90029
-
#76140
"régebben nem árultak minden egyes gyökér ruhát-kardot-wc papírt külön DLC-ként"
-
#76139
Nem az AMD "cseszte el", inkabb a TSMC... -
#76138
"mennyibe fájna szerinted egy 10x szebbé, 10x tartalmasabbé?" - Amíg egy 4 órás közepes grafikájú szemét FPS ugyanannyiba kerül egy-egy felhasználóra kiróva, mint egy sok száz órás, szépen kidolgozott The Elder Scroll-s rész addig erről felesleges beszélni. Amelyik grafikus engine pedig nagyon jónak ítéltetik meg, úgyis adnak rá licenszelési lehetőséget, amelyből szebb összegek jönnek mint egy azt promózó játék eladásából... A tartalomról pedig annyit, hogy régebben nem árultak minden egyes gyökér ruhát-kardot-wc papírt külön DLC-ként (főleg nem vált ennyiért semmi gyűjtői meg igenszpesöl' változattá...), hanem a játék részeként adták el, nem kiemelve belőle plusz lenyúlás képében, és nem sírtak nincs pénz...szerintem elszaladt a ló nagyon a játékiparral és nincs számukra elég pénz, ergo bármennyit termelnek, bármennyire megy a szekér, ígyis úgyis sírni fognak, mert mindig több és több kell majd nekik, amíg világ a világ, és jön még 66 millió "ötletes" lehúzás a következő években is... :) -
#76137
mielőtt piacradobnak egy új szériát, nem árt kiőríteni a raktárakat. Kihoznának egy új szériát most, rengeteg 6**** gpu-t kéne kiszorniuk sokkal olcsóbban, hogy azt is vegyék. -
#76136
A Zalman VGA-k forgalmazásába kezd
![]()
-
#76135
Dehogy mondom, 90%-ban azokkal játszom:) -
#76134
de ha egy szép, mai játék fejlesztése 50+ millába kerül, mennyibe fájna szerinted egy 10x szebbé, 10x tartalmasabbé? 250? 500?
ráadásul ezekután ez a program csak a pécé játékosok/tulajdonosok 10%-nál futna normálisan. ezen 10%-ból mennyien vennék meg? nemcsak azért mert warez, hanem mert az adott játék nem is érdekli!
szerintem itt az áldozat nem a p4-es pistike lenne, hanem a fejlesztő-kiadó... :)
---
MerlinW: azt azért nem mondhatod, hogy nincs elég - jó! - Indie játék akár most is ... :) -
#76133
Ne a mi generációnkat vedd figyelembe és ne a balkánt. Mert a mai 10-20 évesek és kizárólag a nyugat számít a játékiparban. -
#76132
Minden tisztelettel, Te meg kicsit túlegyszerűsíted a dolgot:
"hanem mert többnyire két réteg játszik PC-n: az informatikus, akinek van PC-je munka gyanánt, és a szegényebb réteg akik a warez miatt vesznek PC-t játékra."
Ez egyszerűen nem így van. -
#76131
Cseppet túlbonyolítjátok. Nekem van valamennyi rálátásom, mind fejlesztői, mind üzleti oldalról, és sokkal egyszerűbb a dolog, mint ahogy itt túlgondoljátok:)
Jelen helyzet:
- Konzol eladás (HW/SW) nagyságrendekkel nagyobb, mint a PC (HW/SW) eladás = konzolra fejlesztenek = pénz.
- Ha az adott játék motorja alkalmas arra, hogy 1-2 hónapos munkával portolható PC-re (multiplatform, illetve nincs exkluzív szerződése) akkor megcsinálják PC-re is, hiszen az apró pénz is pénz (és ez az "apró" is bőven visszahozza azt az 1-2 hónapos munkát)
- Ha az adott kiadó úgy érzi, hogy bőven elég a konzolból származó bevétel és inkább ráfekteti a fejlesztőit egy újabb projektre, ami 10x annyi pénzt hoz, mint egy esetleges PC port, akkor nincs PC-s port.
What if:
Ha nem lenne konzol - alternatíva 1: Ráfeküdnének a védelemre, remek példa pl. az Assassin's Creed 2 online védelme (esemény alapú titkosított kétirányú kulcsrendszer - a játék minden fontosabb/kevésbé fontosabb jelenetnél elküldött egy kulcsot a szervernek, majd várta annak válaszát), amit 3 hónapig tartott feltörni, viszont az a megoldás olyan szinten bonyolítható, hogy akár évekig is lehetne törni.
Ha nem lenne konzol - alternatíva 2: Kevesebb "AAA" játék, több Indie játék lenne (ez lenne a legjobb szerintem)
Ha nem lenne konzol - alternatíva 3: Feltalálnák a konzolt:)
A PC elsősorban munkaeszköz, nem játékplatform. Nem csak azért fogy kevés játék PC-re mert nagy a warez arány, hanem mert többnyire két réteg játszik PC-n: az informatikus, akinek van PC-je munka gyanánt, és a szegényebb réteg akik a warez miatt vesznek PC-t játékra.
Most tekintsünk el a HW gyártók által támogatott/finanszírozott játékoktól, mert azok csak apró bizniszek a piacon.
Ha nem lenne PC-n játék, valószínűleg bővíthetők lennének a konzolok, direkt velük kompatibilis hardvereket gyártanának (a'la Mac) -
#76130
Lehet, hogy naiv vagyok - semmi rálátásom a játékfejlesztésre -, de azt azért el tudom képzelni, hogy a kezdeti nehézségeket kompenzálni tudná egy, a mai, az új játékhoz mérten középszerű kinézetű termék eladási mutatóit 4-5-10x meghaladó termék bevétele: hiszen, ha másért nem, az emberek már csak azért is megvennék az XYZ játékot, mert forradalmian van elkészítve benne minden, amit eddig megszoktunk: emberi színészeket meghazudtoló, rece- és láthatóan kifeszített 2D textúra-mentes karakterek, szó szoros értelemben vett valóságos környezet, valóságos fizika, több befejezés, testre szabhatóság stb., mindezt nem konzol célhardveren, hanem a kor technikai fejlettségének megfelelő csúcshardveren.
Természetesen, a Jóska Pistikének görbülne a szája, mert 6 éves P4-esén, vagy az annak a szintjén lévő konzolján nem megy a legújabb RPG/FPS/RTS/bármi, ami akár egy film, de a fejlődésnek kezdetben, áldozatai is vannak...
-
#76129
az a gond, hogy ha ma kapnánk is hardvert, 10x erősebbet, mint a mostani, ami elmozgat 10 rétegben texturázott (megjegyzem ma is van vagy 4-5 réteg egy karakteren, csak nem látványos textura, hanem a "kitüremkedésekért, bevilágitásért, önárnyékért" felel) megint jönne a gond: ki készíti el a 10x texturát?
10x annyi fejlesztő kell hozzá! a játék pedig 10x nem lehet drágább - ezekután ki fog BÁRMILYEN kockázatot vállalni?
valahol alább kell adnunk és a legkevésbé a "kevésbé szép" játék fáj/fájna szvsz -
#76128
Tény, hogy nem sok értelme van álmodozni - a mai valóság rossz is, nem is -, de azért még szabad :)
Rossz a mai helyzet, mert egy helyben topognak a játékok - ['klónok' háborúja, jó/rossz folytatások tömkelege, agyatlan/minimálisan jó DLC-áradat, grafikai küllem sokkal-sokkal jobb is lehetne, az egyrétegű textúrákat már 10 éve el lehetett volna felejteni (Quake 3-ban már több rétegű van), nem scriptelt filmszerű élményt kaphatnánk, szinte 200%-os arc- és testmozgásokkal, minden játékban stb. stb. stb.] -, és sokáig így is marad, mert ezek a 'next gen' konzolok nem bírnak semmi újjal.
Jó a mai helyzet, mert - erős túlzással - egy irodai gépen is lehet játszani nem egy 'új' játékkal is.
-
#76127
hoztam olyan példát, amikor a PC a fő (egyetlen) platform: Witcher 2
ez jócskán több, mint filozófia!
de hozhatok eladásokat wowról, sztárkráftról, melyek egy jobb netbookon is elfutnak. persze, ha valaki nem AKARJA meglátni az összefüggéseket, akkor lehet vágyálmokat kergetni ("hejj, ha konzolok nem lennének, ma a pécékben 10x erősebb vas dübörögne"), csak értelme semmi :) -
#76126
Mert a "mi lenne ha" természete már csak ilyen.
Te a jelenlegi gazdasági helyzetből kiindulva tekintesz non plus ultraként a konzolok, fejlesztési költségek, eladások viszonyára.
Mivel egy filozófikus - értsd: eleve megvalósíthatatlan - kérdéskörben vetődött fel a témánk [nem tudjuk meg nem történtté tenni az elmúlt 2 évtizedet] - kérdéskörben beszélgetünk, a "mi lenne ha" bizony az egyetlen realitás benne.
Mi lenne, ha nem lennének konzolok? A PC lenne a fő cél platform.
Erről beszélgetünk már 2 napja.
Ehhez képest, Te jössz a jelenlegi helyzettel, meg azzal, hogy mennyi eladást produkálnak, meg silány játékok lennének a konzolok nélkül...
-
#76125
Miért gondolod, hogy van értelme a gazdasági realitásoktól függetlenül vizsgálni egy "mi lenne ha" kérdést? -
#76124
Te tényleg ennyire értetlen vagy, vagy csak tetteted?
-
#76123
AMD jól elcseszte, hogy nem voltak képesek kijönni karácsony előtt az újdonságaikkal... -
#76122
" "fejlesztési költségek vs. eladások" - teszek rá"
jahogy te valami elvi-elméleti, elrugaszkodott scifi-utópia mentén érvelsz? elnézést, lemaradtam, én má' csak ilyen röghözkötött gondolkodású vagyok és inkább az evilági gazdasági-technologiai történések alapján szerettem volna megcáfolni a topiktárs könnyelmű kijelentését ...
-
#76121
-
#76120
Szep falazoelem ez is :D -
#76119
(állítólagos) HD 7900 lesifotó :)
![]()
http://ipon.hu/?news=18553 -
Piko888 #76118 Sziasztok!
1 hete vettem a gépembe egy új videokártyát: HD687OC-t, azóta párszor kékhalállal lefagyott és azt írta, hogy képernyő illesztőprogram leállt. Ezután restart és minden ok, de néha jó pár színes kocka jelenik meg a képernyőn, de ha F5-tel frissítek akkor eltűnnek. Mi lehet a gond? A videokártya driver a legújabb. A konfigom: Abit IP35-E, Intel Core2 Duo E8200, 4 GB Geil RAM, WIN7 64 bit.
Előre is köszi a segítséget.
Üdv, Piko -
#76117
Lehet nem teljesen igaz, amit mondok de így hirtelen két játék jutott eszembe ami "gigaproject" pc exkluzív és a "nex gen" előtt/körül jelentek meg:Half life 2 ,WOW. -
#76116
Tudom, hpgy ez egy pc-s hardver topic, de a nes korában, ami vitán felül egy mérföldkő volt a videójáték-iparban az asztali számítógépekre nem voltak még csak hasonló kaliberű játékok sem, viszont később amikor a pc berobbant szinte minden otthonba itt közép meg kelet európában is, akkor oda jött a játékok java, most megint a konzolok felé kezd fordulni a mérleg az aránytalanul megnövekedett fejlesztési költségek miatt, amik a manapság középszerűnek elkönyvelt játékoknál is vetekszik a hollywoodi produkciók büdzséjével. Az már más kérdés, hogy a grafikai munkák mellett mennyire szorulnak háttérbe olyan nem mellékes dolgok, mint a történet, vagy a játékmenet, és ,ennyore "butulnak" a játékok manapság. Azt viszont a konzolos pistikék szokták gyakran elfelejteni amikor nagyban szidják a szgépeket, hogy a konzolos játékokat is pc-n fejlesztik.
sry a kisregényért, de nyáron volt alkalmam beszélgetni egy magyar játékfejlesztővel, és még tele van a fejem ezekkel :D -
#76115
ha nem lenne más csak pc, akkor valszeg azon lennének a sokmillás eladások. A sok kisgyerek, akinek apuci-anyuci konzolt vesz, mert azzal úgyis tud játszani, pc-t venne a kislurkónak, ha nincs más. Aki pedig most megveszi az eredeti játékot konzolon, nyugodtan számolhatnánk azzal, hogy pc-n is megvenné.
-
#76114
Nem, akkoriban meg igazi jatekfejlesztok voltak, nem 2 ora alatt vegigjatszhato, 50-100 milliot felemeszto hulladekokat dobtak piacra. Erthetoen elqrvult mara ez is, fo szerepet jatszott ebben hogy nagy a konkurencia. -
#76113
"fejlesztési költségek vs. eladások" - teszek rá
Elméleti síkon arról beszélünk, hogy konzolok NÉLKÜL hol tartana MA a játékipar: nem releváns a MOSTANI fejlesztési költség [tehát a 100 milliós Rockstar játékok pl.] és a MOSTANI eladások [pl. a 10 milliós konzol exkluzív random cím].
Arról beszélgetünk - ezek szerint nélküled -, hogy HA NEM LENNÉNEK a fejlődést visszafogó, [DIREKT ERŐS TÚLZÁS!] komolyabb telefon számítási képességeit karcoló konzolok, akkor milyen fejlődést generált volna a PC játék ipar = és ezzel megkaptad a választ erre: "gosumofo a hardverek fejlődéséről beszélt"
-
#76112
2 dolog van, ami felett te siklasz el ujra és ujra:
- gosumofo a hardverek fejlődéséről beszélt
- fejlesztési költségek vs. eladások -
#76111
Még mindig elsiklasz a beszélgetést indító kérdő kijelentés felett: "Hol lennénk..."
Konzolok nélkül sokkal-sokkal előrébb járna a játékipar.
-
#76110
De ha egyaltalan nem letezne platform, akkor a platformosoknak PC-je lenne es ugyanugy lehetne ekkora eladasokat generalni... szvsz... -
#76109
írtam már "választ" - witcher2. az csak és kizárólag pécére jött ki, ergo az volt a "főplatform" :)
a többi játék esélyeit ezekután vezesd le belőle :) -
#76108
Csak bízom benne, hogy érzed, mekkora blődséget mondasz, mert még csak felfogni sem akartad, amit írtam. -
#76107
az a magyarázat és tény, hogy pécén sosem voltak sokmillás eladások, ergo önmagában a pécé képtelen lenne gigaprojektek garmadáját finanszorozni :) -
#76106
Érdekesen oldottad meg a dolgot - a konzolok nélküli témában.
Ha eleve nem léteznének konzolok, akkor a PC lehetne a fő platform, és mostanság a telefon.
De, mivel nem vagyunk időutazók, jósok sem, a jelenlegi helyzetből kell kiindulni.
Te pedig a magyarázattal magyaráztad a tény = nem válaszoltál. -
#76105
És?
Ma egy játék sok-sok millióba kerül, amit nyereséggel kell eladni milliós példányszámban, ezek a rideg tények. Millás eladásokat pedig a pécé önmagában elég nehézkesen produkál, sajnos (lásd witcher2, éppcsak meglett a milla).
Ha pedig nem számíthatok millás eladásokra, akkor nem tudok sok-sok millát beleölni a fejlesztésbe, ami pedig alapfeltétele a szép grafikának manapság - így pedig nincs ami a gépigényt megteremtse. Egy trine vagy éppen braid alá nem kell 7970es radeon. -
#76104
Akkoriban az IGÉNYEK, a általános technikai fejlettség (vezérlők, TV/monitor megjelenítők stb.), a játékosok is mások voltak - ezt Te is tudhatnád. -
#76103
és akkor is 50-100 millába került egy játék fejlesztése? -
#76102
Az ismert X360 és PS-1-2-3 konzolok előtt is volt játékpiac. -
#76101
"hol lennénk már a konzolok nélkül."
ööö... sehol? :)
ha nincs nyereséges konzoljáték, akkor a picsa eladásos pécépiac mellett nem készülne szinte semmi említésre méltó, amihez erős hw kell. ha pedig nem kell hw, akkor maradna a cpuba integrált sz*r...
