2030-ig biztosan az olaj rabjai vagyunk
← ElőzőOldal 2 / 2
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#40
Nem az a kérdés, hogy a fosszilis energiahordozók kitartanak-e, hanem hogy a környezet elbír-e mondjuk még 40 évet a mai színvonalon történõ füstölés, és fogyasztás mellett?
A válasz: NEM.
A melegedés csak egy dolog. 60 év múlva nem lesznek halak a tengerben, szal egy csomó országnak kaput. A termõföldek hozama folyamatosan csökken, szal még kevesebb embernek lesz elég kajája, miközben sokkal többen leszünk. És a legrosszabbak az édesvízzel jkapcsolatos gondok. Szal pancsizás kilõve.
Valszeg mi azok között a civilizációk között leszünk akik utoljára pusztulnak ki, ha ez egyáltalán pozitívnak tekínthetõ.
A válasz: NEM.
A melegedés csak egy dolog. 60 év múlva nem lesznek halak a tengerben, szal egy csomó országnak kaput. A termõföldek hozama folyamatosan csökken, szal még kevesebb embernek lesz elég kajája, miközben sokkal többen leszünk. És a legrosszabbak az édesvízzel jkapcsolatos gondok. Szal pancsizás kilõve.
Valszeg mi azok között a civilizációk között leszünk akik utoljára pusztulnak ki, ha ez egyáltalán pozitívnak tekínthetõ.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#39
Hát ezek szerintmég nem kell aggódni. Pláne, hogy újabb lelõhelyekés nem is akármilyenek jönnek a képbe.
#38
pedig ki fog tartani
#37
hol tartana ki 2030 ig ?
ilyen viccet még nem hallottam a szeszélyes évszakokban sem 😊
ilyen viccet még nem hallottam a szeszélyes évszakokban sem 😊
\"meg fog azoknak a száma növekedni, akik bár minden rátermettség nélkül úgy érzik, hogy a nemzet vezéri szolgálatába kell állítaniuk \"halhatatlan\" erejüket\" Mein Kampf, Adolf Hitler
#36
Thanx. A tények mindég felvilágosítják az embert. Csak ugye a tényekért meg kell dolgozni, utánna kell nézni, meg kel tanulni. Mindenesetre, köszi a hozzászólást, magam valószínûleg nem néztem volna utánna, és most azt hinném (tévessen), hogy az USA-ban "szutyok" a benzin. 😊
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#35
A 81-es és 86-os benzin más mérõszámot jelent, mint a mi 95-ös és 98-asunk.
A miénk az úgynevezett RON oktánszám (Research Octane Number), az USA-ban pedig a RON és a MON (Motor Octane Number) oktánszámok átlaga az oktánszám.
A RON átlagban 10 ponttal magasabb, mint a MON, ezért az USA oktánszáma kb. 5 ponttal alacsonyabb, mint a RON szám.
Tehát a 87-es "Regular" USA oktánszám megfelel az Európai 91-es "Normál"-nak, a 89-es "Midgrade" a 95-ös "Super"-nek és a 93-as "Premium" a mi 98-as "Extra"-nak.
A miénk az úgynevezett RON oktánszám (Research Octane Number), az USA-ban pedig a RON és a MON (Motor Octane Number) oktánszámok átlaga az oktánszám.
A RON átlagban 10 ponttal magasabb, mint a MON, ezért az USA oktánszáma kb. 5 ponttal alacsonyabb, mint a RON szám.
Tehát a 87-es "Regular" USA oktánszám megfelel az Európai 91-es "Normál"-nak, a 89-es "Midgrade" a 95-ös "Super"-nek és a 93-as "Premium" a mi 98-as "Extra"-nak.
#34
Gondolom, utálnád a Jeep Commandert vagy a Cadillac STS-et, sõt a Ford-150 is azen a szutyok benzínen kevesebb pénzért tekerészni mint itt a Suzuki Swiftet. 😊
Különben az átlag amci havi 130 dollárt (évi 1530-at) költ benzinre, ami ugye havi 22-23000 ft, most én ennyibõl nem szoktam megúszni pedig a Ford Mondeom nagyon gazdaságos és nem is lakok 100 km-re a munkahelyemtõl a "suburb"-ban (olvasd gyerek nevelésre alkalmas terület) mint az átlag amcsi.
Különben az átlag amci havi 130 dollárt (évi 1530-at) költ benzinre, ami ugye havi 22-23000 ft, most én ennyibõl nem szoktam megúszni pedig a Ford Mondeom nagyon gazdaságos és nem is lakok 100 km-re a munkahelyemtõl a "suburb"-ban (olvasd gyerek nevelésre alkalmas terület) mint az átlag amcsi.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#33
Akkor azt mond meg nekem, hogy mitõl drágább a 95-ös benzinnél a sima hulladék gázolaj...
#32
Különben az USA-ban már egy ideje divat (energetikai és gazdasági körökben) a Hydrogen Economy duma... valószínûleg idõvel el is jön.
Nemrég olvastam a National Academies Press áltak kiadott The Hydrogen Economy cimû könyvet, érdekes dolog, nem árt elolvasni, fõleg, hogy online van free.
http://www.nap.edu/catalog/10922.html
de akinek túl hosszú, itt van egy rövidebb változat:
http://www.house.gov/science/hearings/full04/mar03/ramage.pdf
Nemrég olvastam a National Academies Press áltak kiadott The Hydrogen Economy cimû könyvet, érdekes dolog, nem árt elolvasni, fõleg, hogy online van free.
http://www.nap.edu/catalog/10922.html
de akinek túl hosszú, itt van egy rövidebb változat:
http://www.house.gov/science/hearings/full04/mar03/ramage.pdf
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#31
Van olyan város ahol csökkent az autók száma: Szingapúr
Igaz hogy nem csak a tömegközlekedés fejlesztése miatt hanem az autóvásárlásra, és a parkolás, benzinre kivetett hatalmas adók miatt, de csökkent az autók száma, és növekedett a tömegközlekedés kihasználtsága.
Igaz hogy nem csak a tömegközlekedés fejlesztése miatt hanem az autóvásárlásra, és a parkolás, benzinre kivetett hatalmas adók miatt, de csökkent az autók száma, és növekedett a tömegközlekedés kihasználtsága.
#30
Adó, adó, adó - EU a benzinben az átlag adó 70-75%, USA jelenleg 18%, de pl. 10 éve még ott csak 7% volt, úgyhogy nem kell félni a szocializmus ott is halad elõre. Akkor elõállítási költségek szintén az adó miatt az EU-ban magasabbak (USA 6%, EU kb. 4% a benzinbõl az elõálítási költségek, még akkor is ha drágább az adók miatt, az összesnek kevessebb részét teszi ki, az adók miatt), ugyanakkor a marketing és az szállítási-elosztási (distribution) költségek az USA-ban 19% a benzin árából, az EU-ban ez is az adók miatt magasabb... meg persza az USA-ban nagyobb a fogyasztás is és a piacon ez automatikussan kisebb árakat jelent (mert egységenkénti kisebb profittal is gazdaságossan lehet dolgozni). Mégegyszer adó, adó, adó, az átkozott. Persze az oktánszámtól függetlenül, köbcentiként ott is hasonló a fogyasztás, fõleg, hogy már 30% japán autó fut, de az amcsik is már keveset fogyasztanak, persze ha figyelembe vesszük, hogy 2000 kg és 3-4000 ccm, 200-300 le, SUV-okról van szó 😊 a 15-20 liter/100 km nem is sok.
Különben a légiközlekedés az ami a legjobban érzi a köolajárakat, és itt a legnehezebb az alternatíva.
Különben a légiközlekedés az ami a legjobban érzi a köolajárakat, és itt a legnehezebb az alternatíva.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#29
Jézus! Ilyen szutyok benzinnel mennek az USA taligák? Hát meg is érdemli a sok hülye...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#28
Mindegy, ezt úgyis csak félhülye feltételezésnek szántam, mert senki sem tudja, valójában mi lesz.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#27
Amcsiknál a benzin tényleg olcsóbb mint nálunk, de nem szabad elfelejteni, hogy ott 81-es, 86-os benzin a divat, a legmagasabb kapható oktánszám a 95-ös, versenyautókba használják, és a 10 dollár körül van gallonja, azaz több mint duplája az itteninek.
Ha kicsit értesz az olajfinomításhoz (ált. isk. fizika) akkor tudod, hogy 81-es meg 86-os benzint könnyebb, olcsóbb elõállítani, több is lesz egy hordónyi nyersolajból belõle mint mondjuk 95-ösbõl.
Ha kicsit értesz az olajfinomításhoz (ált. isk. fizika) akkor tudod, hogy 81-es meg 86-os benzint könnyebb, olcsóbb elõállítani, több is lesz egy hordónyi nyersolajból belõle mint mondjuk 95-ösbõl.
#26
Akkor elnéztem az árakat, biztos igazad van! <#wink>
Azt, hogy 5x-ös azt úgy értettem, -csak rosszul fogalmaztam-, hogy nálunk 5x-ös, de a te számításod alapján akkor csak 2-2.5x-se! De, hogy ezt is sokalják az tuti! <#shakehead>
Azt, hogy 5x-ös azt úgy értettem, -csak rosszul fogalmaztam-, hogy nálunk 5x-ös, de a te számításod alapján akkor csak 2-2.5x-se! De, hogy ezt is sokalják az tuti! <#shakehead>
#25
"1 liter = jelenleg 1.45 - 1.50 dollár literje (kb. 5.50 dollár gallononként) ami 2-2.5 szeres az EU nak"
itt 1 liter = jelenleg 1.45 - 1.50 dollár literje (kb. 5.50 dollár gallononként) ami 2-2.5 szeres az USA nak akartam irni 😊
itt 1 liter = jelenleg 1.45 - 1.50 dollár literje (kb. 5.50 dollár gallononként) ami 2-2.5 szeres az USA nak akartam irni 😊
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#24
Na most erre mit válaszoljak? Persze, attól, hogy gallonban mérik (amit nagyon is jól tudok) mi még számolhatunk literben.
USA
1 gallon = 3.78 liter
1 gallon = jelenleg 2.20 - 2.30 dollár átlag = 58 - 60 cent literje
EU
1 liter = jelenleg 1.45 - 1.50 dollár literje (kb. 5.50 dollár gallononként) ami 2-2.5 szeres az EU nak
"így ott nem kétszerese az ár hanem kb 5x-se! "
ezt meg hogy érted? hisz ott az olcsobb.
persze az USA-ban jobban drágul mert ott is minden nap jobban megadóztatják
(a korlátlan állam következménye)
akkor mindez a mai kb. 60 dolláros köolajár mellet, amikor 70 körüli volt akkor nem 15% volt drágább a benzin hanem volt ahol közelítette az 50%-ot is, hogy miért, azért mert a nyersanyag és a késztermék közötti árarányok soha nem emelkednek lineárissan, de én mégis csak úgy számoltam, mert már úgy is elég sok, hogy megfékezze a fogyasztást.
USA
1 gallon = 3.78 liter
1 gallon = jelenleg 2.20 - 2.30 dollár átlag = 58 - 60 cent literje
EU
1 liter = jelenleg 1.45 - 1.50 dollár literje (kb. 5.50 dollár gallononként) ami 2-2.5 szeres az EU nak
"így ott nem kétszerese az ár hanem kb 5x-se! "
ezt meg hogy érted? hisz ott az olcsobb.
persze az USA-ban jobban drágul mert ott is minden nap jobban megadóztatják
(a korlátlan állam következménye)
akkor mindez a mai kb. 60 dolláros köolajár mellet, amikor 70 körüli volt akkor nem 15% volt drágább a benzin hanem volt ahol közelítette az 50%-ot is, hogy miért, azért mert a nyersanyag és a késztermék közötti árarányok soha nem emelkednek lineárissan, de én mégis csak úgy számoltam, mert már úgy is elég sok, hogy megfékezze a fogyasztást.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#23
És már ezt is sokalják!!!4
#22
USA-ban gallonban mérik az üzemanyagot, az meg ugye: 1 US gallon = 3.7854118 liter, ami nem egész 1 dollár, kb 180 HuF, így ott nem kétszerese az ár hanem kb 5x-se!
#21
Különben tegyek egy félhülye feltételezést (ami lehetséges), hogy mondjuk az olaj a mai 60-70 dollár körülirül mondjuk 5 éven belül 200-250 körülire szalad, ez azt fogja jelenteni, hogy az amcsi 3-4 dollárért veszi majd a benzint literjét, amit már maga is soknak fog tartani, de még megfizetheti, de kevesebbet vog használni, az átlag EU polgár ennek a dupláját fogja fizetni (mert az adók miatt most is több mint 2x annyiba kerül mint az USA-ban) ami mondjuk ha marad a mai dollár-euró árfolyam olyan 5-7 EUR literje 1300-2000 forint, na ezt már az EU égy nagy része akár meg sem tudja fizetni, a világ többi részérõl meg ne is beszéljünk. Kína, India fejlõdése komolyan az olaj árától is függ.
Na de ez mind félhülye feltételezés... éppen úgy mint a szóban forgó "tanulmány".
Na de ez mind félhülye feltételezés... éppen úgy mint a szóban forgó "tanulmány".
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#20
Látom nem könnyû megérteni. Különben itt arra céloztam, hogy 20 év alatt igen is sok minden megváltozott, nem pedig ahogy egyesek állítják, hogy "sok év kell".
Na meg nekem volt számítógépem már '80-ban, de attól még nem változik meg a dolog, hogy akár még 90-ben is csak azoknak volt akiket piszokul érdekelt, ma meg minden féleszünek van. Persze mobil is volt a New Yorki bankároknak már 80-ban, de az átlagember csak filmben látta, ha látta.
Az EU meg nem létezik 50 éve, ami létezett az csak az EEC volt, ami be kel vallani messze volt a mai EU-tól, a mai EU több fázisa vezetett ahhoz amit általában elõbb az EU 12 majd az EU 15 és most az EU 25 képvisel, de 20 évvel ezelõtt ez ilyen formában még papíron sem létezett.
Nem néztem utánna, de tudomásom szerint jelenleg épitik a 10-ik Nimitz osztályú hajót, azt mondod 4 már megvolt 89-ben mennyi volt meg 80-86 ban ami 20-25 év
(azt mondtam kb. 20 év) na de ha megvolt mind a 4db is, akkor is az azt jelenti, hogy most plusz 6db-nél járunk ami 60%, persze 2 még építés allatt van, a G. H. W. Bush-t nemrég "keresztelték" meg. na de akkor is 8db Nimitz van, és ha azt mondod 4db volt, akkor az éppen a fele. Az utolso amit átadtak a USS Ronald Reagan. Különben itt csak arra akartam rámutatni, hogy még az olyan dolgok is amelyek méregdrágák, amelyek építésére és bevezetésére több évre van szükség, még azok a dolgok is komoly mértékben kicserélõdtek. Nem érdekelt az USA hadierejének modernizálása, itt nem az a fontos, hanem az, hogy 20 év allatt mennyi minten történt.
Úgyhogy nem értem mi az a sok összehozott tévedés?
Na meg nekem volt számítógépem már '80-ban, de attól még nem változik meg a dolog, hogy akár még 90-ben is csak azoknak volt akiket piszokul érdekelt, ma meg minden féleszünek van. Persze mobil is volt a New Yorki bankároknak már 80-ban, de az átlagember csak filmben látta, ha látta.
Az EU meg nem létezik 50 éve, ami létezett az csak az EEC volt, ami be kel vallani messze volt a mai EU-tól, a mai EU több fázisa vezetett ahhoz amit általában elõbb az EU 12 majd az EU 15 és most az EU 25 képvisel, de 20 évvel ezelõtt ez ilyen formában még papíron sem létezett.
Nem néztem utánna, de tudomásom szerint jelenleg épitik a 10-ik Nimitz osztályú hajót, azt mondod 4 már megvolt 89-ben mennyi volt meg 80-86 ban ami 20-25 év
(azt mondtam kb. 20 év) na de ha megvolt mind a 4db is, akkor is az azt jelenti, hogy most plusz 6db-nél járunk ami 60%, persze 2 még építés allatt van, a G. H. W. Bush-t nemrég "keresztelték" meg. na de akkor is 8db Nimitz van, és ha azt mondod 4db volt, akkor az éppen a fele. Az utolso amit átadtak a USS Ronald Reagan. Különben itt csak arra akartam rámutatni, hogy még az olyan dolgok is amelyek méregdrágák, amelyek építésére és bevezetésére több évre van szükség, még azok a dolgok is komoly mértékben kicserélõdtek. Nem érdekelt az USA hadierejének modernizálása, itt nem az a fontos, hanem az, hogy 20 év allatt mennyi minten történt.
Úgyhogy nem értem mi az a sok összehozott tévedés?
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#19
"Sajnos a környezetszennyezés egyáltalán nem fékezi a gazdaságot. "
Ja, a Katrina és Iván sem akadályozta a Mexikó öbölbeli olajkitermelsét, igaz?
Környezetszennyezés a légkör összeCO2-zása is, aminek köszönhetõleg még további "vidám" napoknak nézünk majd elébe...
Ja, a Katrina és Iván sem akadályozta a Mexikó öbölbeli olajkitermelsét, igaz?
Környezetszennyezés a légkör összeCO2-zása is, aminek köszönhetõleg még további "vidám" napoknak nézünk majd elébe...
#18
Talán meglep, de Budapest tömegközlekedése nemzetközi viszonylatban igen jónak mondható...
#17
Sajnos a környezetszennyezés egyáltalán nem fékezi a gazdaságot. A gazdaságnak teljesen mindegy, hogy van-e környezetszennyezés, vagy nincsen.
Az emberek életminõségét rontja a környezetszennyezés, ezért az embereknek illetve az õket képviselõ politikusoknak kell rákényszeríteni a gazdaságot, hogy környezetszennyezés nélkül termeljen.
Egyébként a gazdaságot a környezettudatos mûködés sem zavarja egy picit sem, mert akkor hatalmas környezetvédelmi iparágak alakulnak ki, amik szintén pénzt termelnek és embereket foglalkoztatnak.
A döntés, hogy szemétdombon v. édenkertben élünk, az emberek, tehát a mi kezünkben van...
Az emberek életminõségét rontja a környezetszennyezés, ezért az embereknek illetve az õket képviselõ politikusoknak kell rákényszeríteni a gazdaságot, hogy környezetszennyezés nélkül termeljen.
Egyébként a gazdaságot a környezettudatos mûködés sem zavarja egy picit sem, mert akkor hatalmas környezetvédelmi iparágak alakulnak ki, amik szintén pénzt termelnek és embereket foglalkoztatnak.
A döntés, hogy szemétdombon v. édenkertben élünk, az emberek, tehát a mi kezünkben van...
#16
New York-ban az emberek 90%-ának nincsen autója.
Budapesten is radikálisan csökkenne az autók száma, ha a város tömegközlekedési infrastruktúrája fejlettebb lenne, valamint a város tömegközlekedést pártoló irányítás alá kerülne.
A tömegközlekedéshez kell:
- A lakásokból és lehessen jutni tömegközlekedéssel a munkahelyekre.
- A tömegközlekedés gyorsabb legyen, mint az autó.
- A tömegközlekedésen jól érezzék magukat az utazók, tehát ne legyenek hajléktalanok, zsúfoltság, kosz, bûz, stb.
- Az autóknak kevés és drága parkolási lehetõséget kell engedélyezni a Hungária körúton belül. (Ha nem tud hol parkolni, akkor nem jár autóval a polgár...)
- A Hungária körúton belül autózó polgár fizessen dugóadót. (Napi 1000Ft)
Budapesten is radikálisan csökkenne az autók száma, ha a város tömegközlekedési infrastruktúrája fejlettebb lenne, valamint a város tömegközlekedést pártoló irányítás alá kerülne.
A tömegközlekedéshez kell:
- A lakásokból és lehessen jutni tömegközlekedéssel a munkahelyekre.
- A tömegközlekedés gyorsabb legyen, mint az autó.
- A tömegközlekedésen jól érezzék magukat az utazók, tehát ne legyenek hajléktalanok, zsúfoltság, kosz, bûz, stb.
- Az autóknak kevés és drága parkolási lehetõséget kell engedélyezni a Hungária körúton belül. (Ha nem tud hol parkolni, akkor nem jár autóval a polgár...)
- A Hungária körúton belül autózó polgár fizessen dugóadót. (Napi 1000Ft)
#15
Csakhogy be kell látniuk azt ,ha egyre növekvõ mértékben szennyezzuk a földet az hosszabb távon a gazdaságra is romboló hatással van.Egyre növekednek majd az egészségügyi kiadások,csökken a várható élettartam ezáltal az emberek sem bírnak majd annyit dolgozni,a változó éghajlat miatt egész országok mehetnek tönkre,amik talán magukkal rántják a világgazdaságot is.És még lehetne sorolni milyen káros hatásai lennének.Ha még sokáig folytatjuk a szennyezést akkor elõbb-utóbb olyan lessz a föld is mint a mars,persze csak akkor ha nem teszünk semmit,szerencsére azért vannak kezdeményezések.
#14
Mutass már 1 olyan várost, ahol csökkent az autók száma a tömegközlekedés fejlesztése miatt. Ja, hogy ilyen még nem volt, de te megjósolod. A jóslataid így biztosan többet érnek, mint azok, amelyek a múlt tendeciáit próbálják meg extrapolálni.
#13
Fúú, hogy ebbe mennyi tévedést sikerült összezsúfolni.
"EU sem létezett"
Mi van? Az már vagy 50 éve létezik csak elenite máshogy hívták és kevesebben voltak.
"USA jelenlegi anyahajóinak fele még nem létezett."
4 db Nimitz osztályú hajó mnár megvolt 89 elején. Ehhez jön még a Kitty Hawk és a JFK. Ez összesen 6db. A hidegháború idején volt 12 db aktív horodzójuk. Most olyan 8 db van asszem. Ez hol 50%?
"EU sem létezett"
Mi van? Az már vagy 50 éve létezik csak elenite máshogy hívták és kevesebben voltak.
"USA jelenlegi anyahajóinak fele még nem létezett."
4 db Nimitz osztályú hajó mnár megvolt 89 elején. Ehhez jön még a Kitty Hawk és a JFK. Ez összesen 6db. A hidegháború idején volt 12 db aktív horodzójuk. Most olyan 8 db van asszem. Ez hol 50%?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#12
És tudták, hogy mennyivel fog növekedni az olajfelhasználás? Igen. 😄
86-ban elég sokaknak volt már számítógépe, és szerintem a további terjedésre is számítottak. KGST, SZU bukása felbomlása semmit nem jelentett az olajfelhasználás szempontjából.
Népességnövekedés üteme sem okozott éppen mengeletést amennyire tudom.
USA folyamatosan újítja a haderejét? Úristen, ettõl biztos besokkoltak a szakértõk.
Voltak háborúk, és volt technikai fejlõdés. Na és? Ahhoz nem kell megjósolni minden egyes apró mozzanatot, hogy nagyságrendileg lehessen kalkulálni globális tendenciákat.
86-ban elég sokaknak volt már számítógépe, és szerintem a további terjedésre is számítottak. KGST, SZU bukása felbomlása semmit nem jelentett az olajfelhasználás szempontjából.
Népességnövekedés üteme sem okozott éppen mengeletést amennyire tudom.
USA folyamatosan újítja a haderejét? Úristen, ettõl biztos besokkoltak a szakértõk.
Voltak háborúk, és volt technikai fejlõdés. Na és? Ahhoz nem kell megjósolni minden egyes apró mozzanatot, hogy nagyságrendileg lehessen kalkulálni globális tendenciákat.
#11
Kb. 20 évvel ezelõtt majdnem seninek nem volt számítógépe, nem tudta senki mi az Internet, mobiltelefonról sem hallotak, a földön kvesebb személygépkocsi volt mint most van északamerikában, a világ GDP-je kb. 1/3 volt a jelenleginek... szóval nem is olyan lassan történnek a dolgok. Persze Kína egy ultraszegény agrár ország volt, a Szovjetúnio kommunizmussától rettegett a világ, az EU sem létezett, Jugoszláviában nem is álmodtak sem a véres polgárháborúról sem a NATO bombákról, délafrikában apartheid uralkodott, a földnek kevesebb mint 5 milliárd lakossa volt, magyarországon a Trabant volt a menõ, fekete fehér tévét bámultak az emberek, nem volt még Windows sem (na jó volt, de éppen csak született), a Linux meg még úgy sem, A Boeing és az MD uralták az eget (most meg van egy nagy Airbus), az USA jelenlegi anyahajóinak fele még nem létezett, AIDS sem létezett... és mindenki azt hitte, hogy 2000-ben a sci-fi regényekgen megjósolt lesz a világ... de sorolhatnám, mert 20 - 30 év alatt állati sok dolog történt a világban, és az elkövetkezõ idõszakban akár gyorsabban is mehetnek a dolgok.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#10
Asszem senki nem mondta, hogy nem történhetnek olyan világméretû válságok, amelyek befolyásolnák a dolgot egyik vagy másik irányba. De az általános folyamatok tendenciája elég jól megjósolható 20 évre elõre.
Még ha pár éven belül fel is találnák a hiperszuper ingyenenergia elvét, akkor is jó eséllyel évtizedekbe telik, hogy azt alkalmazni is tudjuk olyan szinten, hogy befolyásolja a szénhidrogén fogyasztásunkat.
Távmunka terjedése szintén meglehetõsen jól kalkulálható, mert már most is rendelkezésre áll minden technológia, amire szükség van hozzá. Bármilyen technológia újítás csak kis, minõségbeli változást hozhat az ügyben. Tehát ha eddig nem következett be ugrásszerû növekedés, ami a teljes életmódunkat megváltoztatta, akkor jó eséllyel ezután sem fog...
És az összes többi folyamat is elég hosszú idõt vesz igénybe, és elég jól kalkulálható eredménnyel jár majd, tehát az olaj/földgáz felhasználás szerintem megbecsülhetõ ilyen idõtartamra.
Még ha pár éven belül fel is találnák a hiperszuper ingyenenergia elvét, akkor is jó eséllyel évtizedekbe telik, hogy azt alkalmazni is tudjuk olyan szinten, hogy befolyásolja a szénhidrogén fogyasztásunkat.
Távmunka terjedése szintén meglehetõsen jól kalkulálható, mert már most is rendelkezésre áll minden technológia, amire szükség van hozzá. Bármilyen technológia újítás csak kis, minõségbeli változást hozhat az ügyben. Tehát ha eddig nem következett be ugrásszerû növekedés, ami a teljes életmódunkat megváltoztatta, akkor jó eséllyel ezután sem fog...
És az összes többi folyamat is elég hosszú idõt vesz igénybe, és elég jól kalkulálható eredménnyel jár majd, tehát az olaj/földgáz felhasználás szerintem megbecsülhetõ ilyen idõtartamra.
Senki nem megy vakon elõre, attól, hogy nem próbálod kitalálni, hogy 876m-re elõtted a kanyar után mi van, még nem jelenti, hogy "vakon mész elõre", de az meg szart sem ér, ha amit elõre látsz messze elmarad attól ami bejön.
A másik dolog, meg semmi sem egyértelmû. Elõször is nem tudhatjuk milyen technológiai áttõrések lehetnek, akkor pl. a távmunka igenis terjed, az sem biztos, hogy a nagyvárosokban autókázunk, mert általában már most elég széleskörben fejlesztik a tömegközlekedést, ugyanakkor ki tudja mi lesz a Kínai és az Indiai gazdasággal, mert, hogy az sem biztos, hogy töretlenül 10% nõ évente. Na de most nem akarom elõre látni a jövõt, mert mondom nem is lehet, csupán próbálok rámutatni, hogy azok a dolgok amelyek ma egy féle képpen mûködnek, több féle képpen meg is tudnak változni. Közben persze ki garantál, hogy holnap nem fedeznek fel valami ujabb köolajtelepet... de ugye ez sem biztos.
A másik dolog, meg semmi sem egyértelmû. Elõször is nem tudhatjuk milyen technológiai áttõrések lehetnek, akkor pl. a távmunka igenis terjed, az sem biztos, hogy a nagyvárosokban autókázunk, mert általában már most elég széleskörben fejlesztik a tömegközlekedést, ugyanakkor ki tudja mi lesz a Kínai és az Indiai gazdasággal, mert, hogy az sem biztos, hogy töretlenül 10% nõ évente. Na de most nem akarom elõre látni a jövõt, mert mondom nem is lehet, csupán próbálok rámutatni, hogy azok a dolgok amelyek ma egy féle képpen mûködnek, több féle képpen meg is tudnak változni. Közben persze ki garantál, hogy holnap nem fedeznek fel valami ujabb köolajtelepet... de ugye ez sem biztos.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#8
Szerintem lehet, hogy átállunk biodízel/alkohol alapú rendszerekre, ha már nagyon fogyóban lesz az olaj/földgáz.
És az legalább környezetkímélõ is...
És az legalább környezetkímélõ is...
#7
Ugyan már, sosem volt kérdés, hogy ha választani kell egy kormánynak a környezetvédelmi szempontok és a gazdasági szempontok között, de egyszerre nem mûködik a kettõ, akkor a gazdaságit választja. Ez az egész Földre érvényes, tisztelet a nagyon ritka kivételnek.
#6
Én is halottam valami ilyesmirõl,bízzunk benne,hogy a kormányok észhez térnek és nem fogják engedni a kõszén felhasználását,inkább a környezetvédõ megoldások felé mennek el.Mondjuk csak halottam errõl,nem nagyon tudom pontosan hogy mûködik ez.Pl ha olyan nagy az olajimport akkor miért nem állnak át már most kõszénbõl készíteni az üzemanyagot?
#5
Na akkor van egy jó meg egy rossz hírem. A jó, hogy kõszébõl is meg lehet csinálni mindent amit kõolajból. Ez azt jelenti, hogy nem olaj, hanem szénfinomítók lesznek majd az elkövetkezõ kb. 300 évben ameddig elég a szénkészlet a Földön. Marad tovább a pöfögés...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#4
Szánalmas, hogy még mindig több mint 100 éves technológiákat használunk, a legjobb lett volna ha sose találunk olajat a Földön.
#3
Azert mert nehez elorelatni, mar meg se kell probalni kozeliteni, csak menni vakon a vilagba? 😊 20 evre prognosztizalni meg nem olyan durva sztem. Az hogy Kinanak es Indianak drasztikusan novekedni fog a szukseglete, egyertelmu. A tobbi orszagnak meg nem igazan fog csokkenni.
Én kamionozok már egy jó ideje, folyamatosan nõ a forgalom. Rengeteg kamion forog a világba. A poén az hogy, sokszor kihasználatlanul fél sulyokkal. Én heti 1200 liter körül szoktam gázolajat használni. És több 10.000 kamion fut az utakon. Mindent már közúton hordanak. A vonat,hajó lassú. Ha elfogy a nafi és nem lesz alternatíva, összeomlik a világ. Nem fogsz kapni semmit a boltba. Mondjatok egy alternativát amely, megmozgat egy 40 t. Kamiont. 1hét mulva elolvasom <#pias>
Ezzel az a gond, hogy ha A pontból B pontba kell menni, és közte van egy hegy, akkor mehetünk a hegyen keresztül, a hegy jobb oldalán és a hegy bal oldalán. Hogy merre megyünk az sok mindentõl függ. Na most pl. ha a múltban a hegy bal oldalán mentünk, mert a rendelkezõ információ alapján azt láttuk rövidebnek, jobban járhatónak, az nem jelenti, hogy a jövõben is a hegy bal oldalán fogunk menni, mert a körülmények változnak (pl. árvíz miatt ott el van árasztva az út, vagy épitkezések miatt le van zárva, stb.). Szóval az a gond, hogy a mult fogyasztása alapján nem lehet meghatározni a jövõbeli fogyasztást, még ha maga a felfedezett olajmennyiség nem is változik. Úgyhogy az ilyen fajta 2030-ig, meg hasonló dolgot marhaságnak tartom, lehet, hogy eltart 2080-ig de az is lehet, hogy csak 2020-ig. Technológiai fejlõdésünk, és maga az olaj világpiaci ára, nagyon is elõreláthatatlan dolog. Különben ha a nagyokosok eltudnák találni, akkor könnyû lenne meggazdagodni, csupán olaj opciókat kell vásárolni most még olcsó. Persze nem hinném, hogy kockáztatni mernének.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
← ElőzőOldal 2 / 2