22714
nincs egy normális lány, aki nem csak külsőleg hanem belsőleg is kibírható
  • Pretorian
    #13303
    Ha a megfigyelésből indulsz ki, látni fogod, hol van a hiba a gondolatmenetedben. A matematika is a megfigyelésből indult ki.
    Ezen megfigyelések vezethetnek logikus feltételezésekhez, amelyek a természettudományokban előbb-utóbb általában bizonyítást is nyernek.
    A fizika pl. feltételezi, hogy a sötét anyag létezik. Azért feltételezik, mert bizonyos megfigyelt és kielemzett stabil adatok (tények) ezt vetítik előre.
    A pszichológia (és a pszichiátria), mivel alapvetően hibás, a megfigyelés helyett a feltételezéssel kezdi, vagyis nem rendelkezik stabil adatokkal, tényekkel. Ennélfogva a diagnózis is hibás lesz, és a kezelés is. Olyan ez, mint egy egyenlet, amelyben az X az egyik oldalon 3-at ér, míg az egyenlet másik oldalán mondjuk 4-et. Meg lehet oldani az ilyen egyenletet? Nyilván nem, mert az egyik (vagy több) tényező hibás, nem valós, tehát nincs megoldás.
  • sz4bolcs
    #13302
    Szórakoztató, hogy egyből jön a revízió, készpénzként kezelés.
    Egyelőre maradjunk annyiban, amennyi itt a fórumon kiderült: hogy nem ismeritek. Sem az eredményeit, de még csak azt sem, hogy mivel foglalkozik a pszichológia tudománya.
  • Sirin0510
    #13301
    Hát télleg senki sem akarja megérteni. Pedig ti megmondtátok a tutit. El kell fogadni. xDDD Senkinek sincs részben igaza.
  • salsoul
    #13300
    úgy látom te is direkt nem akarod megérteni, hogy miről van szó
  • HTS s3rg1nh00
    #13299
    egyetemen kb minden matekos órán minden feladatban elhangzik,hogy "tegyük fel,hogy...",majd eljutunk a megoldáshoz-tehát logikusan gondolkodva a matematika is olyan,mint a pszichológia-az,hogy vannak axiómái,csak annyit jelent,hogy azt kijelentjük és úgy van,nem magyarázzuk semmivel-ilyen pedig bármilyen "tudományágnak" lehet...
  • salsoul
    #13298
    *upsz, Pretorian
  • salsoul
    #13297
    Asszem' te is, csakúgy mint szab4bolcs, direkt nem akarod megérteni, hogy miről van szó.

    Senki nem mondta, hogy baromság az egész.
    Petorian csak arra akarta a figyelmet felhívni, hogy a mai pszichológiai tudomány nem olyan készpénz, mint pl a matematika.
    S miért tette ezt?
    Mert nagyon sokan, szinte mindenki olyan készpénzként kezeli, mint az egyszeregyet, mely revízióra, revideálásra már abszolúte nem szorul.
  • Pretorian
    #13296
    Persze hogy nem gyógyít, csak kezelni próbál. A pszichiáterek ugyanezt csinálják, csak "gyógyszereket", és különféle "terápiákat" is jogukban áll alkalmazni. A gravitációval kapcsolatosan szándékosan emeltem ki a galaxisokat. A pszichológia pedig csak annyira tudományág, mint a ráolvasás, de ha meg tudod fogalmazni mindenki számára reálisan az alaptörvényeit, akkor felvállalom, hogy nagyképű vagyok.
    Akit érdekel, annak itt egy videó, amelyben Carl Sagan ismert és elismert csillagász (már nem él) magyarázza el, hogy mi a különbség a tudományos megközelítés és a biblikus költészet (amely kategóriába a pszichológia is esik, ha elvonatkoztatunk a Bibliától, és a vallástól, és a pszichológia axiómáira fordítjuk le a dolgot) között.
  • Dick Riddick
    #13295
    A pszichológia nem gyógyít elmebetegségeket. Amiről te beszélsz az a pszichiátria.
    A pszichológia bonyolult tudományág, nagyon sok szegmensében még mindig sok a sötét folt. De azt kijelenteni, hogy baromság az egész, és akik ezzel foglalkoznak azok mind kóklerek... enyhén szólva nagyképűség.
    A gravitáció csak az eddig ismert összefüggésekben állandó, ami valljuk be, nem egy túl nagy minta.
  • Pretorian
    #13294
    *kapálózása
  • Pretorian
    #13293
    Mi alapján? Pár tudósnak mondott álentellektüel kontár majom kapálóza alapján. De csak hogy értsd, miről van szó: ha nem vagy biztos valamiben, csak feltételezheted a valamit. Ha feltételezed, és a feltételezésekre építed az axiómáidat, minden bizonnyal hibásan fogsz következtetni.
    A pszichológia pedig ezt teszi. Tüneti kezelés, feltételezésekre "alapozott" diagnosztizálás. Axiómákra pedig igenis szükség van, már hogyne lenne. Az axiómák definiálják magát a tudományt. Meg tudod határozni mindenki számára reálisan, hogy mi a pszichológia? Nem hinném. Miért? Mert nem lehet, éppen a fentiek miatt. Hibás, nem valós axiómákra épül, csupa olyan alaptételre, amelyek sosem lehetnek reálisak a logikusan gondolkodó ember számára. Éppen emiatt a pszichológia sosem gyógyított, és sosem fog meggyógyítani semmilyenfajta elmebetegséget. Ahogyan salsoul is megfogalmazta, minden tudomány kiindulópontja a megfigyelés kell hogy legyen, a stabil adatokra, tényekre alapozott axiómák felállítása. A pszichológiában ez nincs meg, teljesen mindegy, kik mit hordtak össze róla sokezer oldalas könyvekben. Most jöhetne az, hogy a matematika és a fizika is relatív, mert pl. a sötét űrben nincsenek gravitációsan kötött rendszerek, de a mi galaxisunkban igen, és a gravitáció alapvető és mindenkor érvényes törvényszerűség a galaxisokban. Ebből kiindulva, a fizika egzakt tudomány, mert a gravitáció egy a galaxisokban mindenkor érvényes axióma. A tudományok szerteágazósága és az axiómák között pedig "csak" annyi a kapcsolat, hogy az a "tudomány", amelyiknek nincsenek axiómái, sosem fog szerteágazni, mert csak egy kontár baromság lesz mindaddig, amíg az alaptételei nem lesznek mindenki számára reálisan megfogalmazva. Azt pedig, hogy az ember állat, egy nagyon ismert és elismert hmmm pszichológus jelentette ki még jó régen, és ezt a pszichológia a mai napig nem vetette el. Az axiómák megmaradtak hibásnak. A pszichológia mindössze kontárkodás, és a legszörnyűbb dolog az, hogy a mentális egészségügy a pszichológia hibás axiómáira építkezik. A ráolvasás és a szellemidézés ennélfogva legalább akkora tudomány, mint a pszicológia.
  • salsoul
    #13292
    valóban nem mondja konkrétan, hogy ember = állat [ösztönlény], de alapvetően inkább erre hajlik, és ez dominál

  • sz4bolcs
    #13291
    A biológiai, és evolúciós megközelítés csak töredéke a pszichológiának, és az mellett, hogy esetenként valóban összehasonlítják az emberi és állati viselkedést, még ott sem hangzanak el ilyen együgyű kijelentések, hogy ember=állat.
    Esetleg olvass bele Atkinson & Hilgard: Pszichológia könyvébe, ha érdekel, hogy mi alapján állítom ezt.
  • salsoul
    #13290
    ember = állat | "az emberi viselkedést az állatival hasonlítjuk össze"
  • sz4bolcs
    #13289
    Mi lenne ez a kiindulópont a pszichológiában?
  • salsoul
    #13288
    Nem kérdőjelezte ő meg a fejlődést, csak a fejlődés előjelét.
    Azt sem kérdőjelezte meg, hogy lehet tudományosan vizsgálódni az emberi viselkedésben, gondolkodásban, érzelmekben, hanem megkérdőjelezte ezen vizsgálódások kiindulópontját.
  • sz4bolcs
    #13287
    Neked arról szólt. Nekem pedig arról, hogy ezt próbálja ráhúzni az egész pszichológiára, ami állításával ellentétben fejlődik, és maga sem egy egységes valami, hogy 'alapvető axiómái' legyenek, hanem egy elég szerteágazó tudomány, amibe Freud, Rogers, Skinner, Wilber felfedezései ugyanúgy helyet kapnak.
    Egy alapvető feltevés talán mégis akad, az, hogy az emberi viselkedést, gondolkodást, és érzelmeket lehetséges tudományos módszerrel tanulmányozni, és ebben úgy gondolom, bizonyított is.
  • salsoul
    #13286
    Csak arról szólt, hogy "alapvető axiómái hibásak. Hibás tényezőkkel az egyenlet mindig hibás lesz, még akkor is, ha a megoldóképlet alapvetően megfelelő."
  • sz4bolcs
    #13285
    Aha, így már sejteni vélem, hogy honnan ered ez a mérhetetlen pszichológia-ellenességed.
  • Pretorian
    #13284
    És vegyél a kezedbe egy nagyon jó értelmező szótárat, mielőtt beírsz ide valamit. Minden egyes szót tisztázz le, amit nem értesz. Azt, hogy melyik volt az első szó, amit nem értettél, nagyon egyszerűen kiderítheted: amikor olvastad a mondatomat, és először elkezdett fogalmi szinten megjelenni a fejedben ez a kérdés, na ott nem értettél meg egy szót. Ha megvan, olvasd újra.
  • Pretorian
    #13283
    Idióta. Olvass vagy GTFO.
  • sz4bolcs
    #13282
    Szerintem meg épp kérni akartalak valamire..
  • salsoul
    #13281
    Szerintem olvass vissza kicsit...
  • chhaya #13280
    Egyes embereknél a gondolkodást lehet tagadni
  • sz4bolcs
    #13279
    Tagadd, hogy az embernek van viselkedése, érzelmei, és hogy gondolkodik?
  • Pretorian
    #13278
    A pszichológiát ha nem volt elég egyértelmű.
  • Steve Q
    #13277
    Kell hozzá egy bizonyos beállítottság szvsz.
  • Steve Q
    #13276
    :D

    Attól függ, mit nevezel semminek.
  • Dick Riddick
    #13275
    Hát te egy ilyen pszichológia-ellenes fickó vagy. Van ilyen.
  • Pretorian
    #13274
    A semmit hiába rendszerezed, az attól még semmi marad.
  • Steve Q
    #13273
    A pszichológia azért annál picit rendszerezettebb.
  • Pretorian
    #13272
    *Azon belül is az emberi viselkedés természetével kapcsolatos részhez.
  • Pretorian
    #13271
    Ezt úgy kb. az elmúlt 20 hozzászólásra, látom előkerült a pszichológia.
  • Pretorian
    #13270
    Hát ez az, nincsen egzakt, tudományos megközelítés, ami van, az semmivel sem különb, mint a különféle törzsi ráolvasások, vagy éppen az ördögűzés.
    Illetve létezik ilyen, de azt nem pszichológiának hívják. Inkább úgy fogalmazok, hogy amit mi az elme tudományaként fogadunk (a legtöbb ember) el, az legalább akkora átverés, mintha most hirtelen kiderülne, hogy a Mátrix valós, létező dolog, és mindannyian annak rabjai vagyunk. A matematika egzakt tudomány. A fizika is. A kémia is. A pszichológia csak találgatás.
  • Sir Quno Jedi
    #13269
    HE??? Ezt most konkretice mire írtad?
  • Pretorian
    #13268
    A baj csak ott van, hogy ha az emberi viselkedést az állatival hasonlítjuk össze, eljutunk oda, ahová a pszichológiának nevezett áltudománynak is sikerült néhány ezer év alatt, és ott megállunk.
    Az ember nem állat. Az ember viselkedését nem lehet az állatéhoz hasonítani, semmilyen körülmények között sem. A pszichológia is ezért áll egyhelyben, mert az alapvető axiómái hibásak. Hibás tényezőkkel az egyenlet mindig hibás lesz, még akkor is, ha a megoldóképlet alapvetően megfelelő.
  • salsoul
    #13267
    A könyvbe nincs feltüntetve, hogy szabadon terjeszteni, másolni tilos.
  • Sir Quno Jedi
    #13266
    Az ugye nem lenne legális4 :D
  • bcrics
    #13265
    NemisTudom,,de ebben a Kapcsolatban mintha vmi sántítana,Jo lenne ha elmennének vmi csoportosTerápiára mert szerintem Így a lánynak nemAnnyira jóóh,de lehet hoyg csak megjátsza..

    Az Említett Kapcsolat!!!


  • salsoul
    #13264
    Elő is kerestem azt az említett kis tanulmány.
    Tárgyalja férfi, női szerepek, és kapcsolatok alakulását napjainkig.

    Ha érdekel valakit szívesen beszkennelem aztán feltöltöm.