Microsoft: szabványsértő a Linux és az OpenOffice

Csak azért hoztam szóba, mert ez a linux-közösség elleni hadjárat kismiska ahhoz képest. Ez olyan megfoghatatlan, inkább ellehetetlenítés, mint konkrét per. Mert ha a linuxos progikból valóban ki kéne venni a kritikus elemeket, igencsak megváltoznának a dolgok.

Arra leszek kiváncsi, hogy a Microsoft mikor fog igazán belekötni a Google-be. Egyre több piacon konkurrensek lesznek, elõbb-utóbb meg kell lépni. És akkor majd felköthetik a gatyát, mi meg vehetjük elõ a pop-cornt. (most mindegy, ki kinek szurkol, de nagy csata lesz)

Látom felvetõdött a kérdés lentebb, hogy ki fizeti meg a linuxos ingyenmunkásokat. Nos, ez nagyon egyszerû. Feltételezem, hogy egy épelméjû ember úgy gondolkodik - kiváltképp ha pályakezdõ - hogy csinál némi innovatívat magának azzal, hogy nyíltkódú szoftverekhez kódol. Néhány linux kernel kódrészlet már nem gyenge referencia, és ez meg fog látszani a fizetésén. Ugyanígy, ha az illetõ mondjuk webfejlesztõ, beszáll mondjuk a drupal fejlesztésébe - ez is eléggé jó referencia. Emellett minden nyíltkódú szoftver - beleértve a desktop alkalmazásokat is - reprezentálja és alátámasztja annak az embernek a szakmaiságát/szakmaiatlanságát, aki adott kódrészeket fejlesztett benne.

Így tehát a nyíltkódú szoftverek a programozói pálya legkönnyebben elérhetõ (és ahhoz képest) legjobb pontenciállal bíró ugródeszkák azoknak, akik munkát végeztek rajtuk.

Egyetlen zártkódú szoftver tulajdonosa sem szokta engedélyezni, hogy a forráskódot mint referenciát bemutassa valaki egy másik cégnél. Egyetlen zártkódú szoftverrõl és zárt fejlesztésben résztvevõ fejlesztõrõl sem jelenthetõ ki a szoftver ismerete alapján sem, hogy az illetõ profi vagy sarlatán, mert a legtöbb esetben egyetlen cégvezetõ sem látja a fejlesztõi munkát egy zárt szoftverben (ellenben egy nyíltforrást már átadhat véleményezésre, amely jó alap egy közelítõlegesen reális véleménynyilvánításra a fejlesztõrõl), így az alapján döntenek, hogy a szoftvert gyártó cégnek mekkora a presztizse, mik a referenciái (azaz: másodlagos és harmadlagos szinten közvetett információk alapján!), amibõl sosem fog egyértelmûen kiderülni, hogy a jelentkezõ vajon csak a kommenteket írta a forrásban mert másra nem volt alkalmas szakmailag, vagy a fél rendszer voltaképp az õ szellemi terméke.

Továbbá alapvetõen feltételezhetõ egy olyan szakemberrõl, aki részt vett már néhány nyíltkódú fejlesztésben, hogy elhivatott a szakmája iránt - ez a tulajdonság pedig bizony igencsak megfizetõdõ egy alkalmazott esetében, fõként ha nem magyar mintára rövidtávon tervez egy cég hanem közép és hosszútávon (néhány hónaptól néhány év terjedelemben) adott projekteket.

Márpedig ez a szakember kiemelkedõ fizetéshez juthat ezeken által.

Éppen csak azt az apróságot felejted el, hogy sem a linux, sem egyetlen linux disztró nincsen monopol helyzetben. Szemben az m$-el. Az ugyanis nem oszt, vagy szoroz, hogy a linuxban van-e firefox, vagy éppen mplayer, ellenben a userek 90%-át érinti a wmp, és nagyon sok Média technológiával foglalkozó céget. Arról nem si beszélve, hogy a linuxban sokszor 1 feladatram in. 2 program van, és ebben szintén elüt az wintõl. Továbbá bármi nem tetszik, lecserélheted. Egy ubi. hiába telepedik mplayer-el, vagy firefoxal, leszedhetõ, és feltheteõ opera, és vlc. Próbáld meg winnél leszedni az IE-t 😊
Vegyük át.
- Monopol helyzet
- mindenbõl 1 az os-ben, méghozzá keményen integrálva (eltávolíthatatlanul)
- a fenti kettõ érinti a userek 90%-át, és ezzel a PC-s piac kb: ugyanekkora részet.

Azért a kettõ ég és föld.

Híí, az NT ágra nem is gondoltam. Annak a felépítésérõl már keveset tudok.

Nem t'om honnan vetted, hogy le is védték a dupla kattintást. Tudtommal ez is csak próbálkozás volt.

Ha valaki hobbiból csínál valamit, akkor igen ritkán tartja magát elõírásokhoz, "illetve a kompatibilitáshoz, továbbá nem érdekli, hogy mások valyon megvalósították-e már azt."

LOL 😄DDD

Nemtom, nem vok nagy MS párti, de most nekik drukkolok... Ezaz pereljék be a Linuxot fejlesztõ nagyobb cégeket... Már régóta várom ezt a lépést, itt volt az ideje... Nehogy már csak az MS-t b*szogassák hogy tartsa be a szabványokat, illetve ne használjon olyan tartalmakat ami versenyt sért, hanem végre a linux is kap a kritikákból. Az MS-t egy halom jogszabály és az EU olyan lépésekre kényszeríti amelyel nemtud egy normális oprendszert kiadni, mert minden olyan funkció ami alapvetõ lenne egy user szempontjából versenysértõ, ezért nem implementálhatják megfelelõen a kódba (vagy egyáltalán bele sem tehetik). A linux tele van ilyen tartalommal, majd meglátjuk mi marad belõle a perek után, nemhiszem hogy túl sok...

Ui: Nincs bajom a Linux-al, de b*szogassunk egyformán minden oprendszert vagy hagyjuk békén mindet... Mivel az utóbbi nem fog bekövetkezni, marad nálam az elõzõ 😛

"Aztán a winek ezt használták alapnak, az XP pedig (ha esetleg csak 99.999%-ban) kigyomlálta az elõdöt. Ahogy a Vista is. Szóval nem tudom, hogy hol lenne a kib* Unix sértés. "

XP valóban csak egy kicsit átgyomlálta az elõdött (Windows 2000), és néhány jó funkciót, hiányzó API függvényeket (Win32c) vett át a másik vonaltól (WinME).

Az NT Executive-ja szembontjából valahogy így futottak le a dolgok:

DEC VMS Kernel(agyon mutálódott Unix kernel)->DEC MICA (teljesen modulális VMS kernel, a DEC berekesztette a fejlesztését erre fogta magát jó néhány fejlesztõje Dave Cutler-rel az élén és át ment a Microsofthoz)->Windows NT 3.1 Executive-ja (tovább fejleszett Mica kernel + régi MS-es jónak bizonyuló Xenix kernel kód)->NT 3.5 Executive (tovább fejleszett NT3.1 Executive)->NT 3.51 Executive (nem történ még annyíra jelentéktelen változás sem, mint az NT3.5 és NT3.1 között, inkább csak hibajavítás és optimalizálás)->NT4 Executive(teljesen átgondolt User mód-Kernel mód környezet váltási mechanizmus, rengeteg új funkció)->NT5 Executive(normális PnP-vel, power management-tel + rengeteg új funkcióval bõvült az Executive)->NT5.1 Executive(prefetch, kiforrottab I/O alrendszer)->NT5.2 Executive(új multiprocesszor kiválasztó és új ütemezõ algorítmus a mikro kernelben, mûködés közben cserélhetõ memória modulok támogatása)->NT6 (super fetch, ready boost, kernel space and user space randomization, hybrid sleep, kernel patch protection (kizárólag x64), dynamikus kernel memória management, jobb virtuális memória kezelõ, prioritásos I/O, GPU ütemezõ és videókártya memória managerlõ, stb.)

És a jodíj mértékét mi határozza meg?
Mert ha egy kis program részeleme van védve akkor az nem a teljes progi.
Mekkora összeg illeti meg az M$-t?

Stroggnak igaza van, kína saját linuxot fejleszt, a vista meg nem kell a kutyának sem. Persze a sok éhes programozószájat meg etetni kell. Ezért is próbálnak mindebe belekapni, aztán olyan is lesz minden amit csinálnak.

"Ha éppen úgy tartja kedve, akkor a végfelhasználókat. Nem az otthoni pistikét, hanem mondjuk néhány nagyvállalatot, esetleg a google-t, ibm-et, aztán ha ezek beszoptak egy irdatlan kártéritési pert, akkor majd megnézheted mi lesz a linuxból, mikor az összes kereskedelmi cég kihátrál mögûle és marad néhány zsiroshajú kocka, aki az esti meló után heggesztgeti..."

Ehhehehe 😄
Megneznem en azt amikor az IBM vagy Google beszop az M$-tol egy irdatlan karteritesi pert.... (you made my day 😄DD )

Az M$ csak eroskodik, es megprobal lehuzni nehany nagyobb ceget akik Linuxot hasznalnak (ahogy te is irtad, de meg veletlenul sem az IBM-et vagy a Google-t), meg mielott mutatna barmit is. Vannak erre megfelelo jogaszaik, akik jok az ijesztgetesben. Aztan ha valaki nagy elolep hogy akkor elo a kartyakkal, akkor sztem valamit pofaznanak, majd szep csendben elultetnek az egeszet.

Egész pontosan BSD-s kód. A hír egyébként nem túl új, már elég régóta ezt csinálja, az SCO-t egész pontosan ezért vette meg, hogy a jogaival perelgethesse a linuxokat/unixokat. S ugye kit tud perelni? IBM-et, Novell-t, hisz nekik van pénzük. Elég kevés sikerrel tette egyébként mindezt. (Illetve egy pert nyert, de az csak elsõ kör volt.) Ez is valószínû ugyanennek a persorozatnak a folytatása...

Most valószínû találtak még párezer szabadalmat a sufniban (többtízezret szokott egy cég tárolni, általában maga sem tudja mije van) most ezekkel próbálkoznak. A régi jó amerikai játék...

"Vajon kitaláljuk, hogy melyik cég munkatársától származik az idézet? Bill Hilf, a Microsoft Linux Labs részlegének korábbi vezetõje délkelet-ázsiai turnéja során a közetkezõket mondta: "A szabad szoftveres mozgalom nincs többé. Linux nem létezik 2007-ben.""
Itt az újabb FUD. Lehet tippelni, hogy milyen jól sikerült a vista nevû csoda, ha a MS ilyen szánalmas hadjáratra szorul...

Ja értem, a viruális memóriakezelést az nem lehet levédetni, de a duplakattintást az igen mi!! ANYÁM!!!!

Legjobb tudomásom szerint az USA-ban van software patent. EU-ban például nincsen. Eléggé nehéz lenne EU-s székhelyû céget perelni sw. szabadalmi kérdésben. Az én meglátásom: A vista korántsem váltja be a hozzá fûzött reményeket. Fõleg keleten, mint ismert. Több m$ FUD is megjelent a linuxal kapcsolatban az elmúlt pár napban. Ez az egyik, a másik pedig az, hogy a szabad szoftver közösség gyak nem is létezik 😊 akit érdekel; hup.hu 😊))) SZóval vegyük végig. Nekik az elsõdleges célpont a redhat, és a novell kell legyen, hisz kereskedelmi linux disztró forgalmazók. Novellel megállapodott, sõt, bratyiznak.Ubuntu? Dél afrika. Kötekedj dél afrikában. Amit sw szabadalmi szempontból lessük a világot kiderül, hogy az usa nem is olyan nagy, sõt 😊) Elõször is FUD ez az egész. Kettõ, ha komolyan gondolják sem tudnak lépni semmit, max zavart keltenek. Az EU-t már felbosszantották. Ázsia egyre inkább nem pálya nekik. Asszem steve ballmer elkezdett aggódni egy csöppet.

Stage, te aztán okos csávó vagy!! Beperel egy céget azért mert linuxot használ???!! Az lenne a világvége!!! Ezt senki nem godolhatja komolyan, még te sem.
Az openofice meg azért zabálja a memóriát, mert lehet hogy nem a winfos apikat hívja, csak azt felejted el, hogy maga a winfos mennyi memóriát zabál fel a gépeden! Légyszives sorol fel 90 olyan dolgot amit az emberek minden nap használnak, és az openofica-ban nincs benne, bezzeg a winfosoffice-ban igen, és akkor még csak 10 dolgot soroltam fel az openofficban, úgyhogy ez a 10%-át sem tudja ez megint nagyom mikrofos hozzáállás volt, porhintés vagdalkozás, baromságok ordibálása, mert savanyú a szõlõ!

"És mi lesz a nemrég megkötött Novell-MS szerzõdéssel?"

A Novell az által védett.

"Ja amúgy azt hallottam, hogy az ms telefonos rendszere linux alapú."

Én meg azt hallottam, hogy Torvald-szék Win98-at használnak. <#vigyor>

1. "Ha jól tudom az SW szabadalom nem az implementációt védi le, hanem az ötletet."
Hát errõl (is) van szó. Ötletek miatt is perel
2. "Egyébként hülye az MS. A Linux mint olyan alapvetõen free szoftver. BÁRMI bele tehetõ szabadalomtól függetlenül épp azért mert teljesen nyílt a forráskódja!"
<#wow3> Akkor most gyorsan megszerzem illegálisan a Havok legújabb motorját és belerakom a készülõ játékomba... Szerintem ezek után érted, hogy mekkora hülyeséget mondtál.
3. "A microsoft perel, mert fél a linuxtól, de a szaros oprendszerébe több unixos kód van mint saját."
Ezt is nevezhetnénk rágalmazásnak. Kíváncsi lennék, hogy miért vagy ilyen biztos benne. Tudtommal az MSDOS nulláról lett írva egy fiatalember által, aki aztán eladta 50 ezerért Bill bácsinak. Aztán a winek ezt használták alapnak, az XP pedig (ha esetleg csak 99.999%-ban) kigyomlálta az elõdöt. Ahogy a Vista is. Szóval nem tudom, hogy hol lenne a kib* Unix sértés. Eselteg például a virtuális memória kezelõ modul át lett véve? Ha így lenne, akkor nincs gond, ugyanis a forráskódok védve vannak, de AZ ALGORITMUSOK NEM. Azokat nem lehet szabadalmaztatni (és egyébként teljesen mást használ a két OS, alig vannak olyan háttérszolgáltatások, amiknek az elvei egyeznének a két rendszerben )

"A microsoft perel, mert fél a linuxtól, de a szaros oprendszerébe több unixos kód van mint saját."

Hmm... A Microsoft Xenix-érõl hallottál már? Illetve Dave Cutler-rõl? A unix-os kód, amit erõsen át varriáltak, illetve néhány benne szereplõ algoritmust azota már biztos jobbra cseréltek, az a Windows NT Executive-nak nevezett részében található.

Ja amúgy azt hallottam, hogy az ms telefonos rendszere linux alapú. Ez már önmagában nevetséges, ha igaz. Nemtudom, hogy csak urban legend e vagy tényleg így van, de ha igaz, akkor a ms most magát is perli? Meg a novellt a suse miatt? És mi lesz a nemrég megkötött Novell-MS szerzõdéssel?

"A Linux mint olyan alapvetõen free szoftver. BÁRMI bele tehetõ szabadalomtól függetlenül "

te már megint nagyon el vagy tévedve...

" Maximum egy hasonló vagy jobb algoritmust használnak..."

bruhaha, lásd openoffice vs msoffice. Az a szerencsétlen ócska openoffice 5x annyi memóriát zabál, 2x olyan lassú és az ms office tudásának 10%-át nyújtja. Nagyon tudnak ám ezek az opensource-os srácok fejleszteni <#vigyor2>

"Aztán ha ez bárkinek nem tettszik persze lehet perelni, de csak 1 érdés. Mégis kit perel be?"

Ha éppen úgy tartja kedve, akkor a végfelhasználókat. Nem az otthoni pistikét, hanem mondjuk néhány nagyvállalatot, esetleg a google-t, ibm-et, aztán ha ezek beszoptak egy irdatlan kártéritési pert, akkor majd megnézheted mi lesz a linuxból, mikor az összes kereskedelmi cég kihátrál mögûle és marad néhány zsiroshajú kocka, aki az esti meló után heggesztgeti...

1986-ban jött az amiga, a grafikus multitaszking oprendszerével, amit egérrel lehett vezérelni.
EGY! azaz EGY! floppy volt az oprendszer!! (880k-s)
Bilike akkor még azt sem tudta mi az hogy mouse, most meg kijelenti több mint 200 szabadalmat sért a linux meg az openoffice!! Csak azért mert régen nem rohantak minden faszsággal a szabadalmi hivatalba, még nem kéne most verni a mellüket, ráadásul ebben valoszínû olyanok is benne vannak, mint a fat dile rendszer olvasása, meg hasonló barom találmányok amit billikék anno innen onnan összelopkodtak.
(Ja 86-ban az amiga bekapcsoláskor felismerte az eszközöket, és használta õket ez a billikének 98-ban jutott eszébe, és akkor is plug and pray-nek hívtuk, nem plug and play-nek! (dugd be és imádkozz))
Szóval nem biztos, hogy nagyon megérné utánnakaparni a kis buziknak, hogy ki mit is lopott!!!

Na igen ez az a hír amire már a másik topicba céloztam. A microsoft perel, mert fél a linuxtól, de a szaros oprendszerébe több unixos kód van mint saját. Ennyi... Saját maga alatt vágja a fát. Ezekután ne csodálkozzon, hogyha az xphez hamarosan 10-20 exploit fog napvilágot látni, a vistához meg mégtöbb. Ez nem több sima FUD-nál.

Amúgy amig nem mondja meg, hogy mit loptak el addig kb meg se szólalhat. Ez most olyan, hogy én beperlem a szomszédot, mert 10 szabadalmat megsértett, de nem mondom el, hogy mik azok.

Há' pöröljék bé á Linukszot!!!!!!

Ha jól tudom az SW szabadalom nem az implementációt védi le, hanem az ötletet.

Amúgy az elsõ ablakos oprendszer nem a win volt! Hanem az apple! Akkor most egy rakás pénzt kérhetne ezért az Apple mert az õ ablakos rendszerüket használja a win. Meg ez úgy baromság ahogy van. Hogy tudna bárki egy többszáz megás valamit visszafejteni? Ember nincs rá. Maximum egy hasonló vagy jobb algoritmust használnak...aztán ha az MS-nek nem tettszik, vegyen fel jobb programozókat...na nem húzom magam...

Egyébként hülye az MS. A Linux mint olyan alapvetõen free szoftver. BÁRMI bele tehetõ szabadalomtól függetlenül épp azért mert teljesen nyílt a forráskódja!
Aztán ha ez bárkinek nem tettszik persze lehet perelni, de csak 1 érdés. Mégis kit perel be? A pingvineket? 😄 Több ezer fejlesztõ hordta össze a disztribeket, ingyen. A MS-nél is több ezer...pénzért. Vagy 1-enként odamennek a fejlesztõkhöz és elmondják, hogy ejnyebejnye fizess 20 dolcsi büntetést mert ennyi az osztalékod?
Ezt hogy képezeltél el a pereskedést arra kíváncsi lennék.

Minden Linux disztróban ott van, hogy senkinek semmilyen felelõsséggel nem tartoznak, nem vállalnak semmiért felelõsséget, sem kárért, sem azok elõzményeiért, következményeiért, semmiért! Ha ezt felfogta a polgár, akkor feltelepíti...ha nem tettszik neki akkor nem.

Annak idelyén mikor az Apple és a MS között volt jogi vita az hogy alakúlt?

És nem úgy van, hogy ha bizonyítható a kifejlesztés menete akkor az nem tüközik a szabadalmi jogokba?

Érdekes a MS hozzáállása... ha õk lopnak el valamit, azzal nincs semmi baj, de ha õk úgy vélik, hogy vki vmit ellopott tõlük, akkor azonnal szaladnak anyu szoknyája mellé - a bíróságra. Nem ártana kicsit magukba szállni és utána, ha a saját portájukon mindent kisepertek, akkor ugatni a szomszéd macskájára...

Nem értem ezt a szabadalom sértést...
Van ugye a nyílt forrású OO, meg a fizetõs, csak a fejlesztõk által ismert kódolású MS Office. Hogy tudnának lenyúlni kódrészleteket?

Én úgy elmékszem, mintha pont a Diablo II platinum minõsítést kapott volna a wine app. db.-jében 😊

Ez kicsit túlmutat az EU hatáskörén asszem...
Mellesleg az M$ csúnyát fog bukni, de még ha nyer is, elérni smmit nem fog, mert legfeljebb illegalitásba vonul a Linux, azt akkor mi lesz? Nem változik semmi, legfeljebb jobban fogjuk útálni a kicsifost.

...es mellesleg: napok ota arrol megy a duma, hogy 230-235 PP szabadalmat sertenek a nyilt forraskodu platform programjai. de ugyan mar, arrol is beszelne valaki, hogy MIKET, VAZZE?!
amig nincsenek konkretumok, szamomra az egesz csak porhintes meg parasztvakitas...

eppen csak a Mozilla nem vedeti le szabadalommal az ilyen aprosagkat, nem ugy mint a PP (duplaklikk szabadalmaztatva, vazze! ekkora marhasagot!)

Õszintén szólva szerintem azért az OpenOffice csak egy erõs Office97 szinten van, de elvbõl mégis ezt használom.
MS-live Update biztos nagyon csalódott mikor a gépemet átvizsgálva csak ezt találja.

egyébként ez várható volt mert mindenki perelni akarja az MSt most ök jönnek visza perelnek. Ez igy megy az egyik kutya harap a másik vissza harap.

A másik dolog én minden szoftvernél kötelezövé tenék egy két szabványt és nem engedném levédeni. EZ AZ EU DOLGA LENNE DE AZ CSAK A SAJÁT ZSEBÉT TÖMI ÉS SZ@RIK A FELHASZNÁLOKRA. ha ez EU nem azzal foglalkozna hogy legyen Média a windiwsban vagy sem, akkor talán jutna ideje a szoftver szabadalmakra is. PL: mindegy mien platformot használok ugyanazokat a funkciokat ugyan ugy érem el. ez lenne a lényeg. Ja a linux meg nem tetszik, utálom a megfoldásait nem tom mért bonyolitják anyira a dolgokat.

nana! a leghulyebb kezdok a Windows lattan ugyanolyan hulyen neznek es kerdeznek, mintha Linuxot latnanak... es akkor mar miert ne hasznalnak az utobbit? ja, hogy nem fut rajta a Diablo II? hat istenem, a Linux nem jatekplatform...

Openoffice-om van... nem kerult egy garasba sem.

"Már ma sem okoz különösebb gondot, hogy a legalapabb felhasználó is használhasson Linuxot." Anyám, apám szinte semmit nem ért a számítógéphez, de egy ubuntu 6.10 elé ülve elég gyorsan elvoltak a netezéssel, meg a beépített játékokkal, énis mikor életembe elõször láttam linuxot. 1 hét után már a konzolról matattam, 2 hónap után konzolról konfigoltam a rendszert 😊
jó dolog, hogy ha egy programról nemtudok valamit, csak man programnév és már ott is a manual.

"egy az egyben az összes XAML-ben szereplõ funkciót megkívánták valósítani, míg annak a végleges verziója meg sem jelent"

Uhm, már nem azért de ez speciel hátrány. Többek között emiatt akkora fos az ie6, mint amekkora. Az egyes ajánlások még nem vltak kész, így amiket hiányoltak, azokból behoztak saját implementációt. Ezeknek köszönhetõ a sok ie only weboldal, és egyéb szabványos fejlesztést megnehezítõ szopás.

Épp úgy kéne fejlesszenek, hogy ezen dolgokat update formájában utólag a winupdate le tudja húzni és begyúrni a rendszerbe. Semmi gond nem lenne ie6-al sem, és a 7esre sem lett volna túl sok szükség, ha a 6ost rendesen rednszeresen 1-1 w3c ajánlás véglegesítésekor frissítik. Ellenben most kb 7es is ugyanott tart...javascript enginje egy tetû, css támogatása úgyszintén trágya maradt. Írsz egy normálisabb méretõ css állományt, összetett selectorokkal, és úgy belassul a francba az egész, hogy el sem akartam hinni.

Tiszta játék bizony a k**va anyjukat... az a cég aki levédeti a duplakattintást mint hatalmas szellemi terméket az nekem ne beszéljen tiszta játékról. Arról meg jobb nem is beszélni hogy ki lop kitõl. Már csak kb 10 év és lesz a windows-nak is normális shell script-je és ujjongani fognak hogy milyen ügyesek voltak.

Pár éve még azt se tudták mi az a többszálú programozás, vagy rétegelt kernel, persze a sok idiótát csak az érdekli hogy menjen a Next-Next-Next-Finish. Ezért nem is hibáztatom õket - így kell pénzt csinálni - de hogy semmi nem elég és a hobbiprogramozót szivatják az már mocsokság.

A kódjukban persze nem lehet turkálni, pedig erõs a gyanúm hogy kiderülne egy s más...

Idegesítõ.

Ha a kínaiakat és távolkeletet nézed, akkor ez nemsokárra változhat. Ha már nincs ez meg. A kínai kormány pl a kormányzati gépeket linux alapokon üzemelteti, mert szerintük hátsókapuk vannak a nemzetbiztonságnak hagyva a winben, stb. A másik része a dolognak, hogy kína, japánnal, és ha jóltudom más országok is csatlakoztak, közös linux-os rendszereken dolgoznak. Ha õk mondanak valamit, akkor álltalában az van)

Igen én láttam már olyat, hogy valakinek megnézték a munkáját, és utánna kapkodtak utánna. Ha ezt évekig jól csinálja, akkor nincs az a cég aki ne szeretné maga melett tudni. És vannak akik 3-4 cég szolgálatában is állnak miközben a saját dolgaikat is fejlesztik(fõleg ha ez a kettõ összefügg). Aki tud, és márpedig vannak linux konferenciák, stb azoknak a neve azért ismert)

Nemtudom hogy vagy vele, de nekem könyebb a konsolon netrõl telepíteni egy programot, amit még mutat is az OS hogy megfelel-e a rendszeremnek, mint parancssorban. Ha belinkeled ide hogy megy akkor ok. Nagykirály a Tab billentyûre felugró lehetséges parancsok listája😄 na ezt nem lehet ûberelni szerintem😄DD

Már ma sem okoz különösebb gondot, hogy a legalapabb felhasználó is használhasson Linuxot. A multimédeás Achilles-sarok a múlt ködébe veszett, angolul sem kell nagyon tudni, bár illendõ lenne az EU gagyisztikus sarkaiban is. A Microsoft hadoválásaira a kutya sem figyel már oda, aki akarja, fizet azért, ami ingyen is elérhetõ, aki pedig gondolkodni is hajlandó, az magasról tesz ezekre a mára megfoghatatlanná vált szerzõi jogokra. Ja kérem, nem kellett volna kitalálni az Internetet és mindenki boldogan húzogathatna le megszámlálhatatlanul rengeteg bõrt ugyanarról a rókácskáról.

És kifizeti meg a programozókat, én itt arról beszéltem, hogy a szabad software fejlesztõk többsége hobbiból csinálja. Vagy a Linux adminok fizettek a fejlesztõknek?

"Attól, hogy Billi bácsi jól megfizeti munkásait, nem feltétlen fognak jobban dolgozni, ha a tudásuknak határaik vannak."

De legalább ott vannak, egyébként Billy bácsiék, azért egy kicsit még az Ultra dokror, pro programozókat is tovább képzik, amikor jelentkeznek hozzájuk, és idõnként tovább képzik õket.

"Csak figyeljétek, hogy az ócska szabadszoftver az évek során milyen szinten fog elõretörni..."

Ezt senki sem vitatja, csak addigra már a nem szabad software hol fog tartani. <#rolleyes>

"... és idõvel az sem lesz gond, hogy az eddig csak winen mûködõ, létfontosságú szoftverek más rendszereken is fussanak."

Ez csak akkor fog teljesülni, ha úgy elterjed, hogy megérje kielégíteni a Linux only felhasználók igényeit is (azaz a csak Linux-ot használó userek aránya legalább>15-25% legyen, és így se fogja minden cég ezt megteenni, a leg több cég 50%-ig fog várni). Ahhoz pedig, hogy ez bekövetkezzen, a programozóiknak nem csak elsõsorban a saját igényeit és elképzeléseit kell, hogy megvalósítsák.

az hogy valaki ingyé fejleszt, az nem jelenti azt hogy ingyé van mindenkinek. Pl linux-ot telepíthetsz ingyenesen is céghez, de akkor szerezz rendszergizdákat vagy beszopod, és ha nagycéges, jólmûködõ vállalati rendszert szeretnél, az linux-ból sem olcsó.

És hogy miért megy jól? mert több milla felhasználó használja otthon, és fórumokon, etc pampognak hogy mi nem mûködik magától, mert nem mindenki linuxguru mint pl én sem. Ezért chat, és fórumok böngészése után látom egyszerûen mit kell, a köv kiadásban pedig javítják(ami nem évek, mivel mint egy legót, fejlesztheted részegységeit).

Ha normálisan akar valaki üzemeltetni gépet, akkor fizet informatikusnak. Nem az informatikust akarják ezekkel a progikkal megkerülni. Pont akik legtöbbet fejlesztik a fejlesztõ cégeken kívül. Az otthoni felhasználóknak meg ingyen az a feladatuk, hogy ingyen tesztelik a rendszert, és pampognak ha valami nem megy).

Attól, hogy Billi bácsi jól megfizeti munkásait, nem feltétlen fognak jobban dolgozni, ha a tudásuknak határaik vannak.
Csak figyeljétek, hogy az ócska szabadszoftver az évek során milyen szinten fog elõretörni és idõvel az sem lesz gond, hogy az eddig csak winen mûködõ, létfontosságú szoftverek más rendszereken is fussanak.