51
-
#51
Jolvan, azért nem csak a tv elött butulnak az emberek, hanem ittis...
Látszik, hogy sehol sem volt kinnt az ünnepség alatt, csak tájékozodott az rtl klubtól, avgy ATtől, esetleg tv2től, és Ők igazat mondanak, ugye?! .... -
Béla bácsi #50 Ez így van. Még meg is történhet ez. Csak sajnos sokan azt hiszik, hogyha leülnek a TV elé, és látják ahogy beszélnek népszavazásról, reformokról, kiigazításról, az a valóság, erről szől az egész. Az ilyenek - ha tanultak volna egy kicsi történelmet - láthatják hogy már régóta nem erről van szó. De hát a média nagy úr... -
hPi #49 Ezúton megkérnélek - ellenben veled kultúráltan -, hogy gyerekemet szádra ne vedd mégegyszer, még utalva sem. Amennyiben csak így tudsz kommunikálni, élőben tedd.
Pártállástól és politikai nézetektől mentesen - egy tapló vagy.
Nyugodtan vágj vissza, verbális képességeidet több hozzászólásban is bizonyítottad, valószínűtlen, hogy több időt pazarolnék rád. -
#48
A békesség érdekében a pártvezéreket kellene elsőként felkötni az első fára. Mindig fejétől büzlik a hal. A dakota vezér, és az "ártatlan" Fletó egy kaptafa. -
tar86 #47 Kellene a népnek egy kiemelkedő képességű vezető, olyan kaliberre gondolok, mint amilyen Komeini ajatolah volt az Irániaknak. Ezt a rendőrséget egyszerüen le kell fegyverezni, kiforgatni őket az egyenruhából, aztán alsónemübe hazaküldeni őket a családjukhoz. Az egyenruhájukat pedig elégetni, fegyvereiket mint bünjelet, lefoglalni, hogy ne tudjanak fegyvertelen emberekre lövöldözni. Ennyi ember, ezt megtudta volna csinálni. Ez a rendőrség a legnagyobb akadája, egy normális demokráciának Magyarországon. -
Komolytalan #46 Baz, legalább titkolnád, hogy a fajtád még szaporodik is. Remélem nem öröklődik a szemellenzős pártállás.
Területfoglalási kérdésről annyit tudok, hogy Astoria-Blaha közötti területre tuti volt, másik irányban meg kiskörúton nem tom meddig. Nézz utána, téged érdekel.
Nem kéne talán megvizsgálni az események ok-okozati kapcsolatát? Vagy az úgy már nem izgi? Mert úgy kezdődött a balhé hogy visszaütött ugye? Nem azért gyártott molotov-koktélt és dobott a rendőrök felé, mert rálőttek? Á, ez még véletlenül se lehet ok, ezt úgy általában birkaként állva tűri az ember, persze. Ja, hogy te elkerülöd a rohamrendőröket? Könnyű neked, mivel a nyelved benne van a fletó s.ggében tövig, így körülötte csak a testőreivel találkozol.
Szerinted mi ér többet a magánvagyon - ami pótolható - vagy egy ember szeme világa? Nem féltem a sz.ros autómat, de úgy alapvetően ha jogállamban élnénk akkor a felelősnek meg kellene megfizetnie az anyagi kárt. Amely jelen esetben - 28 TV csatorna felvételei állnak rendelkezésre + bizt. kamerák + sokezer szemtanú - elég könnyen felkutatható akkor is, ha a végén a tüntetőkre verik a balhét (ami a jogállamiság megcsúfolása volna, ugyebár ok-okozat a jogban elég alapvető szempont). Ja, hogy a tiéd egy egyedi gyártású ferrari? Azzal meg ne parkolj az utcán waze. -
Komolytalan #45 Ültél már könnygázban? Egyébként a gumilövedékek miatt se lett volna praktikus leülni, de végülis állni is lehetett volna, az tény. Jó, aláírom, a tüntetők még azután is viselkedhettek volna "normálisabban", miután jogtalanul közéjük lőttek ívelve könnygázt (EUban ilyet nem tapasztalhattak előtte), illetve gumilövedékkel lőtték őket (nem használják csak fegyveresek ellen), fejmagasságban (fegyveresek ellen se használják így). Nézhették volna fletó tűzijátékát pl (már ha láttak volna a könnygáztól, de ne hasogassunk szőrszálakat).
Viszont az alapprobléma az az, hogy csak nemigaz országban lehetséges, hogy mindkezt kimagyarázhassa a rendőrfőnök: azért nem volt jelvény a rendőrökön, mert "Biztos leesett, mert csak egy tű fogja". Földön fekvő rugdosása: "Nem vonható felelősségre egy rendőr azért ha megbotlik egy földön fekvő testben". Ezt csak azután lehet megtenni, hogy "hazudutunk az elmúlt 1.5-2 évben"=mindenki hazudott az elmúlt 16 évben, de legtöbbet Orbán Viktor, "kurva ország"=hőn szeretett hazám, ésatöbbi. Ezt hívják erkölcsi válságnak, ami sokkal rosszabb mint bármilyen más válság. -
hPi #44 Hű maradtál "nevedhez". Komolytalan.
Érdekes, hogy sikerül mindig máshol sétálnom kislányommal, nem ott, ahol maszkot viselő "békés" emberek molotov-koktélokat markolgatnak és házdarabokat tördelnek le. Biztos már említett antiszociális beállítottságom miatt.
Hova volt gyülekezési joguk? Az Alkotás utcától a Deák térig, teljes útszélességben?
Nem reagáltál arra, hogy vajon akkor is ekkora lenne a szád a rendőrök ellen, ha éppen a Te tulajdonodat pusztítanák a "békés tüntetők" saját önző érdekeiket védve (gy.k. arra utalok, hogy miután a "békés tömeg" elmenekült az Erzsébet híd barikádtól, a szomszédos mellékutcában felgyújtottak egy autót és felborítottak másik kettőt csak azért, hogy a rendőrök ne tudják őket üldözni). Szelektív olvasás, értem én, gyakori az ilyen a mai politikában. Bocs.
Igen, le lehetett volna ülni. De abban nincs poén, igaz? -
Boba Fett #43 Igen, ahogy mondod: a tömeg le is ülhetett volna. Pontosan ezt mondták nekem a minap: szépen le lehetett volna ülni és csöndben, renegtegen tüntetni, akkor aztán rendőr legyen a talpán, aki egy békésen ülő embert meg mer ütni és vállalja a következméyneket ezért. -
tar86 #42 A tüntetők fegyvertelenek voltak, nem müködik a FIDESZ szerű demokrácia felfogás, nem eredményes. Igy mindig csak a bukott foradalmakat ünnepelhetjük évente, koszoruzás után hazamahetünk és a rablók, rabolhatnak továb. A rendörséget már két éve oktatják a tömegoszlatásra, hogy kell lekűzdeni a tömeget, a tüntetöket meg arra, hogy demokratikússan, békéssen, lagymatagon stb. -
Komolytalan #41 Nem tom te mit szólnál hozzá ha mondjuk sétálnál az utcán a pároddal vagy a gyerekeddel, és egy rendőr elkezdené ütni gumibottal. Esetleg fejbelőné könygázgránáttal vagy gumilövedékkel. Lehet hogy ha volna nálad egy tokarev akkor belelőnéd a tárat a szemétbe, és csak utána kezdenél el gondolkozni hogy ez lehet igazi rendőr volt, nem ál (mert ugye azonosítószám nélküli rendőr nem is rendőr, ergo nem is intézkedhet, ha már a törvényességről tárgyalunk).
Baromi vicces dolog felszólítani egy tömeget, amely több 100 méteren át tart, és éppen vonul elfelé, majd 20 sec múlva elkezdeni sorozni gránátokkal, hogy mit totojáznak, miért nem teleportáltak haza. Lehet nem voltál még tömegrendezvényen, de ott picit lassabban haladnak az emberek mint egyébként.
Egyébként volt gyülekezési engedélyük, egész napra. Ergo le is ülhettek volna az Astorián, és mehettek volna este 11-kor haza, akkor se b.sztathatták volna őket az ÁVHsok.
A többire meg nem reagálok, pártiskolai tankönyv anyaga, szóval egészségedre, nyaljad a fagylaltot. -
Béla bácsi #40 Összefogott? Most 50 év után ezt mondják. Akkor arról zengett a média, ismétlem, hogy egy kisebbség csinálta a balhét. Kádár erről beszélt Nagy Imre kivégzése kapcsán. Hogy hatalomellenes dolgok történtek, hogy az egy kisebbség ügye volt. Ezért ítélte el Nagy Imre rehabilitálását is. Ennyi. Csak ma nem igazán divat elnyomásról beszélni. Ma "szabadság" van, "jólét" van liberális blablák vannak, csak mindenki fogja be a pofáját, aki az elitnek nem tetsző véleménnyel rendelkezik. -
hPi #39 Azért kíváncsi lennék, hogy akik most rendőrségi brutalitásról papolnak, hasonló véleményen lennének-e akkor is, ha mondjuk az ő kapujuk alatt látnák, hogy a csőcselék az ő kocsijukat állítja éppen feje tetejére és gyújtja meg, csak azért, hogy megvédje magát, miközben menekül... valahogy kétlem.
Persze valószínűleg csak én vagyok túlzottan antiszociális.
Mellesleg a "békés tüntetőket" többször felszólította a rendőrség (igen, még a TVben is hallható volt, ráadásul munkámból adódóan az Alkotás utcában hallottam is), hogy távozzanak. Ha egy társaságnak nincs gyülekezési engedélye, akkor amit tesz, törvénytelen. Lehet, hogy nem tetszik, de a politikusok - a Fidesszel az élen - az alkotmányban ezt lehetővé tették a rendszerváltás után. A "tömegoszlatás" fogalmát pedig mindenki ismeri. Még a "békés" tüntetők is.
Tudom. Ők tényleg békések voltak és csak azért szedték magukhoz a márványdarabokat, a köveket, azért törték a kukákat, azért volt náluk véletlenül molotov-koktél, mert a rendőrök kiprovokálták. Tudom.
Béla bácsi, te, akinek mindenhol volt rokona. A különbség a mai helyzet és az akkori között óriási.
Akkor - az ország összefogott. Ma nem. Hiába papolnak pártvezérek, hogy amit ők tesznek, az a nép akarata. Túrót. A nép, az egész magyar nép. Nem mindenki ért egyet egy pártvezérrel sem. Amit pár pártvezér akar, az max. az ő híveinek akarata (de még ez sem igaz 100%ig). Nem mindegy.
Akkor - az ország kiment az utcára és kinn is maradt. Ma nem. 56-ban az emberek nem futottak a slag elől, nem rohantak be a mellékutcákba azért, mert jött a füst és tudták, hogy az "ellenfél" oda nem csinál füstöt. Azok az emberek, akik az igazi szabadságharcosok voltak, az életüket adták azért, amiben hittek. Ma? Nézz már körül. Ezek hangemberek, akik nagypofájúak a kamerába, aztán amikor megjelenik egy pajzs, futnak haza. Milyen érdekes, hogy az Erzsébet hídnál először még több ezren építették a barikádot, aztán 2 óra múlva már csak 40-50 ember volt ott. Szánalmas.
Nem az számít, hogy a média mit mond. Az számít, hogy az emberek mit és mennyire éreznek.
Ez - számomra - a lényegi különbség. Ettől voltak 56-ban szabadságharcosok és hősök, és 06-ban csőcselék. -
kandeláber #38 gondolják -
kandeláber #37 Nem kell ahhoz Gyurcsánynak leszólnia, hogy a rendőri vezetők úgy gondollják, tudják mit várnak el tőlük. Az "átkosban" az öncenzúra sokkal szigorúbb volt, mint a hivatalos. Szvsz a kormány elvárása mindössze annyi volt, hogy a randalírozókkal szemben határozottan fel kell lépni. Nem hinném, hogy poltikai utasításra történt, hogy az illegális kormányellenes tüntetőket belekergették a legális kormányellenes tüntetők közé, ez szerintem rendőrségi saját ötlet volt. -
Béla bácsi #36 Rendőrség magánakciója? 
Ne haragudj de ezen röhögnöm kell. A rendőrség a mindekori elit alá van rendelve, önállóan nem tesz semmit.
-
Béla bácsi #35 Láttam belülről is a Terror Házát, van pár élő ősöm, aki átélte azokat az időket, vannak történeteim. Egyvalamit felejtesz el. Ölni nem csak golyóval lehet. A hatalom picit fejlődött, sokkal okosabban is el lehet intézni a dolgokat, több áttételen keresztül is lehet ölni, hogy ne is látszódjon. Elvégre hát emberi jogok meg egyéb marhaság. Csak máskor is kéne ezekre a jogokra hivatkozni, nemcsak egyes megválogatott esetekben. Mellesleg te mikor is láttad azt az épületet? Egy éve, két éve, három? Azért, mert ma beszélhetsz arról, láthatod azt. Viszont a jelenkori dolgokról nem beszélhetsz, mert tiltva vannak vagy mert eleve nincs róluk információ. Ma is ugyanúgy vannak übermenschek, kiválaszotttak akárkik, aki ugyanazt művelik, csak más eszközökkel, nézz bele egy híradóba. Láthatod pl. kompletten a II. világháborús ideológiákat a gyakorlatban. Ezekről beszélhetsz? Ugyanúgy nem mint akkor az ÁVH-ról, ugyanúgy nem ad a média kellő, objektív felvilágosítást a dolgokról mint akkor. -
Komolytalan #34 "Aki emiatt is Gyurcsányt vádolja, az téved, ez a rendőrség magánakciója volt, most tanulják, hogy mit lehet, és mit nem."
Ezt most így axiómaként fogadjuk el? Vagy levezeted abból hogy mivel a rendőrök köztudottan hülyék, így nyilvánvaló hogy az ő felelősségük?
Nem tom, a jelenlegi rendőrkapitányon látszik hogy irtó nagy bunkó, valami verőlegény előélettel, de szerintem nincs az az egységparancsnok aki magának csinálná a bajt, ha nem kapna rá felső utasítás (gyk. 2 heterogén tömeget összeterel, majd elkezdi őket lőni - ekkora marha még rendőrben sincs). Az hogy az Erzsébet hídnál "profin" csinálták az oszlatást (gyakorlatilag megvárták míg mindenki hazamegy, és 10x túlerőben lesznek:-D) az is ellentmond annak, hogy szimplán véletlen szakmai hibákról lehessen beszélni. Ez kb olyan véletlen mint mikor a feleség a felszarvazott férj előtt azzal védekezik, hogy csak megbotlottam és pont fennakadtam a postás f.rkán. -
kandeláber #33 Alapvető különbség, hogy ha akkor ezeket leírod, akkor megnézhetted volna a Terror Házát belülről, nem mint múzeumot, ma meg legfeljebb elvitatkozgatunk. Akkor éles lőszerrel lőttek a tömegbe, ma gumibogyóval, és nem halt meg senki. Megvakulni viszont megvakult.
Teljesen fölösleges volt a gumilövedék, a rendőrség erőfitogtatott, meg a verésekkel is. Aki emiatt is Gyurcsányt vádolja, az téved, ez a rendőrség magánakciója volt, most tanulják, hogy mit lehet, és mit nem. A TV székháznál túl teszetoszák voltak, akkor azért rótták meg őket a politikusok, most túl brutálisak, most ezért, legközelebb majd jobban csinálják. Az Erzsébet-hídi oszlatást például már profin oldották meg. -
kandeláber #32 Ha van rajta sapka, ugyebár... -
Béla bácsi #31 Lényegét tekintve ugyanez van ma is. -
Béla bácsi #30 Ehhez csak annyit, hogy '56-ban volt kinn pár rokonom az utcán. A másik meg hogy ami '56-ban történt, az olyan mint egy matematikai művelet. Akkor kell/kéne elvégezni, amikor itt az ideje. Az hogy az ünnepség ilyen... Ezzel mi a gond? Mi a különbség a mai és az akkori emberek közt az utcán? Majd megmondja a média, mi? Vagy a megmondó emberkék. Ha megnézzük a kortárs médiát, mindkét eseményről ugyanazt mondták a megmondó emberkék. Egypár bölcsész. Mi a lényegi különbség az akkori és a mai helyzet közt? Hogy ma nem Népköztársaság útja van hanem Andrássy út? Szerinted ez különbség? Lényegi? -
Inquisitor #29 "Akkoriban a többség azokat az embereket szavazta meg, akik ellen októberben fellázadtak."
Öööö, nekem valamiért egy megbundázott 49-es választás jut az eszembe, meg az, hogy normális esetben a választást 4-5 évente megismétlik. -
Béla bácsi #28 mszp+fidesz+szdsz+mdf
Ez így van, teljesen egyetértek. De ha jól tudom a szavazásra jogosult lakosság 60akárhány százaléka ment el szavazni. Azért ezt is tegyük hozzá.
Még '56-tal kapcsolatban. '56-ban szerinted a többség volt kinn az utcán? Akkoriban a többség azokat az embereket szavazta meg, akik ellen októberben fellázadtak. Vagy 1848-ban? Korántsem voltak kinn milliók akkor sem. Annyian mostanában is voltak kinn, mint azoknak a napoknak valamelyikén. Továbbá, akkoriban is azt mondták, hogy 56-ot csak egy tomboló, primitív kisebbség rendezte. Ja hogy ma ezt nem így mondják? Látod, ezt teszi az idő. Ma divat '56-ot magasztalni, mert hát az '56. Az mára egy axiómává vált. Pedig szerintem nem az. A lényegét kéne érteni annak, csak azt sokan nem merik megfogalmazni. Pedig egyszerű. Akkoriban rengeteg embernek elege volt a Rákosi Mátyásokból, Kun Bélákból, Marx, Engels dogmáiból, stb. Pedig akkoriban ezek voltak a hősök. Mert az akkori média azzá tette őket. Ma ugyanúgy nem nézik a nép érdekeit, mint akkor, ma ugyanúgy vannak Rákosik a hatalomban, mint akkor, ma ugyanúgy a média szajkóz baromságokat, mint akkor, nem mellesleg, az akkorinak sokszorosa a mai. Ma ugyanaz van mint akkor. -
tar86 #27 Olvasom, hogy még mindig nem tudják, ki lőt a tüntető tőmegbe 1956 oktober 24-n! -
Komolytalan #26 Hagyd már, 16 éve azt tartotta az apja legnagyobb bűnének hogy forradalomnak hívja 56-ot ellenforradalom helyett. Mit ünnepelhetett egy ilyen féreg a saját hatalmán kívül? -
tar86 #25 Mit is ünepeltek Gyurcsányék 23.-án? 50 év után, még mindig ők vannak hatalmon, tehát a győzelmüket ünnepelték. A brutális rendőri fellépés, pedig a hatalmonlévők, aroganciáját fejezte ki, szemléletes módón. -
kandeláber #24 Ebből is látszik, mi a különbség a demokrácia és a diktatúra között: diktatúrában csak a politikai vezetés hazugságaihoz lehet hozzájutni, míg demokráciában a kormány és ellenzék hazugságaihoz egyaránt, és a több forrásból már közelebb juthatsz az igazsághoz. (de mivel a kormány és ellenzék csak egy szűk elit, ugyanannak két arca, a teljes igazságot így sem ogod megtudni). -
Komolytalan #23 Talán azért így kapcsoltak, mert a Szózaton meg a Himnuszon kívül nem volt semmi értelmes az állami ünnepségen. Pár 100 tonna kiselejtezett vascső szoborrá minősítve, pfff... -
Komolytalan #22 Ja, persze, mert a TV2-őt meg az RTL-t is a FIDESZ pénzeli, persze. Azért számoltak be arról, hogy nem értik mi a f.szt akarnak a rendőrök, miért a FIDESZ rendezvény felé terelik a max 1000 rendzavarót. Meg azt se, hogy amikor odaértek a FIDESZ rendezvény tömegéhez akkor miért kezdik el lőni az egész tömeget könnygázzal meg gumilövedékekkel. Közben meg elindult a parlament előtt Gyurcsány "Mocsadék" Fletó tűzijátéka. Á, nem volt szándékos provokáció, cseppet se. -
Komolytalan #21 Mé nem köszönöd meg neki a Mohácsi vészt meg a Muhi csatát is? Rosszul tanultad meg a leckét, figyelj: "Mindenért Orbán a felelős ami rossz a honfoglalás óta a magyarokkal történt." Most ismételd 100x, utána te is elhiszed. -
Komolytalan #20 Okos ember, szerinted annyi támogatója van egy nézetnek aki utcára vonul? Láttál már MSZP nagygyűlést, max 10ezer emberrel? Akkor csak ennyi MSZP fan volna az országban? -
Komolytalan #19 Hál istennek nem a fajtád hozza a törvényeket (amiket mondjuk nem teljesen tartanak be, de azért irányadónak még jók). Szerinted miről szólt 56? Arról hogy szegénység van, és hűdejó a nyugatiaknak? Elárulom, akkoriban ott se volt annyival jobb mint most. Arról szólt, hogy a hazugságból és az önkényuralomból elege lett sokaknak. A helyzet hasonló, max most kisebb rá az esély hogy a ruszkik bejöjjenek. -
Inquisitor #18 Pedig milyen aranyosak voltak, amikor "véletlenül" 6 perccel késöbb kapcsoltak az ünnepségre, ahová összes többi TV csatorna időben és egyszerre kapcsolt át. Így éppen elkapták a végét a kis 10 perces résznek, ami Szózattal indult és Himnusszal ért véget. Persze a csatorna órája is 6 perccel kevesebbet mutatott. -
Inquisitor #17 Élmény volt nézni, ahogy összes hírcsatorna nyomta ezerrel a "valóság torzítást", persze mindenki saját érdekeinek(?) megfelelően.
Egyik csatornán: "Itt nincsenek tiltakozók ..." Háttérben meg ezres tömeg skandált egy kis anyázást.
Másik csatornán: "A tüntetőknél nincs is molotov koktál ..." Persze, buta rendőr direkt maga alá gyújtott? Hatszor ...
Nem baj, én tanulok ebből is csak kár, hogy mások nem. -
kandeláber #16 off szerintem meg kellene tiltani a politikusoknak, hogy a nemzeti ünnepeken felszólalhassanak. akkor volt szép a márcuis 15-e is, amikor még csak az iskolások ünnepelték a saját megemlékezéseiken. amióta arról szól, hogy mindenki monnyon le, azóta visszataszító az is, meg az összes. -
kandeláber #15 A Hír TV-t azért nem közlik, mert ők nem fizetnek a mérésért. -
hPi #14 OFF
"Egy 56-ot" úgy is lehet ünnepelni, ahogy az elmúlt évek során történt. Nyugodtan. Október 23. a megemlékezésről szól. Azok emléke előtt hajtunk fejet, akik 50 éve a vérüket adták, hogy ma itt irogathassanak az olyanok, mint "Béla bácsi". Október 23. nem az aktuális politikai helyzetről szól.
Undorító volt, ahogy a Felvonulási téren az egyperces tisztelet-csendet sem bírta ki a csőcselék. Ennyire nem voltak képesek.
Ami pedig a "szabadságharcosnak" titulált állatokat illeti... Petőfi és társai 48tól 56ig - az igazi szabadságharcosok - forognak a sírjukban. Szégyen, ahogy a "Kossuth tériek" és a belvárosi csőcselék lejáratta, lejáratja ezt az országot.
Nem vagyok baloldali, se jobboldali. Hiszek abban, hogy egy orzágot nem az visz előre, hogy valaki oldalazik. Orbánt nagyon nem bírom, de a hétvégi beszédében volt egy mondat, amivel nagyon egyet tudtam érteni (amit aztán rögtön meg is cáfolt): azt mondta, hogy a jelen helyzetet a demokrácia néha nehezen betartható szabályai szerint kell megoldani. Persze ez mindenkinek mást jelent. De a demokrácia szabályai között nincs ott, hogy szétverek egy várost.
/OFF
Sorry a hosszú off-ért, de kikívánkozott.
A HírTV-t -szerintem- azért hagyták ki a listából, mert bár azt mondják magukról, hogy országos TV, nem minden kábel szolgáltató nyújtja. -
HENCIG #13 Csak azt kérdezném, hogy az az átkozott HÍRtv ezekszerint nulla volt?
Úgylátszik visszafogta magát mert eddig őket káromolták!
Mindenesetre gratulálok a tisztelt szerkesztőnek a pártatlan cikk betételéért!
-
kandeláber #12 mszp+fidesz+szdsz+mdf ők azok, akik a hatalmon osztozkodnak. a választás csak arról szól, ki mennyit nyúlhat le, oszt jónapot. a többi csak duma. ha valóban változást akarsz, őket kell elzavarni.