Digitális leépülés veszélyezteti az emberiséget?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Az agy meg eleve nem is lexikonok magolására való. Sokkal hatékonyabb az összefüggések felismerésében, és a következtetésben. Szóval minél több információt jegyez meg helyettünk valamilyen berendezés, annál hatékonyabban használhatjuk agyunkat olyan fontos feladatokra, amik még nem gépesíthetõk.
Ugyanez a helyzet az ipar gépesítésével is. Ha az összes gépekkel kiváltott munkaerõ végleg kihasználatlan maradt volna, akkor most kb. 99%-os lenne a munkanélküliség. Ezzel szemben a valóság az, hogy a legtöbb ember talált más munkát, ami nem gépesíthetõ. És összességében az életszínvonal meredeken emelkedik, mert az értékes emberi munkaerõt nem pazaroljuk el olyan feladatokra, amit egy gép sokkal gyorsabban, olcsóbban és jobban el tud végezni.
És én sem ezt írtam.
Viszont a másik téma, az hogy amit az iskolában tanulok idõvel elfelejtem igaz, de annak a parasztembernek azt soha egy percnyi ideig nem kellet megtanulnia/megjegyeznie! Neki soha nem kellet tudnia 500 oldal anyagot fejbõl! Persze az igaz hogy 2 év múlva a tizedére sem fogok emlékezni de most igen a régi ember meg soha nem tudott ennyi ismeretet egyszerre. Akkor ne jöjjön már nekem valami balf@sz tanulmánykészitõ (nem te aki készitette ezt a tanulmányt) hogy a mai ember hülyébb a régiekhez képest.
Én informatikus vagyok és perfektül értek az informatikához, a windowsos a linuxhoz stb. Akkor most mi különbség van e között meg aközött hogy 50 évvel ezelõtt egy parasztember értett a mezõgazdasághoz meg az állatenyésztéshez?
Szerintem semmi, azon kivül hogy majd jön megint valami idióta tanulmánykészitõ valami ilyen cimmel, hogy: az informatika csökkenti a mezõgazdasági ismereteket...
ARról meg nem lesz szó hogy a parasztember sem ért az én szakmámhoz.
ui: csak azért vagyok kibukva mert már a tököm kivan, hogy mindenért az informatikát hibáztatják, ráadásul olyanok akik azt sem tudják hogy mi fán terem az informatika, max csak áhitatos képpel ülnek "web2"-es konferenciákon...
Szerintem még a dinók kihalása is a digitális elhülyülés miatt történt...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
Nemtudtak integrálni, meg deriválni...ez tény. Mondd te mindennapi életed során hányszor használod ezeket, vagy az összes matematikai marhaságot amit fõiskolán/egyetemen beléd akarnak tolni? Hogy sokat tanulsz iskolában? Tényleg? Sokat tanítanak, és azt sem túl hatékony módon mûvelik. A jelenlegi okttatási rendszer egy vicc(És itt most nem ill nem csak MO-ra gondolok). De ezt te is kimondtad (ideig-óriág), akkor mirõl is beszélünk? Mit érsz azzal a "tudással" ami a vizsga 2-esig tart? (Akinek nem inge...) Az nem tudás. Amit "50" évvel ezelõtt (ezt nem szó szerint értem - gondoltam leírom mielõtt valaki beleköt - , hanem úgy általánosságban) megtanult az ember azt használta is. Te hiába tanulsz nagyon nagyon pici részét fogod csak alakalmazni, a többi elveszik, vagy elsekélyesedik. Tény, hogy egy szakember jobban ért a munkájához. Ezért írtam én is amit írtam (az ember ment a másikhoz, úgy ahogy a másik jött hozzá, már csak azért is mert mindenkinek más volt a "fõ foglalkozása"), de ez nem egyenlõ azzal ami ma van. Mert ha nincs meg az a bizonyos mindenhez egy kicsit értés, akkor bárki átverhet. Az általad felvázolt helyzet pedig akkor következik be, ha az illetõ azt hiszi, hogy többet tud, mint amennyit valójában tud.
Tanuláshoz egyébként még annyit hadd tegyek hozzá, hogy anno egy olyan korban amit ma Felvilágosodásnak nevezünk (ami valójában egy iszonyatos vérengzés volt, szerint semmi világos sincs benne, de annak hívjuk mivel a mai értelemben vett tudomány akkor kezdett legalizálódni, és ma a tudomány "az étel, az ital, a hit") úgy gondolták, hogy az emberek általános tanítása, majd egy jobb társadalomhoz vezet, egy tisztábbhoz, barátságosabbhoz (és ezért legyilkolták a régit, no comment). Nos a dolog visszafelé sült el. Sajnos a dolog eléggé paradox, de ahogy "fejlõdik" az emberiség egyre hülyülünk. Mindenki értse ahogy akarja, nekem ez a véleményem.
Ugyebár abban a korban volt a szög, a kalapács, meg a fa oszt csókolom. Mindenhez ezt kellet használni, mivel nem volt más, igy aztán nem volt túl nagy kunszt mindenhez érteni. Olyan ez mint amikor azt mondjuk hogy pl. leonardo da vinci polihisztor volt. Na most ez jól hangzik és a maga korában szép is volt, de nem árt tudni, hogy manapság egy tudományág egy apró részterülete is nagyságrendileg több tudást halmozott fel, mint amit leonárdó korában az egész tudomány tudott.
Épp ezért hülyeség ezeket hasonlitgatni, egy 50 évvel ezelõtti ember nagyságrendileg kevesebbet tudott mint egy mai. Aki nem hiszi, kérdezze meg a nagyszüleit hogy mit és meddig tanultak az iskolában (pl nekem a nagymamán 6 osztályt végzett, papám 4 osztályt. Akkoriban ez volt a magasiskola és szvsz). Olyankor hogy integrálás deriválás, vagy egyáltalán bármilyen mai középiskolás anyag 50-60 éve az emberek kb 0.1% rendelkezett. Ma meg az ember 8tól fõiskola 3.ig többet tanul és több ismeretet jegyez meg (ideig óráig...) mint amennyit 50 évvel ezelõtt egy átlagos ember életében megtanult.
Másrészrõl meg, most is van nagy "öregek", akik mindenhez értenek, na ilyenkor szokott lenni az hogy két nap múlva csöpög csap, fél év múlva leesik a vakolat, szétesik a gerenda, csörögnek a csavarok a kocsiban stb... Mert egy szakember sokkal jobban ért a szakmájához, mint az aki mindenhez ért egy "kicsit" és a munka minõsége is más lesz.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
Wikipédiáról: ( 😊 )
# Humans use only 10% or less of their brain: Even though many mysteries of brain function persist, every part of the brain has a known function.<7>7><8>8><9>9>
* This misconception most likely arose from a misunderstanding (or misrepresentation in an advertisement) of neurological research in the late 1800s or early 1900s when researchers either discovered that only about 10% of the neurons in the brain are firing at any given time or announced that they had only mapped the functions of 10% of the brain up to that time (accounts differ on this point).
* Another possible origin of the misconception is that only 10% of the cells in the brain are neurons; the rest are glial cells that, despite being involved in learning, do not function in the same way that neurons do.
* If all of a person's neurons began firing at once, that person would not become smarter, but would instead suffer a seizure. In fact, studies have shown that the brains of more intelligent people are less active than the brains of less intelligent people when working on the same problems (which does not in any way mean that epileptics are less intelligent).
* Some New Age proponents propagate this belief by asserting that the "unused" ninety percent of the human brain is capable of exhibiting psychic powers and can be trained to perform psychokinesis and extra-sensory perception.
Ez a rész még témába is vág 😊
* A less literal interpretation of the statement is valid. It can be reasonably claimed that most people only use a very small fraction of the cognitive potential of their brain, even though all individual brain neurons are busily working. Various cultural inventions enable humans to better utilize their cognitive potential, such as reading, education, problem solving, critical thinking, etc.
Röviden annyi, hogy ez nem igaz, az emberi agy minden részének van valamilyen funkciója.
Magyarán ez azt jelenti, hogy akkora agyra nekünk szükségünk volt, mint amekkora a mai embernak van, különben az evolúció során nem fejlõdött volna ki... Ugyan fizikai lehetetlenségnél fogva az ember nem tudja kihasználni az agya 100%-át, de õseink az írásbeliség elterjedése elõtt szerintem sokkal többmindent és sokkal könnyebben megtudtak jegyezni, ugyanis azokat az információkat, amikre szükségük volt, nem tudták lejegyezni... Azaz egybõl meg kellett tudni jegyezniük... Az írásbeliség elterjedése után egyre kevesebb adatot kellett megjegyezni, ugyanis minek, ha van papír? És ez folytatódik tovább, de nem ilyen tempóban...
Egyébként az emberiség pont a saját gépei által fogja elveszteni az uralmát maga felett... Így már semmi sem fog megkülönböztetni minket az állatoktól...
(Bár már manapság sem sok választ el tõlük... talán annyi, hogy talán az állatoknak több lelkük van XD)
Alapvetõen városokra gondoltam, a városipolgárságra, a faluiaknál más a helyzet, de csak egy bizonyos szempontból. Ha megkérdezed a "nagy öregeket" (de nem is kell annyira visszamenni, elég a szocialista idõkbe) akkor azt fogod látni, hogy az emberek gyk. mindenhez értettek. Nem volt internet, hogy megkeresse hogy kell megcsinálni, nem volt telefon, hogy felhívja a szakembert. Az emebrnek volt egy fõ foglalkozása (mondjuk földmûvelés), és mindamellett jópár más dolgot tudott (gyk. mindent amit a ház körül meg kellett csinálni). Az olyan feladatok elvégzésére amik nagyobb erõt igényeltek (pl. egy disznóvágás, egy építkezés) pedig összejött több ember a faluból, és együtt megcsinálták (és így ment körbe a dolog, az ember ment a másikhoz, úgy ahogy a másik jött hozzá, már csak azért is mert mindenkinek más volt a "fõ foglalkozása")
Vajon a mai fiatalok közül hány tudná az összes ház körüli munkát megcsinálni?(és itt nem csak családi házra gondolok) (manapság már falun sem biztos, betört a modern kor...)
Így értem a specializálódást, de asszem ezzel a válaszod elsõ felét is megválaszoltam.
Elég azt alapul venni, hogy egy átlagember 50 éve és most mennyi információhoz jut/jutott hozzá naponta.
50 éve jó esetben megkapta az újságot és elolvasta, ha mûveltebb volt akkor eljárt könyvtárba, ahol hozzájutott pár ezer könyvhöz.
Ma, ha leülsz a számítógép elé akkor több százmillió könyvnyi információhoz férsz hozzá!
Annyi témakörben, amirõl apáink álmodni sem mertek volna.
Ez akkora ismeretanyag, amit szinte fel sem lehet fogni, nemhogy megjegyezni.
Ma már nem az a lényeg, hogy mindent tudjunk, hanem, hogy célirányosan és eredményesen tudjunk keresni ebben az információtengerben.
Az ötven évvel ezelõtti emberke valóban tudott 30 telefonszámot fejbõl, de genetikáról, ûrkutatásról, orvostudományról max. a Deltában hallott. Ismeretei behatároltabbak voltak mint a mai fiataloknak..
per pillanat gyakorlaton vagyok. Én 100x annyi új és hasznos ismeretet tanultam a munkahelyen mint az utóbbi 3 évben a fõiskolán. És ezt a 100x hasznos tudást bizony most már fejbõl vágom.
Egyébként meg, az ember azt jegyzi meg amit napi szinten használ. Pl fejbõl tudom hogy mennyi egy kg kenyér tej stb a boltban, és igy persze rögtön össze is tudom hasonlitani ha nem a megszokott boltban vásárolok az árak eltérését.
Aztán informatikus vagyok, igy fejbõl vágom a legtöbb linuxos parancsot, opcióikkal együtt, tudom hogy win alatt mi hol van és miért és mire szolgál. Sõt ez általában igaz nálam az összes informatikai dologra mert informatikus vagyok.
Viszont fingom nincs hogy a telefonomban lévõ 192 névbõl kinek mi a telefonszáma. Kb 5öt tudok, a fontosabbakat, meg amit sokszor hivok.
Na most úgy érzem hogy a fenntiek tudása sokkal nagyobb ismeret halmaz mint például 30 telefonszám fejbõl bemondása. Viszont mig az elsõnek van gyakorlati és értelmes haszna, addig a másodiknak nincs.
Épp ezért tulajdonképpen ez a tanulmány arról szól, hogy az emberek rájöttek arra, hogy a valóban FONTOS dolgokat a memóriájukban tárolják, a többi 10 évente (vagy kevesebbszer) elõforduló dolgokat meg lementik fájlba, usb-re, cdre, telefonba stb stb.
Aki meg nem tudja megjegyezni a saját szülinapját, nos az szimplán hülye és valószinüleg orvosi vagy pszichológia kezelésre szorulna... Viszont badaráság ezt is az informatikára fogni, kétszáz évvel ezelõtt is volt olyan aki elfelejtette a saját szülinapját, pedig akkor még áram sem nagyon volt...
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
A kormány évértékelője sms-ben: \"Kedves Állampolgár! A kormány munkája továbbra is szar. Üdvözlettel: Gy.F.\"
A kormány évértékelője sms-ben: \"Kedves Állampolgár! A kormány munkája továbbra is szar. Üdvözlettel: Gy.F.\"
Szerintem, nem olyan abszurdum amit a cikk ír, mert van olyan ismerõsöm aki azt sem tudja megjegyezni telefon nélkül, hogy mikor van a születésnapja...
http://janoszen.hu/ | http://en.janoszen.hu/
Csak egy példa: Gizike, a szõke gimnazista csajszi bemagolja az egész történelemkönyvet szóról-szóra, de nem érti meg az összefüggéseket, csak emlékezetbõl nyomja a szöveget, ha kérdezik. Most akkor õ az okos?
Egyébként én régen nagyon feledékeny voltam, most meg PDA-t használok és beírkálom az emlékeztetõbe a megjegyzendõ dolgokat. Nem érzem hogy hülyébb lettem, amíg nem volt modern technika addig simán elfelejtettem pár dolgot, most meg nem. Aki nem tud úszni, az nem hülyül el attól hogy beül egy csónakba, hanem inkább leleményesen felhasználja a technikát saját hiányosságának kompenzálására.
Ez az információtárolás olyan, mint anno a suliban a puskázás, ami szerintem a tanulás egyik leghatékonyabb formája: hiszen többször elolvasod, értelmezed, válogatsz belõle és le is írod, tehát "közelebbi kapcsolatba kerülsz az információval", és ezekután lehet hogy a cetlire már nem is lesz szükséged.
\"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság\"
Nyilvan nem a diakokat vettek alapul, hanem azokat akik mar dolgoznak.
Egyebkent valamilyen szinten igaz a dolog. En lustabb lettem barmit is megjegyezni, ha egyszer eltarolhatom valahol.
púúúúú
A cikkhez: ez egy baromság. Én pl most készülök az államvizsgára, és meg kell tanulnom 200 tételt, ami kb tételenként 2-3 nyomtatott oldal néha ábrákkal. És ezt nekem fejbõl tudnom kell. Akkor mirõl beszélnek hogy kevesebbet kell megjegyeznem? A fõiskolán minden vizssgaidõszakban rengeteg anyagot kellet megtanulnom, és elfog a röhögés hogy ezek 30 telefonszámról beszélnek... az még az egyes alához is kevés lett volna.
De ezért megint jó pénzeket fizetett valaki... Lassan én is irok már ilyen tanulmányokat, kb. ilyen cimekkel:
-a számitógép leépiti a hallást
-a számitógép csökkenti a szörnövekedést (lásd paris hilton...)
-a digitális világ veszélyezteti a szobák tapétájának szinét...
stb...
omfg
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
http://janoszen.hu/ | http://en.janoszen.hu/
A buta embert gondolatai irányítják, a bölcs irányítja gondolatait.
És nem a zsenik, hanem az átlagdiákok!"
Ez mondjuk így nem igaz.
Egy mai "átlagdiák" (sõt, mi több, a heghülyébb diák is) sokszorosan több tudással, információval rendelkezik történelmi elõdeinél. Hogy adott információ mennyire hasznos, azon lehet vitatkozni, de most itt felesleges.
"Nomeg 5 éve még minimum 30 db telefonszámot tudott mindenki..."
A legtöbb ember még mindig fejben tart jónéhány telefonszámot. Mondjuk ez sem azért volt, mert az ember >okosabb< volt 30 éve, hanem mert annyiszor LÁTTA (olvasta el, tárcsázta be) az adott számot, hogy megjegyezte - ugyebár a digitális telefonkönyv korában már nem is látod a teló számát, hiszen csak rányomsz arra, hogy "call XY".
Általánosságban:
"A szakemberek szerint azonban a tény, hogy semmit sem jegyzünk meg, mindent csak elraktározunk, hosszú távon nem sok jóval kecsegtet."
Ebben van igazság, de nem feltétlenül értenék vele egyet. A folyamatosan használt tudás/információ még mindig az agyunkból jön, mivel a legjobb tudomásom szerint egyelõre nem lehet pendrive-ot meg SDkártyát dugni a fejünkbe. Tény, hogy rengeteg >nem használt< információval "kevesebbek vagyunk" (lásd fenti koma telefonszámos példája), de ez nem feltétlenül megy a hatékonyág rovására.
"S valóban, ha belegondolunk, mennyi mindent kell a mindennapokban megjegyeznünk: PIN-kódok"
Ezt a mai napig embere válogatja. Régen is rengetegen voltak, akik a kódjaikat, adataikat jegyeztfüzetbe, brifkóba tömködött cetlire, menedzserkalkuláátorba írkálták, és rengetegen voltak azok is, akik inkább megjegyezték. Mostanra inkább a hordozó változott, nem a metódus.
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing
Érdekes mód a többi cikk meg arról szól, hogy mennyivel több hülyeséget kell fejbentartanunk az egyszerû hétköznapi élethez.
A dolog egyértelmû: jóval több információhoz jutunk hozzá jóval rövidebb idõ alatt, mint eddig bármikor az emberiség története során. ennek egy részét adathordozókon raktározzuk, egy részét meg amire éppen szükségünk van azt fejbõl nyomjuk, de csak annyi ideig, amíg szükségünk van rá, persze mindenben van kivétel. Az arányok pedig eltolódtak. Magyarul ha a kapott információ és a megjegyzett információ arányát nézzük, egyértelmû, hogy nem ugyanaz az arány jön ki, mint évekkel ezelõtt. Tehát rosszabb az arányunk mint 4 éve.. 😄
Persze az sem mindegy, hogy a megjegyzett információ micsoda, mert ha pin kód helyett a legújabb brazil szappanopera, vagy gyõzike show, vagy hasonló legutóbbi részét fújjuk ráadásul részletesen, akkor tényleg egyre nagyobb a probléma.
Ez tetszett: "egy DVD-lemez pár száz forintba kerül" - hol? Én 55 Ft-ért veszem a DVD-t, de azért kerül ilyen sokba, mert márkás. A nem márkás még olcsóbb...
"Egy USB-kulcs alig néhány ezer" - ilyesmit manapság szóróajándéknak osztogatnak. Persze nem a több gigásakat.
Az biztos, hogy az emberek elkényelmesednek, kevesebb dolgot tartanak fejben, de talán ezért van az, hogy sokkal több dologra nyitottak. Másrészt ez az információdömping, ami az ember agyát éri, nem csoda, hogy a hosszútávú emlékezetbe kevés dolog kerül át/marad meg.
sõt képes vagyok olyan nyelven chatelni valakivel amit nem is beszélek
meg ilyenek 😊
a techben a függésen, kiszolgáltatottságon kívûl semmi más nem zavar, i love this game 😊
hány görög paraszt tudta kívûlrõl az Ödüsszeiát????
mindenkinek van bõven mit fejben tartania... nekem pl a mai vizsgára valót kéne tudnom; és próbálom is gyorsan a fejembesûríteni mert már kevesebb mint 14 órám van rá 😛... szóval azért sztem van elég dolog aminek így is fejben kell tartani; csak most másjellegû dolgokat mint anno
Számunkra nincs tavasz. Csupán a szél az, mi frissen fúj a vihar előtt.
Eddig sem tudtam megjegyezni komplett fotóalbumokat - mostantól sem fogok.
- mondta a medve, és fejbe lőtte magát...
És nem a zsenik, hanem az átlagdiákok!
Nomeg 5 éve még minimum 30 db telefonszámot tudott mindenki...
nade mind1.
Majd egy jó kis atomháború megoldja ezt a gondot is! 😉