Feloldották az amerikai katonai videófelvétel titkosítását

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#110
Hirohito tudomásom szerint nem dölt meg '89-ig hatalmon maradt. Nem puccs, monarchiában ritkán van puccs esetleg forradalom, a monarch általában a nép többségének engedelmeskedik, mert másképpen gyengül a pozíciója, forradalom vagy polgárháború lehet a vége nem puccs. Fõleg ha nincs külsõ támogatása. Nem kelett volna stratégiai bombázás sem, csak várni kelett volna még egy picit, a Japánok már akkor majdnem minden elfoglalt területet elveszítettek, csak idõ kérdése volt mikor kapitulálnak. A legroszabb esetben 2 atombomba valami lakatlan területre (Japánban) ugyanazt érte volna el mint Hirosima vagy Nagasaki, a rombolás ott is látszott volna, nem hinném, hogy a Japánok ezt semmibe veszik.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

Molnibalage
#109
"Amikor németország kapitulált, a japánok között erõsen esett a háború további támogatása, csak idõ kérdése volt mikor tükrözõdött volna ez a vezetõség politikájában is, mert ha a hatalom sokáig elenáll a többség akaratának elõbb vagy utobb belsõ zavargások, polgárháború vagy forradalom lesz a vége, ezt ritkán kockáztatják meg háború esetén."

Arról nem is beszélve, hogy errõl az USA honnan tudhatott volna? A levegõbõl beleáttak volna a japán emberek és vezetõk fejébe? Röhejes. Itt a sok okos ember, mindig az utólagos bölcsességgel beszél, de még ráadásul úgy vetítve le a témát, hogy igen hajmeresztõ fogatókönyveket gyárt mellé. Japán belsõ álapotáról gyakorlatilag semmit nem lehetett tudni a háború alatt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#108
Stratégiai, hadtudományi, minden szempontból Japán megszállása (partraszállás) egyáltalán nem volt szükséges a háború befejezésére. Ezt csak azért erõltetik, hogy magyarázzák az atomtámadás szükségeségét.

Akkor szerinted mi történt volna, ha se partraszállás nem történik, sem stratégiai bombázás (amit szintén elitélsz és hibának tartasz)? Szépen leülnek, és megvárják, amíg megdöntik Hirohito császárt?

Amikor németország kapitulált, a japánok között erõsen esett a háború további támogatása, csak idõ kérdése volt mikor tükrözõdött volna ez a vezetõség politikájában is, mert ha a hatalom sokáig elenáll a többség akaratának elõbb vagy utobb belsõ zavargások, polgárháború vagy forradalom lesz a vége, ezt ritkán kockáztatják meg háború esetén.

Megfeledkezel arról, hogy a német társadalom és a japán társadalom gyökeresen eltért egymástól. Erõsen valószinûtlen, hogy sikerrel járhatott volna egy puccs...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#107
Nagyon tévedsz, ha azt hiszed hogy egy háború indok arra, hogy bárki bárkit is megölhessen. A gyilkolás nem cél csak max szükséges rossz, valójában önvédelem. A katonák nem azért ölnek mert élvezik (persze van ilyen is de ez egyrészt magánügy, másrészt ha nem indokolt, törvénybe ütközõ módon és mértékben hajtja végre õt is bíróság elé állítják). A katona csak annyiban indokolt, hogy pusztítson, amennyiben ezzel a saját közvetlen túlélését biztosítja, azt hogy képes maradjon a kitûzött feladatok ellátására.

Akkor egy katonapolitikai kérdés: arról a pár évezredes taktikáról, hogy kiéheztetés, illetve felperzselt föld, mi a véleményed? 😊

A célok eléréséhez katonai szempontból sose létezett valóban lovagias hozzáállás. A hódítók például a helyi civil lakosság kifosztásából látta el szükségleteit, sokszor erõszakkal besorozva a férfiakat, és magukkal hurcolták asszonyaikat vágyaik kielégítésére. Természetesen akadtak kivételek is, hiszen egyes hadvezérek külön ügyeltek arra, hogy elnyerjék a helyiek bizalmát, és így támogatását. De ez a nagyon ritka verzió...

Egy háború sose lesz szép, sose lesz jó. Ha valaki háborúzik, akkor az erõszak útját választja.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#106
A pilóták szinte sokkos állapotba kerülnek, trágárságok halmaza közepette az egyik elhányja magát, a másik sírva fakad, miközben azzal igyekeznek igazolni a támadást, hogy az irányítás - egyébként a felvételen is jól hallhatóan - elõzõleg azt mondta nekik: ebben a térségben nincsenek szövetséges alakulatok.

De álszent. Ellenséget vigyorogva tiszta szívvel lõtték volna. Azok nem emberek vagy mi?

P3 Celeron 1000 Mhz, 512 MB SDRAM, Ati Radeon 9550 256 MB, Maxtor 160 GB Minek több?

[NST]Cifu
#105
Ugyhogy nem tudom mirõl beszélsz, egyedül a magyar olyan nemzet aki olyan kormányt választ amelyik minnél jobban kinozza, úgy néz ki mi ilyen mazochisták vagyunk, de a németek 33-ban nagyon is logikusak voltak.

Egyfelõl nem hiszem, hogy a belpolitikai dili idevaló, másfelõl emlékeim szerint a NSADP a csúcson is csak valami 37%-os támogatással bírt a nép által...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#104
Azért ezen továbbra is ki vagyok akadva, hogy egyesek egy szinten simán elfogadhatónak ítélik a civil emberek elleni erõszakot.

Ki mondott olyat, hogy elfogadható?

A nagypolitika ugyan úgy az emberek veszekedése, mint az ovisok hajhúzása a homokozó körül.

A különbség "csak" annyi, hogy a nagypolitika az egész világra kihatással van, nem csak két emberre.

Ez számított és nem a tízezrek, így azok tök feleslegesen haltak meg!

Ahogy lentebb is írtam, az összes nagyváros elleni bombázás kvázi errõl szólt...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#103
Persze tudom, hogy a világpolitikai helyzet megkövetelte az erõszak demonstrációját is, de mégis nem tartom elfogadhatónak, hogy ártatlan embereket öljenek meg.

Az összes nagyváros elleni támadás kvázi errõl szólt, függetlenül attól, hogy tízezer vagy csak egy bombát dobtak le...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#102
Stratégiai, hadtudományi, minden szempontból Japán megszállása (partraszállás) egyáltalán nem volt szükséges a háború befejezésére. Ezt csak azért erõltetik, hogy magyarázzák az atomtámadás szükségeségét. Amikor németország kapitulált, a japánok között erõsen esett a háború további támogatása, csak idõ kérdése volt mikor tükrözõdött volna ez a vezetõség politikájában is, mert ha a hatalom sokáig elenáll a többség akaratának elõbb vagy utobb belsõ zavargások, polgárháború vagy forradalom lesz a vége, ezt ritkán kockáztatják meg háború esetén. Különben ettõl fügetlenül maga Churchill már a harmincas évek elején mondta, hogy Hitlert meg kell buktatni... kinevették.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#101
Ide én is szolnék. A ruszkik az amcsi segítség nélkül nem tudták volna megvédeni sem magukat (bár egy ideig, mert az is igaz, hogy háborút agresszor még nem nyert - szerencsére). Szóval, hogy ne legyen üres duma, a második VH megnyerésére a szövetségesek egymás nélkül nem lettek volna képesek az adott idõn belül, tehát minden olyan duma, hogy ki volt a meghatározó szereplõ egyszerûen baromság. Ruszkik, amcsik, angolok, sõt pl. lengyelek (aki pilótái nélkül valószínûleg a nácik megszálták volna angliát, és akkor a háború egész más vágányba került volna) és a többiek mind kivették részüket a nácik elleni harcban. Én hálás vagyok mindegyiknek.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

Molnibalage
#100
"A gyilkolás nem cél csak max szükséges rossz, valójában önvédelem."

Na itt a gond, met hogyan állapítod meg, hogymi a jó? Megölsz sokmilió katonát és civilt is (Mert a Japánban történõ partraszállás estén a japán civileket lándzsákkal fegyverezék volna fel és hajrá, elõre a szamuráj szellem nevében!), vagy megölsz sokkal kevesebb civilt. Hogyan közelíted meg a problémát? Különséget teszel az életek közt? Hogyan? Ez egyszerûen játék a számokkal, a két atombomba bevetésével KEVESEBBEN haltak meg, mintha nem tették volna? Szerintem ez egy elég jól védhetõ érv.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#99
"Szerintem a ruszkik nélkül még Berlint sem tudták volna bevenni."

Aha. És miért nem, te zseni?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

NEXUS6
#98
"A civilekre nem lövünk probléma is eléggé labilis, ugyanis ezek a civilek dolgoznak a fegyver- és más hadifelszerelés gyárakban, vagyis az életedre törnek."

Jaaaa! Akkor a terroristák is teljesen jogosan robbantgatnak civileket, monnyuk iskolásokat, mert azoknak a gyerekeknek egy része katona, másik része fegyvereket gyártó mérök, mások meg a következõ generációt oktató tanárnõ lesz. És persze a köv generációból is lesznek ilyenek szal a totális megsemmisítés de legalább is ivartalanítás a legcélravezetõbb???

Nagyon tévedsz, ha azt hiszed hogy egy háború indok arra, hogy bárki bárkit is megölhessen. A gyilkolás nem cél csak max szükséges rossz, valójában önvédelem. A katonák nem azért ölnek mert élvezik (persze van ilyen is de ez egyrészt magánügy, másrészt ha nem indokolt, törvénybe ütközõ módon és mértékben hajtja végre õt is bíróság elé állítják). A katona csak annyiban indokolt, hogy pusztítson, amennyiben ezzel a saját közvetlen túlélését biztosítja, azt hogy képes maradjon a kitûzött feladatok ellátására.

Monnyuk az Amcsik mindíg is nagy rajongói voltak a stratégiai célú bombázásnak.
Csak ugye ezek soha nem úgy és annyira érvényesültek, mint ahogy azt elképzelték. Szal igen ez egy "labilis" téma, csak éppen a másik oldalról. Valójában marha nehéz megindokolni a civil lakosság tömeges elpusztításának és megfélemlítésének, egy szóval terrorizálásának szükségességét.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#97
"...ugyanis ezek a civilek dolgoznak a fegyver- és más hadifelszerelés gyárakban, vagyis az életedre törnek." Azok tornek az eletedre akik meghuzzak, elsutik, ledobjak, bevetik a fegyvereket. Sokat foglalkoztam(om) fegyverekkel, volt szerencsem nem egyszer ellatogatni fegyvergyarakba, es allithatom az ott dolgozok nem ugy neznek ki mint akik barki eletere tornenek...
#96
"Épeszû ember Hitlerre szavazott 1933-ban? A németek döntõ többsége nem volt épeszû."
Hát akkor elég nagy szarban volt sok ország gazdasága, a németeké is. Szegények azt hitték csak jobb lehet, és gondolhatod, hogy Adolf akkor nem a saját agybajait kommunikálta kifelé, hanem azt amit vártak tõle!

A vicc az, hogy (látszólag) elég jól sikerült gatyába ráznia a dolgokat ... csak egy bökkenõ volt, hogy ehhez háborús gazdaságra volt szüksége. Viszont éppen ezért hittek benne túl sokan, amikor átváltott baromarcura. 😞

#95
OFF: "Mi magyarok nem vagyunk épeszüek hogy egy olyan kormány mellet áll ki a többség amelyik bevalottan csal lop hazudik, és az életszinvonal is egyre csak esik mert ellopták az ország vagyonát ..."

Ez nagyjából fedi az összes kormányunkat mióta nem vagyunk a Monarchia tagja 😄

#94
Nem kell nekem senki mondja, hogy a Szerbiai vezetés (és a sok esetben jóindulatból a többség - sokan azt hitték, hogy a sajátjukat védik, mert a propaganda erõtelyesen dolgozott, sokan még a magyarok közül is elhitték, hogy a szarbek önvédelembõl harcolnak - szóval viszonylag kevesen voltak azok akik az etnikai tisztogatást egyáltalán látták) mennyira szar volt, és még mindég az. Azt is tudom, hogy elvileg talán "megérdemelték" a bombázást. De nem az egész ország, aki erõszakot alkalmazott pl. a hadsereg és a kormány esetleg. Kollektív bûn nem létezik. Én nem vettem részt semmi bûnben és nem is támogattam semmi erõszakot. Pacifista viszont nem vagyok. A gyilkosok ellen fegyver kell, erõtelyes és eredményes fellépés. Csak különbséget teszek a gyilkosok - jogsértõk és az ártatlanok között.

A II. VH után pedig gyakorlatilag folytatodott az elõtti idõ, az USA-ban a New Deal európában a szocializmus építése, a korlátlan állam évrõl évre hatalmasabb lett (ez verte szét a társadalmat), kis levegõt vett a 80-as évekgen Reagan és Thacher hatalomra kerülésével (még ma is azoknak a reformoknak az eredményeként képes a gazdaság valahogy elviselni ezt a pazarló szinte kriminális politikai vezetést, államot - de már nem sokáig). Szóval jobban el a világ ma mint valaha, de ez nem a politika hanem a gazdaság eredménye, ha nem lenne ez a szar politika és korlátlan állam ma sokkal jobban élnénk. A gazdaság még valahogy elbírkózik a rendszerrel, még képes cipelni ezt a sok súlyfelesleget, zsírt, de már nem sokáig.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#93
(Nagy Ferenc min.elnök. - Svájcba szökött)

Kara kánként folytatom tanításom.

#92
"Továbbá kellett egy tiszta, nyílt üzenet a világ országainak, de elsõ sorban a Szovjetuniónak, hogy az USA lett az új nagykutya, és van egy nagyon csúnya kis játékszere. "

Az amcsik olyan tesze-toszák voltak mindig. Félig végezték el a munkát. Szerintem a ruszkik nélkül még Berlint sem tudták volna bevenni.
1949. elejéig volt nagy szájuk, amíg az oroszok is megcsinálták az atombombát (Rosenbergék segítségével).
Utána az oroszok nagyon felbátorodtak, nem véletlen, hogy az összes kelet-európai népi demokrácia ekkor bukott meg, és lettünk komcsi államok. Amerika meg kussolt. (Szóval, tök felesleges szegény Tildyéket meg Vargát, ... Ferencet hibáztatni, nem azon függött a magyar demokrácia sorsa. az orosz atombomba elkészülte változtatta meg életünket '49 után.)

Kara kánként folytatom tanításom.

#91
Jaj, de nagy pacifista lettél te is, komám.
Szerbia bombázása teljesen jogos volt '99-ben. Persze, neked peched volt, hogy épp ott éltél, de a háborúk már csak ilyenek.
Én amerikai szemszögbõl helyeslem Hirosima és Nagaszaki bombázását, mint említettem, a háború már csak ilyen. A civilekre nem lövünk probléma is eléggé labilis, ugyanis ezek a civilek dolgoznak a fegyver- és más hadifelszerelés gyárakban, vagyis az életedre törnek.
Szóval: ha a II. vgh. után szép új világ köszöntött volna ránk, akár igazolva is lenne az amcsi macsóság, de sajnos azt kell látnom, hogy pocsék, egyre jobban elzüllõ, széthulló társadalmakat hozott az antifasiszta koalíció gyõzelme. Nem a szabadság lett több elsõsorban, hanem az aljasság, a parazitizmus, ai igazságtalanság. A gyakorlat (történelem) pedig nagyon kegyetlen ítélõbíró.

Kara kánként folytatom tanításom.

#90
Ez mekkora baromság. Mi magyarok nem vagyunk épeszüek hogy egy olyan kormány mellet áll ki a többség amelyik bevalottan csal lop hazudik, és az életszinvonal is egyre csak esik mert ellopták az ország vagyonát ami szintén nyilt titok de a többésg még mindig egy birka... (kb. mint amikor sztálin sok embert kinyiratott és azok még a kivégzõosztag elõtt is istenitették õt és nem hitték el hogy õ adta ki a parancsot)
Na már most anno 33-ban Hitler olyan változásokat kezdett aminek eredményeképp a németek sokkal jobban éltek, nõt a gazdasági szinvonal az életminõség a gdp, és ez egészen 1942-ig tartott, tehát õk még a háború elsõ 2 és fél évében is egyre csak jobban éltek (lévén hóditó háború volt áramlot a birodalomba minden).

Ugyhogy nem tudom mirõl beszélsz, egyedül a magyar olyan nemzet aki olyan kormányt választ amelyik minnél jobban kinozza, úgy néz ki mi ilyen mazochisták vagyunk, de a németek 33-ban nagyon is logikusak voltak.

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

Molnibalage
#89
És ez megint, hogyan jön ide nem értem. Attól, hogy valamiben jobbak még mindig nem értem, hogy milyen orosz technikára céloz a srác az izraeli oldalon, ami miatt lelõdösték a saját géepigket az arabok. Semmi ilyesmi nem volt. '73-ben zsákmányoltak 60db ZSU-23-4-et és szolgálatba is állították õket.

Mellesleg tényleg nem sok dolog van amben az oroszok jobbak. Hirtelen egy dolog jut eszembe, a titán hegesztésben tényleg õk a világelsõk.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

OliApa
#88
Van, amiben az oroszok a jobbak. Nem sok, de van.
NEXUS6
#87
Azért ezen továbbra is ki vagyok akadva, hogy egyesek egy szinten simán elfogadhatónak ítélik a civil emberek elleni erõszakot.

Nagypolitika meg ilyenek. Ugyan!
A nagypolitikát is ugyan olyan emberek csinálják, mint akik meghalnak egy ilyen támadásban. Nincsenek NAGY politikusok, õk is ugyan olyan korlátolt felfogó képességgel rendelkeznek, és csak ugyan úgy értenek a dolgokból mint mi.
A nagy politika az, hogy egy ilyen átlagos emberke is mint, pl Bush olyan folyamatokat indíthat el, ami az egész Föld sorsára hatással lehet, de ettõl õ mint ember, még nem rendelkezik azzal a képességgel, hogy ezeknek a folyamatoknak a valódi szintjét, jelentõségét átlássa. A nagypolitika ugyan úgy az emberek veszekedése, mint az ovisok hajhúzása a homokozó körül.

Az hogy a japán elleni atom-támadásban meghalt 1-2 százezer ember, azt jelentette hogy jó néhány olyan is meghalt, aki valahogy közel állt a japán vezetéshez. Ez számított és nem a tízezrek, így azok tök feleslegesen haltak meg!

Amúgy azért nem az egyik még nagyobb városra dobták le az amcsik az atomot, mert a bizottságban az egyik tag korábban a szóbakerült városban volt nászúton. Ennyit a "nagypolitikáról"!

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#86
Fügetlenül akkor is hiba volt. Az USA ereje soha nem a rombolóerejében rejlett, hanem a gazdaságában. Persze tudom, hogy a világpolitikai helyzet megkövetelte az erõszak demonstrációját is, de mégis nem tartom elfogadhatónak, hogy ártatlan embereket öljenek meg.

babajaga:

persze az nem kétséges, de az USA korményának az a feladata (az alkotmány szerint is), hogy megvédje az országot, és nem az, hogy ártatlan gyerekeket öljön. Hiba volt, kijavítani már nem lehet, de ha nem ismerjük el, hogy hiba akkor sajnos a jövõben is megismétlõdhet. Nem itélem el az USA-t, mert a helyzetet nem is tudom értékelni, nem éltem abban az idõben, nem gondolkodhatok akkori fejjel, viszont az biztos, hogy nem kellett volna atombombával ölni ártatlan embereket.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#85
Nem szavaztam, mert nem volt kire, minden opció olyan szar volt, hogy csak a hülye és a tudatlan ment szavazni. És ami a legroszabb, a demokrácia sem mûködött. Na de szerencsére ennek vége.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

[NST]Cifu
#84
Hirosíma és Nagasaki HIBA volt!

Elfelejted a nagypolitikai és a katonai oldalát a bombatámadásoknak. Egyfelõl az USA-nak ki kellett próbálnia az új fegyverét, és erre a legjobb még mindig a valódi harctér. A kapituláció után amerikai orvosok és megfigyelõk armadája érkezett a két városba, megvizsgálni a következményeket és a hatásokat. Ezen információkat máskülönben nagyon problematikusan szerezhették (ill. késõbb szerezték) meg.

Továbbá kellett egy tiszta, nyílt üzenet a világ országainak, de elsõ sorban a Szovjetuniónak, hogy az USA lett az új nagykutya, és van egy nagyon csúnya kis játékszere.

Ezen indokok mellett szinte eltörpül az, hogy hamarabb megadásra késztetthették a Japánokat...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#83
"És azt még most sem tudom mi közöm volt a bombázást kiváltó dolgokhoz"

A megválasztott kormányt kérdezd. Épeszû ember Hitlerre szavazott 1933-ban? A németek döntõ többsége nem volt épeszû.
#82
Tudod az a baj hogy Japán támadta meg az USA-t és nem fordítva.
#81
A tudósok tudták igen. De az állami nagyfejek valsz úgy látták hogy jó elrettentésre ezért írtam hogy nem látták be csak a H bomba után amikor az oroszok egy rohadtulnagy területet felrobbantottak hogy megmutassák nekik megy 2x akkora is. Érzõdött az egéssz földön. Akkoriban a közfelháborodás miatt szerintem váltottak. De ezek politikusok nem érzõ lények de ezt nem kell magyarázni)
#80
Kb. fél éve volt a Spektrumon egy dok.film ami arról szólt ,hogy az amerikai hadsereg a mai napig(!)használ különbözõ szereket a pilóták éberségének fokozására...pontosabban amfetamin származékokat ...(régebben nem csak a pilóták használtak-bár még egyes különleges egyégek most is)A filmben is foglalkoztak a baráti tûz problémájával...nagyon megdöbbentõ film volt.

-.-

#79
Persze az egéssz háború meg kb. 50 milliót. Nem a számokról van szó, a számok relatívak, hogy 1 áldozat van vagy 10 millió, nem számít azoknak akik élve maradtak (kivéve a családnak és esetleg barátoknak, rokonoknak) és annak sem számít aki meghalt mert az nem tudja, hogy meghalt és ugye elõbb vagy utobb ugyis meghal mindenki. Itt az a kérdés, hogy valakit megölni rendben van e, erkölcsi e, jogos e? Ha önvédelembõl teszed azt úgy, hogy más megoldás nincs akkor OK, de nem tudom milyen az önvédelem 10km magasból gyerekeket ölni? Szóval nem tudom titeket bombáztak e, de éngem igen, szerencsére néhány km-re voltam a robbanó Tomahawkoktól, de nem volt mindegy soha nem tudod mikor robban valami meletted, akaratból vagy tévedésbõl az nem számít, fõleg nem a húgomnak, anyámnak és a gyerekeknek, nem volt kellemes dolog naponta 24 órát halgatni a vészjelzõket és a gépeket a magasban. És azt még most sem tudom mi közöm volt a bombázást kiváltó dolgokhoz. Mindez a korlátlan hatalmú szemét politikusok miatt (minden oldalon egyaránt). Hiroshima és Nagasaki hiba volt.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

Pharaoh
#78
Atom így-úgy, miközben a sima bombázásokban is rengetegen meghaltak, Tokyo gyújtóbombázásában is közel 100.000 ember halt meg, ami több, mint amit az atom azonnal megölt, de Drezda bombázása is 60.000 emebrt ölt meg.

#77
Ezt komolyan gondold???
Mike at home
#76
a japok simán megérdemelték az atomot

[allstars™] [TFT] [monitorvitéz] megeszem a vérzés tejet, kivazallak téged lóka komám! [A64 3200+, 2gb, 7600GT]

Molnibalage
#75
És ez, hogy jön ahhoz, hogy SAM-mel lõttek le saját repcsiket? A továbbfejlesztés meg nem egyenlõ a felhasználással.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#74
Nem vagyok biztos benne, de úgy rémlik, hogy az amcsik felszólították japánt a megadásra az atom elõtt...

http://csiri.blog.hu

Tetsuo
#73
A pilótákat szvsz a saját érdekükben (lelkiismeret, nyilvánosság) nyugdíjazzák v irodába rakják.
Komoly büntetést v börtönt szvsz nem kapnak, hiszen emberbõl vannak, vagyis tévedhetnek.. a (katonai-, operatív-, stb-)rendszer a hibás. Azon kell változtatni.
Mint laikus így gondolom.. 😊

https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8

#72
USA 1054, SU 715, France 210, UK 45, China 45, India 5, Pakistan 3, North Korea 1

http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_testing

szóval ez inkább 2000 körüli szám. Különben ma is vannak "kisérleti robbantások" a szuperszámítógépekben - szimuláció (pl. www.llnl.gov), mert még most sincs "kellõ információ".

Különben ki mondta, hogy Japánt el kelett volna foglalni (megszálni), hogy a háborúnak vége legyen. Nem kelett ott semmi féle partraszállás, az csak duma. Nem volt ott mit felszabadítani (kivéve néhány apró szigetet és ázsia egy kis részét), de ott nem kelett Normandia féle partraszállás.

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#71
Használtak az izraeliek orosz technikát, hisz nem keveset zsákmányoltak az araboktól. Példának ott az AK is, amit aztán továbbfejlesztettek, ennek az eredménye a Galil.

E.Gy.B.E. Airsoft Team

Molnibalage
#70
"Sem Hirosima, sem Nagasaki nem védett meg egy amerikait sem."

Hány halott is volt az addigi partraszállásokban? A Japán fõsziget estén mennyi lett volna. (és ehhez jöttek volna még a japán halottak)

"de Hirosima és Nagasaki nélkül is befejezhetõ volt a háború"

Utólagos bölcsességgel ez TALÁN igaz....

"Jacques Chirac is még '95-ben eldurrantott egyet"

Hát én úgy emlékszem, hogy egy kísérletsorozat volt, ahol 17-et terveztek, de kevesebb lett, mert kellõ info gyûlt össze már kevesebbõl is.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#69
Nem tudom minek kell itt oltani az amerikaiakat, hogy elõbb lõnek és utána gondolkodnak.
A lövés elõtt kb 3-4x kért megerõsítést és szenvedett a pilóta azon, hogy barát vagy ellenség a célpont.
Meg én nem vagyok pilóta, nem értek annyira ehhez az egészhez, de azt sem hiszem hogy ti azok vagytok, de ahhoz képest úgy hibáztatjátok hogy összetéveszt egy sárga ponyvát egy sárga rakétával. Azt pedig nem hiszem hogy az utcáról a hajléktalanokat teszik be pilótának. 100%-ra csak akkor tudott volt megbizonyosodni róla ha leszáll mellé és bekopog a harckocsiba, hogy barát vagy ellenség.

http://csiri.blog.hu

#68
Hirosíma és Nagasaki HIBA volt! Ezt egy pro-amerikai beálítottságú ember (én) mondom. Nagasaki még nagyobb hiba volt. Az állam dolga megvédeni a polgárait. Sem Hirosima, sem Nagasaki nem védett meg egy amerikait sem. A háború vége persze igen, de Hirosima és Nagasaki nélkül is befejezhetõ volt a háború. Mindenesetre Hirosima és Nagasaki hiba. Ez az incidens viszont tévedés, most hogy miképpen történt a tévedés azt én nem tudom, de a két eset nem hasonlítható össze. Hirosima és Nagasaki esetében az USA tudta, hogy mit csinál, ez az incidens esetében pedig azt hitték, hogy ellenségel van dolguk. Tévedés és megfontolt gondolkodás utáni hiba nem ugyanaz.

De érdekes volt a hiradóban a bejelentés... "...az amerikaiak lövöldözik az briteket Iraqban..." nekem errõl az a kép jött a fejembe, hogy az amcsi bakák futkosnak és kiabálva "yeehaaaaaaaa" lövöldözik az angol bakákat. 😊 Gondolom, hogy az újságírás szenzácionalista hozzáállása elképesztõ méreteket ölt manapság. Nem lehetett ezt úgy, hogy "...amerikai repülõgépek tévedésbõl támadtak egy brit katonai pontot miközben egy katona életét vesztette..."

sathinel:

több mint 1000 kisérleti robbantás volt, sõt a drága szuperzseni Jacques Chirac is még '95-ben eldurrantott egyet a csendes oceánon a francia nemzetbiztonság érdekére hivatkozva. Különben Einstein is már a robbantás elõtt elmondta mi lesz a következmény. Nem voltak hülyék az emberek akkor sem, csak... ugye a politika mindég valaki érdekét teszi elõtérbe valaki más pedig károsul (egész pontosan mindenki károsul, csak valaki képzeletben azt hiszi, hogy nyert).

Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan

#67
"Szerintem akkor még amikor a 2.bombát ledobták még nem voltak a vezetõk tisztában a veszélyességével."

Ezt komolyan mondtad?

#66
Szerintem akkor még amikor a 2.bombát ledobták még nem voltak a vezetõk tisztában a veszélyességével. Nemhiába álltak le a kísérleti robbantásokkal is mert annak sincs sok értelme. De elõbb még megcsinálták a H bombát .
Csirke4
#65
Mert aztán a város utcáin tényleg jó lehet rakétákra lövöldözni hátha felrobban még mellé egy iskola vagy kórház.
Molnibalage
#64
Hát azért Hiroshimában is volt egy-két gyár meg laktanya...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

NEXUS6
#63
"1. Akkor háború volt és már EZERSZER le lett tárgyalva, hogy miért lett bevetve és miért lett volna hiba nem bevetni."

Tisztán katonai célpontot is választhattak volna, de ez "HATÁSOSABB" opció volt. kevesebb atombombával tudtak demonstrálni.

Csak ugye ahogy nem az átlagamcsi döntött a háborúról annakidején, ugyan ez igaz az átlag japóra is.
A katona ugyan vállalja hogy háborúzik, és meghall még akkor is ha nem ért egyet a politikusaival, de a civilek elleni akció sem most sem pedig akkor nem volt elfogadható, függetlenül attól, hogy mennyire kidolgozott nemzetközi egyezmények voltak e tárgyban akkor, és vannak most.

Ilyen szempontból a gázkamra is megbocsájtható, nem?
Más megérteni az indítékot és más elfogadni a cselekedetet. Láthatólag neked ebben az esetben ez utóbbi sem esik nehezedre, sajnos.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#62
"a szerencsétlen magyar civil gyereket is az amcsik lõtték agyon Irakban mindenféle figyelmeztetés nélkül"
mit is csinalt o ott?
Pharaoh
#61
Japán még nem kapitulált akkor, csak a 2. ledobása után.