Left 4 Dead

Jó, hát mások az elvárásaink. Neked nem kell fizika meg AI, nekem meg az elsõdleges szempont. Nem sok olyan játékot tudok elképzelni, ahonnan ne hiányozna. Az ilyen Final Fantasy-féle szarságokban tényleg furán muatna, de csak azért, mert azok alapból is agyament faszságok...

Gépek árával dobálózhatsz, gyakorlatilag bármikor tudsz többmillió forintért PC-t venni, viszont nem lesz 15%-kal sem erõsebb egy tizedannyiba kerülõ gépnél. Úgyhogy ez nem szempont. A Crysis-t 2009-es hardverre írták. Ennyi. Nyilván ilyen koncepcióval _bármennyit_ költhettél 2007-ben gépre, ha Intel úgy döntött, hogy ilyen teljesítmény csak 2009-ben lesz. Hülyeség ehhez viszonyítani.

A marketing faszságokat meg ne nyald be, nézd meg a saját szemeddel, aztán döntsd el, hogy tényleg durvább lesz-e? Ugye a reklámok szerint a Warhead is szebb és optimalizáltabb lett, mint az alapjáték, a valóság meg az, hogy semmivel sem optimalizáltabb, és amennyivel _esetleg_ szebb, pont annyival kisebb a belátható terep. Kamu.
Már elvileg sem lehet igaz, mert a konzolok két éve lemaradtak hardver szinten.

A grafika lebutításával kapcsolatban meg... Ne legyél grafikabuzi, ha nem bírja a pénztárcád. Nekem nem derogál jó játékokat minimum grafikán játszani. Ha neked igen, hát az a te bajod.

Én az elsõt se vettem meg de hamachin haverokkal is jo tolni.

értem. csak ezután már nem tudom mit higyjek. ugyanezt mondták az elsõ rész megjelenésekor, hogy majd milyen új tartalmak lesznek hozzá. most ha megvenném a 2. részt, rá fél évre jönne a 3. rész?

Mert amit meg akartak valósítani eredetileg, az a 2-ben lesz benne. Csak túl sok idõbe került a fejlesztés, így kiadták az 1-t.

:/ szomorú ez az egész.. amúgy mért mondod, hogy béta? én amúgy úgy vagyok vele, hogy fejezzék be az sdk-t és minden jó lesz.

Meglehet, de jóhogy volt a gamespoton élõ mûsor 😊) És néztema gagyi G.I. Joe ingamet. xD

tegnap akartunk játszani versust haverokkal, de nem jött ellenfél, pedig pubon volt...
lehet sok embernek elment a kedve a beta l4d-tõl?

ELÉG már az OFF-ból, na. l4d 2-rõl saját topicjában, grafikát egymást között, itt meg beszéljünk az 1. részrõl, már akit érdekel még.

most az hogy sikeres meg hogy tetszik-e az 2 külön dolog... nekem teljesen unszimpatikus...

Csak úgy mondom, hogy az UE3 elnyerte az év legjobb motorja díjat 2008-ban asszem!
Nem hiába licenszelte annyi cég...

Nem égõ, mert megtehetik!<#beka3>

Amúgy nem mindegy, hogy hány éves motor fut alatta, ha élvezhetõ a játék? Szerintem inkább örülni kéne, hogy ez az engine fut alatta.. El sem merem képzelni ezt a játékot UE3-mal mondjuk. Szaggatna rendesen mindenkinél.

el lehet érni trükkökkel hogy szebb legyen, úgy hogy mégis kevesebbet tud...

Yah... Mondják, hogy szebb lesz a CryEngine2 nél, de szinte lehetetlen lenne akár a Crysis grafikáját átvinni konzolra, pláne még szebbet.

UE3-t akartam írni sorry...

mintha azt olvastam volna valahol hogy nem sokára jön dlc

na annyit szeretnék hozzáfûzni, hogy az UT3 egy játék, ami Unreal Engine 3at használ 😄

mert mégsem lesz olyan extra a 3as motor, csak multiplatform?

térjünk már vissza a left 4 dead-re ha lehet 😊

Nem lesz szebb a Crysis 2 az elsõ részénél. A CryEngine 3 is (sajnos) csak annyiban újít, hogy már konzolokra is megy a játék.

Erre mondom azt még egyszer, hogy precíz fizikai modell és valósághû AI egyáltalán nem alapvetõ szerintem, egy csomó játéknak kifejezetten rosszat tenne és a legtöbb játékban egyáltalán nem fokozná a játékélményt, sõt, van amelyiknek kárára is válna. A Crysishez biztos fontosak ezek és nagyon jó, hogy olyan precízen megcsinálták, de nem lehet azt mondani, hogy ezért jobb a többi játéknál. Persze van olyan játék, ami üvöltene realisztikus AIért és nincs benne, az természetesen baj.
Ha meg a grafikát lebutítod onnantól semmi értelme az egésznek. Én kábé 1 éve vettem gépet 140ezerért és azon optimális beállítások mellett nem is dobtam el az államat a crysistól... De olvastam az Indexen egy cikket, hogy valami másfél millás csodagép se bírta fullHDben max grafikán DX10ben akadozás nélkül 😊
Illetve nincs konzolom, nem vagyok konzolfan, de azért arra várnék valami reakciót, hogy akkor hogy lehet, hogy a Crysis 2 elvileg még durvább 3-as engine-nel ki fog jönni mindkét konzolra? Nem lehet, hogy mégiscsak a technológiai blabla helyett igen erõs anyagi okok húzódnak a háttérben?

nem vagyok konzolos, ut3 sose érdekelt, viszont még mostanaban is tolok hl1 modot

UT3-t már unom, Sourceban viszont hiszem hogy van még kakaó :\ bár szépíteni már csak effektekkel lehet igazából, azért ha a pályakészítõk ráállnak és jól használják az effekteket, nagyon jó dolgokat ki lehet hozni belõle...

egyébként VALVE játékokat azért veszik sokan mert szopás vele a multi 😊 legalábbis szerintem... szal ez a Steam nagyon eltalált kis progi lett 😄

Az a baj, hogy nem, nem jön kétévente, jó, ha generációnként egy játék meri porrá alázni az éppen aktuális konzolokat, az élettartamuk elején-közepén... A mégnagyobb baj meg az, hogy hiába villant valami egy kurvanagyot, az nem húzza fel a játékok átlagos szintjét, az marad ugyanaz a hígfos a következõ konzolig.

Mindegy, ha tényleg még 5 évig (2014-ig!) nem jön új konzolgeneráció, akkor majd megértitek, mirõl beszélek... Addigra ti is meg fogjátok unni az UT3, meg a Source "megintcsiszoltunkrajtaegypicikét" engine-eket.

"el sem indul?"

Ez mondjuk hülyeség, játszhatsz vele minimum grafikán. Csak ez ugye sok embernek sérti a kis lelkét... Meg hát ugye akkor grafikailag nem villant nagyot. Lehetne legalább figyelni a fizikára, AI-ra... Csak ugye addig a legtöbben már nem jutnak el.

pedig "csak egy gyér grafikájú 5 éves szar engine" 😄

Az a baj hogy minden második évben van egy újító játék, ami technikai téren kenterbe veri a többi játékot, nem vitatom Crysis is ilyen volt. De hogy érzelmileg pl l4d többet nyújtott (magyarul szerethetõbb) számomra és mások számára is, az biztos. Nem hiába adtak el belõle 2,5 millát.

...vagy esetleg a felhasználók érdekeit tartja szem elõtt? Minek írjon olyan játékot, ami az átlag otthoni számítógépek 75%án (és ez még egy nagyon óvatos becslés) el sem indul?
Lásd a CS1.6-tal majdnem annyian játszanak, mint a Szorsszal. De az tuti, hogy többen, mint a Crysisszal ;-)
Értsétek már meg, hogy nem minden a technológia....

Csakhogy nem mindenki realitást vár egy játéktól, sõõõt... Én például simán ráuntam fél óra után mindkét crysisra.
Amúgy épp a minap jelentették be a Crysis 2-t és az lesz PSre meg Boxra is, akkor most vétéef? O_o

"de egy 5 éves motortól ki várna el olyan grafot?"

Nekik nem égõ 5 éves motorral kiadniuk játékokat? Persze, a profit az isten, mi meg megvesszük ezt is, sõt, még a játék is jó.

Sztem hiba relativizálni, hogy mit várunk a Source-tól. Inkább az a kérdés, hogy mit várunk a Valve-tól. Azt, hogy kövesse a technikai fejlõdést. Ha ez a Source-szal nem megy, akkor itt az ideje új engine-t írni.

OFF:
Ja csak a grafika...meg az AI, a fizika, az interaktív, rombolható környezet terén köröz le minden játékot, ami a mai napig megjelent... Ez tényleg nem sok. Emellett megérdemli a fikát az átlagos sztoriért, a 100% irányíthatóságért, a korrektül megoldott jármûvekért, meg a nanoruháért...

Azt felejtitek el sûrûn, hogy valóban nem hozott gyökeres újdonságot, csak éppen MINDEN van benne, ami valaha FPS-ben feature volt, és minden iszonyat profin van megvalósítva.
Én nem nagyon emlékszem olyan FPSre, ahol megcsinálhattam azt, hogy zajt csapok egy házban, hogy odagyûljenek az ellenségek, aztán rájuk döntöm. Vagy hogy robbanóanyaggal megrakott autóval katonák közé hajtsak. Vagy hogy egy ledõlõ pálmafa üssön agyon egy ellenséget.

Mondjuk képzeljetek el egy Vietnámot a Crysis-os dzsungellel... Vagy egy Predator-t.
Lehet, hogy csak technika, de kurvára jó lenne, ha nem csak egyetlen egy kibaszott két éves játékban lenne ilyen technika. Csak ugye a konzol ehhez szar.

Inkább, mint hogy pangjon a topic.
Amúgy meg a L4D grafikájáról beszélünk, csak nagyon tágan. 😄

Annyiból nem mindegy, hogy a Quake(2, pontosabban) engine-é az érdem a moddolhatóságért. Mondhatni olyan jól moddolható volt az a motor, hogy tudtak moddolni belõle egy Half-Life-ot.

Valami nagyokos azt mondta annó, hogy "Szép az, ami érdek nélkül tetszik.". Vagy valami ilyesmit... 😊
Végülis van benne igazság, az legyen a szép, aminek a szemlélése a szemlélõdõt kellemes érzéssel tölti el és ne az, ami bizonyos szempontok, érdekek alapján (politikai álláspont, márka, hovatartozás, poligonszám, korszerûség, satöbbi...) közelebb áll hozzánk.
Ha ez nagyon off, akkor lehet moderálni, de végül is tág értelemben a L4D-rõl beszélgetünk... 😄

Igazad van, tényleg a korszerût kellett volna használnom.

Ó vazz, ugyanazt írtad le 😊 <#eljen>

"de akkor ne is mondjuk rájuk, hogy szép."

A "szép" egy roppant relatív fogalom. Nekem a L4D grafikája szép, mert nekem ebben az esetben a stílusosságot és a hangulatosságot jelenti.
Sõt, szerintem nagyon sok Amigás játék is szép, mert tele vannak gyönyörû kézzel rajzolt hátterekkel, stb., pedig a felbontása csak 640x256.

Szerintem a te esetedben inkább a szép helyett a "korszerû" szó lenne helyénvalóbb.

A L4D grafikája valóan nem korszerû, de számomra szép (számodra pedig nem).

Mi alapján mondod azt, hogy "szebb"? Nekem még a heroes of might and magic 3 is jobban tetszik náluk ;-)
Maradjunk annyiban, hogy technológiailag fejlettebb, részletgazdagabb.
A Source motorral felvértezett left4dead képi világa szerintem teljesen hangulatos és nem vagyok biztos benne, hogy pusztán attól jobb lenne, hogy százszor annyi poligonból állna meg lennének benne DX10 effektek. Hangulatos vagy ha úgy tetszik "szép" játékot csinálni legalább annyira mûvészet, mint technológia.

Ha gondoljátok írjátok alá a petíciót a L4D 2 ellen. A TF2 esetében hatásos volt, ugyanis a Valve visszahozta a régi achievementes rendszert...

balfasz.

"A HL1 motorja meg egy turbózott Quake engine, úgyhogy az ID -nak jár a pont." Gondolom egy épületre sem azt mondod hogy téglarakás hanem hogy ház. Az egy dolog hogy mi volt a hl1 alapja, az meg megint más kérdés hogy mi lett belõle. De ez már az off offja.

Az, hogy te nem élvezted a Crysist az egy dolog, ettõl függetlenül jó játék, de ha gondolod mondok mást. Far Cry 2, Brothers in Arms: Hell's Highway, de még a COD4 is szebb.
Igen fel van turbózva a source engine, és mint már írtam, a ki kéne dobni, oké tényleg jó kis motor, de már elavult.

A Half-Life 2 2004-ben jött ki, míg a Left 4 Dead 2008-ban. Alig van a 2 között grafikai különbség. 4 év alatt ennyit tudott fejlõdni a Valve grafika téren... OK, hogy a valve játékait nem a kinézetükért szeretjük, de akkor ne is mondjuk rájuk, hogy szép. Szerintem a L4D grafikája elmegy, egy multis játéknak pont jó.

Nekem kellennek még Crysis típusú játékok, akik oda mernek csapni látvány téren és nem érdekli õket a konzol gyenge hardwareje. A Crysis a grafikája nélkül tényleg csak egy átlagos game lett volna, de a játékélményhez nagyban hozzájárult a graf. Nem azt mondom, hogy az minden és Grafika=Játékélmény, de azért a grafikának is szerepe van a játékélményben.

Az meg hogy modolható a hl2 motorja (vagyis Source Engine) az egy dolog, örülök neki meg minden, de semennyire nem használom ki. Jó ha összesen játszottam 4 órát a HL2 módjaival, pedig már rengeteget kipróbáltam.
A HL1 motorja meg egy turbózott Quake engine, úgyhogy az ID -nak jár a pont.

"Egyébként Left4Dead milyen extrát hozott fel ha már itt tartunk? :C"

Pl. az AI Director, ami szerintem jó ötlet, és egész jól mûködik már az 1-ben is.

hivatalosan nem az ea a kiadójuk egyelõre, nincs bejelentve a partnerük.

Nekem azért tetszett a nano-ruha meg a az egész ûrlényhajó lezuhan cucc, meg megfagy minden, meg a fegyverek menet közben állítgatása (bár úgy vettem észre fölösleges 😄), meg Warheadben a Psycho, meg úgy az egész :\ összhatásban az is ott volt... OH! és a zenék 😄

Egyébként Left4Dead milyen extrát hozott fel ha már itt tartunk? :C
Grafikát meg ha megnézed a linkelt oldalon, effektek nélkül szvsz csúnyább a rendes HL2nél, hát még Episode 2-nél... Ellenben rajta vannak az effektek, amik jól eltakarják ezt (és hiába lenne szebb nélkülük is, úgyse látszana, szal az fölösleges lenne) és ugye sokat nyomnak a hangulaton 😊

Left4Dead2-ben az zavar hogy
-nem telt még el 1 év sem szerintem megjelenés óta... (vagy roppant gyorsan telik az idõ :S)
-rengeteg lehetõség lenne még az elképzelésben, amit szerintem nem fognak ilyen rövid idõ alatt beletenni :\ amit ki fognak adni nagy eséllyel bekerülhetne ingyen updateként az 1-be 😊

(és biztos az EA keze van benne >.<😉

oops, akkor sorry

Crysisel ne példálózzunk már, fõleg hogy egy olyan "techdemo" (igen az) ami a realisztikus grafikán, és az elképesztõen nagy gépigényen kívûl semmi extrát nem hozott. L4D ha jól tudom elég komolyan felturbózott source enginet használ (magyarul nem akadt meg a hl2 szintjén), és nem csak szép de élvezhetõ is. Modolhatóság szempontjából pedig a régi hl1 és a mostani hl2 veri az egész világot. "Where is your god now?" 😄

Félreértettetek. Idézem: "Viszont a csonkítás, vér fröcsögés, végtag szakadások nagyon ott vannak! Minden játéknak ilyen véresnek kellene lennie! Ha térden lövök shotgunnal egy embert akkor szakadjon már le a lába!"

Pont azt mondtam, hogy király benne a csonkítás, a vér, végtag leszakadás, stb., és a többi játékban is így kellene lennie, vagyis nem csak egy vérfoltnak kéne keletkeznie a testén, mikor 2 méterrõl meglövöm shotival.

Már miért ne lehetne napfény, nem vámpírok ezek, hanem zombik :F