167
  • Kornan
    #87
    Hát az valóban nem változott sokat,de ha belegondolunk megjelentek a hippik,környezetvédők,rockerek,öngyilkos merénylők,trekkerek,informatikusok... :D:D:D
    Ezek közül néhány új viselkedésmintát mutat a korábbiakhoz képes,mondjuk ez csak szőrszálhasogatás,alapvetően ugyanaz az ember természete.De ha megváltoztatjuk az irányítóközpontunkat(agyunkat) genetikailag vagy valamilyen más technológiával.Pl elérjük ,hogy ne termeljen egy bizonyos hormont,akkor manipulálhatjuk a természetét is,manipulálhatjuk az egyes helyzetekben a döntéshoztal folyamatát.Mondjuk ez még ma csak scifi,de elvileg lehetésges,mindössze az a mondat nem tetszett technikának soha nem lesz köze az emberi tulajdonságokhoz.Soha ne mond hogy soha.:D


  • AranyKéz
    #86
    Itt melyik vacakra gondolsz ?

    A középen található kerek valami még hihető is lenne, ha nem lenne alatta kismillió váza tele vízzel, ami miatt bármikor keletkezhet egy ilyen sztereotipikusan uszodákban látott tükröződés.

    (Azt már meg se kérdezem hogyan vetted észre, ha szabad szemmel nem látható.)

    A jobb felső sarokban levő cucc meg egy csőt lezáró műanyag vacak a falban.
  • Kornan
    #85
    "Fényközeli sebességnél rövidül az idő, azaz akár többszáz fényévről is jöhetnek, számukra csak pár év tellik el."

    Érdekes ez még nem jutott eszembe ezzel a témával kapcsolatban.Hmm tényleg ha belegondolok igazad lehet,de hogy csak pár év telne el elég nehéz elhinni.Sajnos kölcsönadtam a fizikafüzetemet és fejből nemtudom a képletet.:D
    De tegyük fel ,hogy az illető lény 50 fényév távolságról jön 0.8 c sebességel akkor mennyi idő alatt ér ide az ő szemszögéből nézve?Vagy azt is ki lehet számolni,hogy otthonmaradt az ikertestvére és hány évvel lesz öregebb mire ideér a földre :).Ha nincs látványos eltérés akkor 0.95 c mondjuk.Ezt kéne kiszámolni :D.50 fényéven belül emlékeim szerint több 100 csillagrendszer található.
  • sonicXX
    #84
    "titkos interjú felvételt /idegen lény szerepelt rajta/"

    És az idegent interjúvolták rajta? :) Engem amúgy érdekelne, ha valahová fel tudnád tenni és elérhetővé tennéd, akkor megköszönném.
  • wednes
    #83
    Én az emberi viselkedésre (a természetére) mint tulajdonságra értem, hogy nem változik a technika hatására.
    Nem arra, hogy saját magát meg a környezetét tudja változtatni.

  • AranyKéz
    #82
    << Nos a klasszikus fizika meg kizárja a Hold-utazását: >>

    Az hogy egy régebbi elmélet nem volt elég pontos, NEM jelenti azt hogy a mostani elmélet ALAPJAIBAN hibás.

    << az entrópia működése ellenére >>

    HAHÓÓÓÓ, az entrópia csak zárt rendszerekre vonatkozik. Hol zárt az a kurva űrhajó ? Kurva sokba került ám az üzemanyagot előállítani hozzá!

    << A természeti törvények nem úgy működnek hogy ami nincs benne az tilos. >>

    loál

    De pontosan így működnek. Ami nem lehetséges a fizikai törvények által, az sehogy sem lehetséges. Az már más kérdés hogy a pillanatnyi modelleink a fizika törvényeire mennyire pontosak.

    Mindenesetre a relativitáselmélet, amit már nem egyszer bebizonyítottak (sőt, még a GPS-t is korrigálni kell hozzá), elég világosan kimondja hogy NEM lehet a fénysebességnél gyorsabban információt közvetíteni.
  • roliika
    #81
    Nem tudom mi az ami a képen látható...nekem egy bábnak tűnik...egy elég alacsony bábnak, persze ettől még lehet más is.

    Ám én is fényképeztem érdekeset, igaz, itthon.

    Gondoltam, hogy valami porszem ami visszatökröződött a lencsén, és a vaku felerősítette, de próbáltam elég sokszor ezt úlra létrehozni, de sajnos nem sikerült. Lekapcsolt villanynál éjszaka készült a kép, csak az automatika és vaku miatt tűnik nappali megvilágításúnak a kép. Szabad szemmel semmi különös nem volt látható, új volt a gép és össze-vissza kattingattam, beállításokat próbálgattam, majdnem 2 éveg a kép. Fujifilm Finepix A340-es géppel készült a kép. A "szentkép" jobb felső sarkát kell figyelni. KÉP link
  • Kornan
    #80
    A legnagyobb fejlődés az lesz ha önmagunkat,gondolkodásunkat kezdjük el fejleszteni valamilyen módon.
  • Kornan
    #79
    "A technikának nem volt és nem is lesz köze az emberi tulajdonságokhoz."

    Hát szerintem a technika nagy hatással van az emberre,megváltoztatja az életmódunkat,a mindennapjainkat.Kezdenek megjelenni az olyan implantátumok is amikkel közvetlen lehet irányitani valamilyen gépet.Van olyan is ami mesterséges szemként funkcionál,igaz még elég kezdetleges.Vannak exoskeletonok amikkel több 100 kilót elbír egy ember.Bizonyos szerveket is gépek helyettesítenek,kitudja talán egyszer az agyat is.Génmanipulációval lehet módosítani az élőlények tulajdonságait,az emberét miért ne lehetne...És még lehetne folytatni.....
  • NEXUS6
    #78
    Lécci mondd ezt meg a macskáimnak, és ha végre megértik akkor talán nem lógnak mindíg ki úgy, hogy a kilinccsel kinyitják az ajtót, ablakot, meg hasonló állatságokat művelnek, amivel az "intelligens" gazdájukat szokták idegesíteni.
  • NEXUS6
    #77
    Nos a klasszikus fizika meg kizárja a Hold-utazását:

    Mi az esélye, hogy a Föld felszínén a gravitációs kút fenekén csücsülő test a környezetéből az entrópia működése ellenére annyi energiát gyűjtsön össze, hogy a gravitációt legyőzve fölröppenjen egészen a Holdig. Aztán ugyan ez a test még mindíg anny spec energiával rendelkezzen, hogy megint felröppenjen és pont visszaessen a földre, ráadásul kb oda ahonnan elindult????

    Természetben az esélye jó közelítéssel zéró, akkor már valószínűbb, hogy valami intelligencia van mögötte nem?

    A természeti törvények nem úgy működnek hogy ami nincs benne az tilos.
  • roliika
    #76
    LINK1 Link2

    Nézzétek meg...16 részes kis sorozat, elég érdekes.

    De összegezve a Roswell téma legágott csont szerintem, bár lehet csak én érzem így. Nincs minden rendben azzal hogy azt mondták, csak meteorológiai ballon volt, mert elég sokan látták a lezuhant tárgyat, és valószínű nem volt annyira hülye egyik sem, hogy egy kupac fóliát, meg néhány próbababát összekever volna valami olyannal amit még sohasem látott.

    Másik nagy rejtély, hogy, ha tényleg meteorológiai léggömb volt, és valami oknál fogva úgy zuhant le, hogy amit szállított műszereket ripityomra tört, hogy sikerült pont arra a viszonylag kis területre több próbababát is ledobni? Merthogy találtak több testet, és később azzal magyarázták, hogy hát kérem ez nemis test volt ám, hanem teszt ütközésekre használt bábokat dobáltak ki egy vagy több gépből, ezzel azt vizsgálva, hogy hogy vivselkedik az emberi test, ha nem nyílik ki az ejtőernyő. /Logikusan végiggondolva ez a magyarázat szerintem nevetségesebb min az UFO sztori/.

    Másik meglepő dolog, hogy egy videó feltöltő oldalra feltöltöttem egy valószínűleg titkos interjú felvételt /idegen lény szerepelt rajta/, ezt pár napon belül szó nélkül törölték...ha csak kamu akkor könnyen cáfolható...ha nem akkor törlés...szerintem.
  • Zedas
    #75
    "Rengeteg intelligens élőlény él ezen a bolygón"

    Mutass EGYET! :)
  • wednes
    #74
    "A technikai fejlődés után, ideje lenne az embernek szellemi téren is előrelépni - civilizálódni. Mert barbarizmus van, modern technikával ötvözve..."

    Ilyen szerintem soha nem lesz. Ha végignézed a történelmet az ember pont ugyan olyan volt 5000 évvel ezelőtt is mint most. Se jobb se rosszabb, totál ugyanaz. A technikának nem volt és nem is lesz köze az emberi tulajdonságokhoz.

    Van 1 olyan felvetés, hogy az ember a legbékésebb faj a Földön. :)
    Mivel egyetlen más faj nem viselne el ilyen szintű összezártságot, ahogy az emberek élnek.
  • kernerster
    #73
    Az állatokban nincs intelligencia csupán áramkörökre kapcsolt szerves gépek.
  • kernerster
    #72
    Húha. Ahogy látom az UFO-hívők nagyjából mind abból indulnak ki, hogy az idelátogatóknak (1) olyan technikája van amit a mai fizika nem zár ki és van róla elképzelésünk pl teleportálás (2) akkora fejlettségi szinten állnak amit elképzelni sem tudunk pl. száz éve még mindenki azt hitte...hát akkor mi mér ne tévedhtnénk. Rendben. Lehet. A sötét anyagot csak most kezdjük felfedezni, a feketelyuk a galaxis közepén elmélet sem a legrégibb.De aki azt hiszi hogy az idegenek többet tudnak az atomokról, téved. A standard modell működik, ergo az atomok MINDEN tulajdonságát ismerjük. Megjósoljuk a felfedezéseket:neutron,x-bolygó,sötét anyag,tudjuk hogy csak 3D-s élet lehetséges, és az is szénalapú,atombomba.stb Száz és ezer éve a természet megismerésére törekedtek, és ha valaki feltalált valami új dolgot azt véletlenül tette,MA tudjuk hogy ott van, tudjuk hogy léteznie kell még ha nem is észleltük.

    Ezért mondom hogy az UFO-k a modern korok istenei.Kétes értékű beszámolók az elrablásokról,(az elrablottak 80%-a egyébként valami gyermekkori traumán esett át és itt nem azokról beszélek akik csak látták őket) tömeges beszámoló sosincs vagy nem bizonyított, a felvételek mindig rosszminőségűek(ha olyan fejlett technológiájuk van és nem akarnák hogy meglássák őket vajon ennyire bénák lennének?)arról nem is beszélve hogy megjelenéseik nagyon hasonlóak a középkori jelenésekhez.

    Egyszóval nem én akarok igazságot tenni az UFO-k és a tudomány között, csak arra akartam rávilágítani, hogy az UFO-kutatás nem tudomány hanem maximum kerti hobbi. Aki hisz benne lelke rajta, csak azt akarom hogy tudja, hogy gyakran még az ujságban sem írnak igazat,mért pont kedvenc ufológia magazinunk lenne kivétel?Gondlkozzanak el azon hogy létezik-e tudományos magyarázat a jelenéseikre (Occam borotvája), mert állítom hogy igen,vagy hamisítással állunk szemben.
  • AranyKéz
    #71
    << És minden fajban van intelligencia, másképp nem tudna élni (eggyesek ezt bemossák az ösztön fogalmába, de nem teljesen így van). >>

    Eléggé torzítod az intelligencia fogalmát, vazz.
  • s2rk2ny
    #70
    Rengeteg intelligens élőlény él ezen a bolygón. Nem kell feltétlenül humanoid legyen. Az emberi betokozodottság hiszi csak azt, hogy ha valahol létezik intelligens élet, az csak humanoid lehet.

    Fajok ezrei hallnak ki évente emberi felelőtlenségünk miatt. És minden fajban van intelligencia, másképp nem tudna élni (eggyesek ezt bemossák az ösztön fogalmába, de nem teljesen így van).

    Mi értelme lenne intelligens életre lelni bárhol is az Univerzumba, ha itt a Földön nem tudunk vigyázni rá?

    A technikai fejlődés után, ideje lenne az embernek szellemi téren is előrelépni - civilizálódni. Mert barbarizmus van, modern technikával ötvözve...
  • AranyKéz
    #69
    Minden módot kizár amivel információt lehet továbbítani a fénysebességnél gyorsabban. Ellenkező esetben az ok-okozati összefüggés felborulna, és szép kis paradoxonok lennének.
  • roliika
    #68
    Kedves moderátor! A rám kiszabott büntetés csak téged minősít! LOL
  • L3zl13
    #67
    Ez így hülyeség. Mi emberek is tervezzük a Mars expedíciót, ami több évig tart hajóidőben.
    Relativisztikus sebességnél pedig hajóidőben szintén nem tart sokkal tovább az út két nem túl távoli csillagrendszer között.
    És akkor még nem beszéltünk olyanokról, hogy talán alkalmazhatnak valamiféle hibernációt, vagy szimplán csak sokkal tovább élnek.
    Nyilván, nem olyan, mint átugrani a szomszéd faluba autóval, de egyátalán nem elképzelhetetlen.
    Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy nekünk is voltak/vannak hasonló időtartamú csillagközi projektjeink komly tervezés alatt.
    Lásd pl Orion projekt és utódai. (Orion projekt , Daedalus projekt, Longshot projekt)
  • NEXUS6
    #66
    A relativitás elmélet nem zárja ki, csak épp nem ezzel foglalkozik.
  • BigPunisher
    #65
    hííííííííínyeeee.....Béla meg jufót lótott.........
  • AranyKéz
    #64
    Kössél bele vazz :P
  • dez
    #63
    NEM. Hanem:
    Mai fizika = klasszikus + spec. rel. + ált. rel + kvantummechanika.
  • AranyKéz
    #62
    IGEN, a kvantummechanikával együtt. Ha esetleg megcáfoltad volna, nyugodtan elmesélheted.
  • dez
    #61
    Mai fizika = speciális relativitáselmélet?
  • dez
    #60
    (Bár az "öreg" rossz kifejezés vele kapcsolatban, hiszen az 50-et sem érhette meg, lélekben meg megállt úgy 30-nál. :) )
  • AranyKéz
    #59
    << 3. Valamiféle térugrásos/teleportálós módszerrel (amit a mai fizika már nem zár ki) >>

    Miért is nem zárja ki a speciális relativitáselmélet ?
  • dez
    #58
    Ja, mint oly sokszor, valószínű most is a fején találta a szöget az öreg. :)
  • dez
    #57
    Amikor a cikk főcímét olvastam, arra gondoltam, hogy na, a halálos ágyán bevallotta, hogy nem is volt ott semmi, csak félreértették, stb. Mert hogy a halálos ágyán nem szokott az ember hazudni.

    Eléggé sántít az a "bizonyítás", hogy azért nem lehet itt semmi (még ha ott áll előttem, akkor sem), mert túl nagy a távolság. Ez nem bizonyítás, csak egy érv a sok között (pro és kontra). Amellett, amit Nexus6 írt: 1. Fényközeli sebességgel néhány év egy közelebbi naprendszer. 2. Fényközeli sebességnél rövidül az idő, azaz akár többszáz fényévről is jöhetnek, számukra csak pár év tellik el. Az első eset meg egy pár napos "kiruccanás" a számukra. (Csak vállalni kell, hogy az otthon maradottak ugyanúgy öregszenek.) 3. Valamiféle térugrásos/teleportálós módszerrel (amit a mai fizika már nem zár ki), sokkal kevesebbet számíthat a távolság.
  • AranyKéz
    #56
    Ez is kb olyan igaz lehet mint amikor Darwin az egész evolúcióelméletet megtagadta és megtért a halálos ágyán.

    Mindez ez olyan szemtanú szerint, aki akkor még az egész ház, talán még az egész város közelében sem volt.

  • NEXUS6
    #55
    Az a gáz, hogy ezek egy részének úgynevezett tudományos magyarázata kisebb valószínűségű, mint hogy a jelenséget csillagokból érkezett idegen lények okozzák.
  • kanyecs
    #54
    mennek haza a csuhások
  • Pochok
    #53
    nem azt mondom az UFO jelenségek igazak...
    sőt szerintem ezek mind megmagyarázhatóak máshogy
    de földön kivül biztos hogy van élet szerintem
  • NEXUS6
    #52
    És "a tudomány mai állása szerint" című vitához még hozzátenném, hogy a széleskörűen alkalmazott technológiák nagyrészét sem tudjuk megmagyarázni. Pl aerodinamika alapjait: coanda effektus, ennek hatása a repülésben, vortexek stb.

    Jó eséllyel bizonyos paraméterek között le tudjuk írni a hatásukat, és ennyi. Lényegi magyarázat, szélsőséges esetekre való predikció: zéro!!!
  • 1hengeresVmotor
    #51
    szerintem vannak földönkívüliek is mert ha mi vagyunk vannak mások is ...
    vagy annyira fejlettek hogy nem foglalkoznak velünk mert túl primitívek vagyunk hozzájuk kéest vagy annyira értelmetlenek azo kaz idegenek hogy még a " tüzet " sem ismerik kb pár 100 éve fejlődünk technikailag szerintem az ufo-k akik figyelnek minket ha figyelnek még igen gyerekcipőben látnak minket ne is vegyék még fel a kapcsolatot úgy 2-3 ezer évig lehet akkorra már nem is lesz ember...
  • dez
    #50
    Na, te is olyanban hiszel, ami már nincs: a klasszikus fizika, mint [i]egyetemes szabályrendszer/i].
  • Kornan
    #49
    Jah googleztam egy képet a bigfootról,meg valami ufóról. :D Photoshoppal jobbat lehetne csinálni,de az most nincs fent a gépemen.Paintel kicsit rögtönöznöm kelett. :)

    A zufó vitához:Biztos léteznek a földönkívüliek valahol,de nemhiszem,hogy itt jártak a földön,sokkal inkább az emberi fantázia szüleménye,ahogy a többi ilyen dolog is.Habár kizárni sem lehet.Elképzelhető,hogy itt laknak a szomszédba a centauri 3-as csillagrendszer valamelyik planétáján és valahogy képesek hibernálni magukat utuk során.Vagy azis lehet,hogy görbítik a teret. :D Keveset tudunk ahoz,hogy megmondjuk márpedig az nem lehetséges!Abban viszont biztos vagyok ,hogy az észlelések nagy része legyen szó ufóról,démnonokról,szellemekről,csupakabraszról tévedés vagy félrevezetés.Még ha saját szemeddel látsz is valamit ,akkor sem lehetsz 100% biztos abban ,hogy tényleg amit láttál idegen eredetű volt,vagy bármi ehez hasonló.Szóval ez a téma nyitva marad egészen addig amíg le nem szállnak és kezet nem fognak velünk,vagy szét nem rúgják a seggünket. :D De úgy vélem több mint 50% a valószínűsége,hogy tévedés,félrevezetés az összes eset egészen roswell óta.Pl a gabonaköröket szerintem majdnem 100,hogy emberek csinálták mégis sokan beveszik.
  • NEXUS6
    #48
    A link ott van a 4. hsz alján!

    Tökéletesen igaz amit leírtál, a tudomány mai állása szerint nincs fénysebességnél gyorsabb utazás, de még a fénysebes sem elég gyors egy ilyen úthoz.

    De ugye azt is tudósok mondták, hogy kövek sem potyognak az égből, a levegőnél nehzebb tárgyak meg nem tudnak repülni.

    De azért szintén a tudomány szerint az általunk ismert anyag és energia a világegyetem 5%-át teszi ki.

    Az ufókkal történt találkozások jelentős részében az alanyok pszichológiailag bizonyítható módon kontaktusba lépnek általuk intelligens lényeknek érzékelt entitásokkal, azokkal kommunikációt folytatnak. A hozzáférhető anyagokból ez biztos, ez tudományosan is többé kevésbé elfogadott.

    Azon persze lehet vitatkozni, hogy ez mit jelent, kik azok az intelligenciák, vagy azok-e egyáltalán.
    Ezért érne sokat egy tárgyi bizonyíték.