem is említettük, hogy halállal végzõdik <#alien>
kulabácsi
#4893
" vki belül nem akar felnõni mégha ez hülyeség is..."
nem hülyeség ez, lehet komolytalanabbúl venni kicsit az életet, de attól még a nagyobb dolgokhoz fel kell h nõjjél! mert gyerek fejjel nem tudod magadat ellátni, amikor meg elkezdessz melózni, akkor már bizony elindúlsz a felnõtté vállás útján, jobban tudod h minek mi az értéke, ez ellen nem tudsz tenni semmit. ezt leszámítva ugyanúgy ökörködhetsz és szórakozhatsz a haverjaiddal, nem tiltja meg senki, mindenki úgy alakítja az életét ahogy akarja

nekem is van haverom, aki most lett 34 éves, van lakása, melózik, közben meg járunk partyzgatni, ma is megyünk pl 😄 lehet így is csinálni, meg lehet úgyis h mindennek meg akarsz felelni, egybõl beleugrassz a lecsóba, család gyerekek stb stb mert ez vennék normálisnak manapság, de ezt énse akarom pl, mindig is rendszerellenes voltam, fõleg az utóbbi idõkben, de ettõl még kell egy némi felnõtt gondolkodás, különben nem mész semmire az életben

A valóság azoknak való, akik nem bírják a kábítószert. Túl messzire kell mennünk ahhoz, hogy megtudjuk, milyen messzire mehetünk.

salsoul
#4892
a tartalom alapján érdekesnek ígérkezik
meg is rendeltem

tenksz
#4891
nem akarok soha gyereket...

#4890
de akkor hülyeség az élet...máshogy szeretnék élni mint mások...nem kell mindenkinek ugyanazt csinálni egyébként is ellátni el tudnám látni magam ha szükséges...de mi a francnak menjek bele a haszontalan felnõtt dolgokba ha nem akarok??? az eszem, felfogásom nem változik gondoljatok bele még mindig olyan az írásom mint mikor megtanultam írni (kerekített gyerek írás szerint azóta is) akkor ez miért változna? nem sok köze van ehhez az írásnak de mégis mert ebbõl azt vettem ki, hogy vki belül nem akar felnõni mégha ez hülyeség is...

sz4bolcs
#4889
Pedig jobb, ha készülsz rá. Bármilyen formában fog megvalósulni, akkor is fájdalmas lesz.

Egyszer írtak nekem egy hozzászólást, ami nagyon megfogott:

Amit meg kell értened, az az, hogy a cél az individualizáció. Az mi? Az a teljesen önállóvá válás. Ha megfigyelsz egy fejlett állatot sikeresnek akkor tekinthetõ, ha megtanul a környezetében élni, szaporodik, és olyan utódokat hoz létre amelyek szintén képesek ezekre, azaz individualizáltak, támasz segítség nélkül túl tudnak élni a környezetükben, innentõl kezdve az anyjuknak nem mások mint táplálékkonkurensek. Az emberek nem tanulnak a természetbõl (mivel nem tisztelik: leigázottnak tekintik) és sokszor pl. nem igyekeznek "individualizálni" az utódaikat, az eltorzult anyai ösztönük miatt mesterségesen infantilisnek tartják õket, akiknek meg ez kényelmes. A gond ott van, ha "küzdeni" kell, mert akkor a személyiség visszalép egy fokozatot és "szõranyát" keres magának akihez vissza lehet "vonulni" és megvéd a bajtól'

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#4888
ajánlanám James Frazer: Aranyág c. könyvét elolvasásra.

kulabácsi
#4887
emberfüggõ ez a dolog nagyon
én pl szívesen lennék egyedül, de egyszerûen jelenleg esély nincs erre...van aki meg megtehetné de jól érzi magát ha mosnak fõznek takarítanak rá, na igen az tényleg nem fog tudni mit kezdeni magával az életben...

A valóság azoknak való, akik nem bírják a kábítószert. Túl messzire kell mennünk ahhoz, hogy megtudjuk, milyen messzire mehetünk.

#4886
hmm a Parainesist olvastam azt a Kölcsey Kálmánhoz írta az unokaöccséhez...nem rossz csak érteni kell mirõl szól😉,az ilyen hogy Iliász , Odüsszeusz, Görög Mitológia engem érdekel és bele is olvastam, vannak benne jó részek, de az élettõl rendesen elvont azért😄, Bibliát, KOránt nem ítélem el meg ilyesmi de nem tud érdekelni...Koránról senki nem hiszi azt hogy terroritákról ír
Korán rendelkezéseit iktatták mindenütt törvénybe az arabok...

#4885
nem lehetséges a 6 milliárd embernél...sajnálom akkor én nem vagyok ember hanem valami UFO, mert sztem nem jó dolog a kirepülés...mind1 idegesít ha bele kell gondolni abba hogy menjek el itthonról aztán legyek egyedül?:S:S semmi értelme

sz4bolcs
#4884
A legkisebb ofc. 😊

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

salsoul
#4883
"Nem elmentek, hanem elment. Szokás szerint a legkisebb. A többi pedig az otthoni feladatokat végezte. Ha a népmesei motívumokra gondolsz. 😊"

És az otthon maradottak vagy aki szerencsét próbált lett a nyerõ? 😉
sz4bolcs
#4882
"Mikor elmentek szerncsét próbálni úgymond."
-Nem elmentek, hanem elment. Szokás szerint a legkisebb. A többi pedig az otthoni feladatokat végezte. Ha a népmesei motívumokra gondolsz. 😊

Én is ajánlanék egy könyvet még pluszban: Andorka Rudolf - Bevezetés a szociológiába.
11. fejezet azt hiszem kielégítõen tárgyalja, hogy hogyan változtak meg a trendek a családok funkciói, és háztartásokkal kapcsolatban.

A "kirepülés a fészekbõl" ahogy te gondolod, szerintem nem az egyedüli járható út. Nekem pl. a többgenerációs háztartás szimpatikusabb.
Abban egyetértek, hogy az önállósodás nem elkerülhetõ, de ennek nem az egyetlen útja, amit eddig felvázoltál.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.