48
  • Visor
    #48
    A Szovjetunió idején is rengeteg olaj volt, és mégis kártyavár szerűen bomlott fel. Az nem old meg semmit, ha valamiből nagyon sok van egy országnak. Itt csupán gazdaságpolitika kérdése. Elképzelhető, hogy Venezuela áron alul fogja eladni az értékes olajkészletét, azt nagy gazdasági válságban lesznek.
  • uniu
    #47
    vajon honnan? francia vagy orosz allasokrol ?
  • s2rk2ny
    #46
    Hajrá Chavéz! Van mit behozni... De megérni már nem hiszem, hogy fogod...
    A Venesat 1-et meg valyon honnan fogják fellőni?
  • uniu
    #45
    A hazai pc gyartas/osszerakas onmagaban nem rossz 5let! A tavol keletrol be tudnak hozni a szukseges nelkulozhetetlen alkatreszt ha kell. 1000 fele proci (Transmeta is) van, es nemcsak ati-nvidia videokartya.(bar ezek kozul 1ik sem amerikai, az ati canadai volt) Ha ezzel el tudjak latni az egesz orszagot es sporolnak 16 miliardot mar megerte. (meg ha nem is tobbet, ugyanis akkor a penzt sajat orszagukban adtak ki)
  • whitehawk
    #44
    Miért rossz példa a firefox? Arra példa, hogy rengeteg mindenre lehet linuxot használni, és arra, hogy igényes jó szoftverek vannak rá.

    "Amíg linux egyszerűen képtelen olyan hardvereket kezelni, amit a windows simán, addig szerintem reménytelen, hogy használható OS legyen."

    Vannak dzsunka hárdverek igen, el kell kerülni mindet. Windows alatt is. A dolgok többsége megy, van amihez jobb driver ellátottság van mint amit a gyártó ad winre..
  • Zoli Zoltan
    #43
    Kommunista PC-k lesznek.:D Szerintem Chavez előbb-utóbb fel fogja oszlatni a parlamentet, és diktatórikusan fogja vezetni és tönkretenni az országot, mint Fidel Castro Kubát. Mint láthatni jól bezárta az ország egyetlen jobboldali TV-jét. Egyértelműen látszik hogy diktatúrára tőr. Castro nélkül pedig egy senkiházi mocsok lenne Chavez. Vajon miért puszipajtások Chavez és Castro?!
    Úgyhogy Venezuela inkább Kubának tejel Castro miatt, mint sem hogy Amerikának. Venezuelában a demokrácia fuldoklik!


    Bravó! Igazi neo-náci beszéd.
  • Szekely Goree
    #42
    Dél Amerika pont olyan az USA-nak, mint Kelet Európa Nyugat Európának szüksége van a felvevő piacra, nyersanyagokra, az olcsó munkaerőre, na meg a jól képzet értelmiségre, akik közül sokan választják a "könnyebbik utat". Ez alól kimászni nem lehet, vagy ha igen, akkor valószínűleg azt is csak elhitetek. Mert most is itt bent vagyunk a "tuti jóba" s azt hisszük h most aztán meg van a lehetőség mindenki szamara, de egy frászt aki eddig is gazdag volt az ezután is az lesz v meg gazdagabb, s az okos külföldi befektetők ide fektetnek be (most Romániáról beszelek mert tudva levő, h jelenleg Románia a legjobban fejlődő európai ország, mert nagy is a lemaradás) na szóval hozzánk fektetnek be s mi örülünk h lesz munka meg jólét meg minden, közbe meg nekik dolgozunk az ok "modern rabszolgájuk " vagyunk.
    Egyik sem jobb se az USA, se az EU, se Kína. Csak valahova kell tartozni, és reménykedünk h egyszer talán tényleg egyenrangú társai leszünk az EU- nak. Vissza terve Venezuelára ok is biztos szeretnének önállóan nagyok lenni, csak attól tartok h Venezuela és mi is ugyan ezt csinálnánk, mint a mostani "nagyok" ha "nagyok" lennénk.
  • k0zi
    #41
    Openoffice rossz példa, van Windowsra is, FF szintén. Amíg linux egyszerűen képtelen olyan hardvereket kezelni, amit a windows simán, addig szerintem reménytelen, hogy használható OS legyen.
    Lehet pedálozni, hogy a linux stabilabb (nem az) vagy hogy biztonságosabb (ez sem teljesen igaz). Windowst is ésszel kell használni.
  • whitehawk
    #40
    Miért kéne a linuxnak 90%-nak lennie? Egyébként 3 év alatt többet változott a linux mint a windows. Ne feledd 5 évig volt 2001 óta xp van.. most váltottak vistara!!

    Ehhez képest azóta lett kb 5 új X nagykiadás, 6 GNOME nagy kiadás.
    Akkor a 2.6.6-os kernel volt a stabil, most a 2.6.21-es.(bekerült a libata, új firewire stack, új wifi stack,stb. kilóra +33% csomagméret) Azóta nem openoffice 1.1.1 hanem 2.2.1. Akkor még csak 0.9-es firefox volt, most már 2.0.0.4. Az se volt akkor még olyan jó, mint most. A legtöbb csomag tudása folyamatosan és gyorsan nő, 3 éve már nem is tudom, hogy mi volt igazán.
    Bár lehet, hogy akkor amit próbáltál az még 2.4-essel ment. Egyébként ha sok éves rossz élmények alapján ítélnének az emberek akkor valószínüleg egyáltalán nem használnának számítógépet (se), mert semmi se tökéletesként kezdte, és most sem az.

    Ha nem értesz hozzá, de esetleg kiváncsi lennél, akkor javaslok egy ubuntut. 7.04 a legutolsó.letölthető ftp-n/http-n/torrenten.Ha nincs valami különlegesen "csakwindows" hardvered akkor menni fog.
  • cateran
    #39
    2 napja a friss,ropogós, eredeti' win xp alatt a win live messenger,chat közbeni helpre kattintva, úgy szállt el, hogy talán még most is repül......
    Azok a tények-már ha kicsit is nyitottabb szemmel jársz a világban- múlt idejüek....egyre-másrajönnek a hírek,hogy a CÉGEK,ÁLLAMI HIVATALOK linuxra váltanak.....a magánfelhasználó az,aki -föleg a játékok miatt,lásd pl. én-marad a winnél
  • Godefroy
    #38
    Nézd, amikor 3 éve 2 Linux guru 2 napig szenvedett hogy HP 1010 es nyomtatóját életre lehelje a gépükön és ne csak összevissza karaktereket nyomtasson... én meg beraktam a CD-t és ment.

    Ennyit a támogatásról.

    De egyébként a tények makacs dolgok.
    90%
    majd ha ennyi lesz a Linux visszatérünka témára :)
  • BlackRose
    #37
    Szóval, mi is az igaz?

    1. Dél-amerika az USA intervencionalista politikájának egyik vesztese (arrol most nem vitatkoznák, hogy az USA a legnagyobb vesztese, de hát ök tudják meddig választanak még olyan politikusokat akik a vesztükre dolgoznak, ehhez dél-amerikának semmi köze).

    2. Dél-amerika a kollektivizmus áldozata, legyen az régi spanyol kollektivizmus vagy valamelyik modern forma mint pl. a Szocializmus-Kommunizmus, nem számit, habár az elmúlt évtizedekben ez volt az ami miatt vesztesek. Na ez már az ő dolguk.

    Most hasonlítsuk össze Chilét és Venezuelát... az egyik egy azsiai tigrishez hasonlítható dinamikusan növekvő ország és mégis a szocializmus felé kacsintanak, miért... valószínőleg mert a dél-amerikai kultúra a kollektivizmus kulturúja, ezen segíteni nem lehet. Venezuela hanyatlik, erőssen hanyatlik és MOST EBBEN AZ ESETBEN a hanyatlásért nem az USA intervencionalista politikája okolható hanem a kollektivista törekvések.

    Mit szoljak ehhez... hát nem tudom talán fogadják részvétemet, mert az lehet, hogy most nem jó, de ami felé haladnak az 100x roszabb lesz. Persze most megyek kapálni a kertemet, mert a világtól és főleg az USA-tól függetlenül akarok étkezni :) javaslom ti is tegyétek ezt, a kollektivizmus abszúrd dolog, két féle képpen működik ha elég hatalmas akkor minden "ellenfélt" megöl, ha nem akkor meg elzárkózik és az egyetlen dolog ami miatt szüksége van a külső ellenségekre, hogy a belső ellenségekel leszámoljon. De röviden, ha Venecuelában lehetne piaci árakon, piaci minőségben számítógépeket gyártani akkor már régen ott tolakodnának a világhírú gyártók, és elég sokan nem USA-ból vannak hanem inkább Taiwan, Kína stb.
  • whitehawk
    #36
    Kit érdekel, hogy van pénzért terjesztett változat, ha van ingyenes? Ez miért okoz neked problémát? Segítség van. Rengeteg wiki, fórum. A microsoftosról helpdeskról annyit, hogy ismerősék felhívták és nem tudták megmondani a megoldást, de kérték, hogy ha rájönnek, akkor hívják fel őket újra és mondják el nekik is... :D

    "Nincs helodesk, nincs segítség és a fejlesztés pedig nem a tömegek igényeit (játék, szorakozás, szövegszerkesztés,) elégíti ki, hanem egy szük rétegét."


    A fejlesztés miért ne tömegigényeket elégítene ki? Van OpenGL, OpenAL (ráadásul most lett a vistaval a windows alapértelmezett hangrendszere), működnek a TV tunerek hangkártyák, joystick, tapipadok vagy a táblák. Lehet DVD-t írni, videot vágni. Múltkor használtam miniDV-s kamerát, és simán átment az anyag firewire-ön. És nem konzolos hókuszpókusz, hanem GUI és hasonlók.Vannak irodai programcsomagok, nem is egy. Én itthon 3 számítógépen használok linuxot, és jól elvagyok vele. Megy a Geforcem, vagy az intel integrált videokártyám. A régi atimhoz (rage128pro) is van driver még mindig.. megy a SATA dvd íróm, tudok torrentezni is ha kell.. Nem tudom, hogy a firefoxról hallottál e már? :D Az egy böngésző..:D Szóval a szűk igényeimnek megfelel. Egyébként mint írtam máshova is, az id játékai meg a Raven-é valamint az unrealek mind megjelentek linuxra is, csak példának. De pl a magyar Philos Labs Theocracyja is ilyen..

    Ja és mégvalami: amihez van 32 bites driver ahhoz általában van 64 bites is, mert ugye forrás. Windows alatt még mindig nem megoldott a dolog teljesen.



  • AranyKéz
    #35
    << Ja, gondolom pont mint ahogy történ Kínában is;))) >>

    Kínában minden van csak kollektivista/tervgazdaságos kommunizmus nincs.
  • Praetor
    #34
    Azok után hogy Venezuela beintett a Világbanknak, ezen már meg sem lepődök. Sztem jól teszik, hogy igyekeznek kikerülni az usa és klientúrájának markából...
  • L3zl13
    #33
    "Na most nem a tömeg a hibás ha fejlezstök nem tudnak olyat alkotni amit elfogadnak, ezt te is érzed talán ... ha nem olyan vagy mint a Chavez, hogy témánál maradjunk :)"

    Ez igaz. De itt szerintem nem arról van szó, hogy nem TUDNAK olyat alkotni. Nem azt mondom, hogy a tömeg a hibás, de nem is a linuxszal van baj feltétlenül.
    Rossz marketing, berögzültség stb.
    Ráadásul egy ilyen jelentős piaci előnyt nagyon nehéz megtörni, még jobb termékkel is.
  • L3zl13
    #32
    Te írtad: "Csak aza baj azzal az "ingyenes" oprendszerrle, hogy nem ingyenes egyes változatai, ráadásul annyiféle disztribuciója van már senki nem tudja észben tartani.
    Nincs helodesk, nincs segítség és a fejlesztés pedig nem a tömegek igényeit (játék, szorakozás, szövegszerkesztés,) elégíti ki, hanem egy szük rétegét."

    Oprendszerekről volt szó, és a hozzájuk járó helpdeszk szolgáltatásról. Szóval ne gyere nekem azzal, hogy egy felhasználói programhoz milyen helpdesk jár.
  • NEXUS6
    #31
    "Hosszú távon 100%, hogy nem lesz jó hogy minden az állam kezében van, a kommunista piacpolitika miatt, hogy mindent áron alul fognak eladni, és a végén annyira szarban lesznek, hogy nem éri meg megcsinálni, a gazdaság és az államháztartás tönkremegy, és hatalmas államadósság halmozódik fel. Aztán legrosszabb esetben az állampolgárok fogják megszívni azt amit a kommunisták műveltek."

    Ja, gondolom pont mint ahogy történ Kínában is;))) Amíg a kínaiaknak ott a rengeteg árujuk, a venezuelaiaknak meg a rengeteg olajuk, addig az elvtársaknak nincs mitől félniük. Ha lett volna elég eszünk, meg a szovjet barátaink megengedik akkor 30 évvel ezelött nekünk is ezt kellett volna csinálni, amit most a kínaiak.
  • Godefroy
    #30
    Miért elvárnád, hogy nem MS fejlesztéshez nyújtson segítséget a MS?

    Mert ezt más cégek megteszik ugye??

    Na most nem a tömeg a hibás ha fejlezstök nem tudnak olyat alkotni amit elfogadnak, ezt te is érzed talán ... ha nem olyan vagy mint a Chavez, hogy témánál maradjunk :)
  • L3zl13
    #29
    "Flight Simulátorhoz kérhető MS Helpdesk"
    Az azért kérhető, mert a játék maga MS fejlesztés, és nem az OS miatt. Tehát semmi köze a témához. :D

    "Nézd ha a Linux képes lenne kielégiteni tömegigényeket , akkor nem 90% os piaci részesedése lenne a windowsnak a desktop gépek piacán..."
    Képes kielégíteni a tömegigényeket. Csak a tömeg ezt nem tudja/hiszi el.
    Negatívum még mindig az időnként bonyolultabb telepítés, beállítás. De ez céges környezetben egyátalán nem téma, mert úgyis a rendszergazda dolga.
    Szóval céges környezetben szerintem tökéletesen versenyképes a linux a windowssal.
  • Godefroy
    #28
    Nézd ha a Linux képes lenne kielégiteni tömegigényeket , akkor nem 90% os piaci részesedése lenne a windowsnak a desktop gépek piacán...

    pl a Flight Simulátorhoz kérhető MS Helpdesk
    Pl onnan tudom, hogy a ahol csörgött az a telefon a mellettem ülő embernél csörgött
  • L3zl13
    #27
    Kíváncsi vagyok hány játékoson segített már a MS helpdesk...

    A fizetős linux disztókhoz pedig ugyanúgy jár helpdesk, mint a windowshoz.
    Pont ezért kerülnek pénzbe a dobozos verziók. (Meg a nyomtatótt doksi miatt.) Általában ugyanezen disztrók ingyenesen is letölthetők, persze helpdesk ilyenkor nem jár.

    Ráadásul az OEM-ek (HP, IBM stb.) tudtommal amúgy is kötelesek saját maguk nyújtani a helpdesk szolgáltatást. Azaz erre saját MS szakembergárdát kell tartaniuk, ezt ugyanúgy megtehetnék (egyesek meg is teszik) linux specialistákkal is.

    Arról meg már ne is beszéljünk, hogy az OEM-ek forgalmának legalább 90%-a céges környezetbe van szánva, tehát a játék nem tényező. Szövegszerkesztés és szórakozás (feltételezem videó és zene lejátszásra gondoltál) köszöni szépen jól megvan linux alatt is. Szóval milyen tömegigényekről van szó?
  • sgbo
    #26
    nem viszont normális integrált videójuk sincs
  • petruszvaldesz
    #25
    naja de windowsért se kell feltétlenül fizetni...
    linux marha jó lenne hogyha csak 1 verziója lenne és azt fejlesztgetnék!
    nemtudom lehet hogy van egy csomó kőolajuk, de szovjetúnió is belebukott egy kis válságba!

    "Nem olyan rossz politika ez, ráadásul ez is a népet a vezéréhez köti."
    -hát jah régi kommunista szokás
  • Godefroy
    #24
    Csak aza baj azzal az "ingyenes" oprendszerrle, hogy nem ingyenes egyes változatai, ráadásul annyiféle disztribuciója van már senki nem tudja észben tartani.
    Nincs helodesk, nincs segítség és a fejlesztés pedig nem a tömegek igényeit (játék, szorakozás, szövegszerkesztés,) elégíti ki, hanem egy szük rétegét.

    Ráadásul játékot senki sem fejleszt Linuxra, mert hogyan bizhatna bban vki hogy megveszi, ha az op rendszerért sem akart fizetni?
  • Godefroy
    #23
    Hosszu távon (50-100 év) lehet nem jó, de nézd meg hogy a világ 3. legnagyobb olajkincsén üldögélnek...
    Amig abból van pénz addig mehet a szegényeknek az olcso pc.

    Másrészt ha elolvasod a gépeket az állam rendeli meg, hogy utána oktasson rajta és felemelje a népet.

    Nem olyan rossz politika ez, ráadásul ez is a népet a vezéréhez köti.
  • echo
    #22
    jaja a linux tényleg király döntés. elég abszurd, hogy létezik egy elég jó ingyenes oprendszer és alig használják. Helyette mindenki blill-nel fizet, főleg mert direct-x esek a játékok...
  • L3zl13
    #21
    Viszont a Linux szerintem jó döntés. Persze csak akkor ha kellő számű, kellően képzett szakembert is beterveztek a dologba.
  • L3zl13
    #20
    Kína is valami ilyesmit akar. Ha velük állnának össze talán még esélyük is volna a sikerre.
  • asysoft
    #19
    Pl VIA, SIS nem amerikai cégek.
  • sgbo
    #18
    de proci még attól ugyanúgy gebasz... Ráadásul ha integrált VGA akkor szintén ameriai lesz a chipset is...
  • Pharaoh
    #17
    Csak integrált VGA lesz a gépekben, úgyhogy ez nem probléma.
  • sgbo
    #16
    Procit és videókártyát például csak amerikait tud venni. Intel AMD nVidia mellett nincs igazi alternatíva...
    Úgyhogy az eleve bukta
  • AranyKéz
    #15
    Ahelyett hogy Európai vagy Japán cuccokat venne...
  • Visor
    #14
    Hosszú távon 100%, hogy nem lesz jó hogy minden az állam kezében van, a kommunista piacpolitika miatt, hogy mindent áron alul fognak eladni, és a végén annyira szarban lesznek, hogy nem éri meg megcsinálni, a gazdaság és az államháztartás tönkremegy, és hatalmas államadósság halmozódik fel. Aztán legrosszabb esetben az állampolgárok fogják megszívni azt amit a kommunisták műveltek.

    Visszatérve a PC gyártásra. Szerintem sok esélye nincsen, hogy saját 100%-ig venezuelai gépet gyártson az állam, mert ha megnézzük az adottságait szinte lehetetlen. Maximum úgy, hogy ha importtal hozza be a hardvereket, de a piacpolitikája miatt szerintem ennek is semmi esélye. Ezaz egész egy halva született ötlet.
  • Godefroy
    #13
    "Egész Dél Amerika a saját baromsága alatt nyög. Az USA meg pénzeli őket, hogy tönkre ne menjenek.
    "

    Ennél nagyobb baromságot nem is mondhattál volna, talán nem az amerikai propanga minisztérium által kiadott brossurákat kellen olvasnod

    Látom ez a kommunista elleneség becsipödött nálad, pedig a világot nem egy biten tárolva kell értelmezni. (feket fehér, jó-rossz, kommunista-globalista stb stb)
  • Axon
    #12
    Nekünk is kellene már vége egy ilyen Hugo Chávez...
  • petruszvaldesz
    #11
    ezek hülyék! 16 milliárd dollárt beruház hogy függetlenedjen az USA-tól... és az így gyártott számítóépeket maga fogja megvenni :D
    szegény venezuella & kuba, ezen csak bukni fognak!
  • Pharaoh
    #10
    "valószínű minden hardware-t az USA gyárt majd bele."

    Inkább amerikai cég gyártat bele kinában meg taiwanon.
  • Pharaoh
    #9
    A procit leszámítva egy alkatrészhez sem írnak márkát, így lehet kinai noname alkatrészekból lesznek összerakva a gépek.