197
  • AnWar
    #77
    Azért elég felelőtlen dolog csak úgy atomozásal, vagy bármilyen hadi megtorlással viccelődni. Aki ezt teszi szerintem biztos, hogy még nem látta és érezte egy háború következményeit. Majd ha otthon görcsölsz és várod a híreket, hogy most pont a városnak annak a részét lövik-e ahol a szeretteid vannak és hetekig semmi hírt nem kapsz felőlük, csak a híradót és a szétlőtt kórházat látod ahol dolgoztak, megnézem ezután mennyire lelkesedsz érte.
    Tessék már egy kicsit felnőni és gondolkodni...
  • L3zl13
    #76
    "Ezek mind megbuktak."
    A csillagháborús program szvsz még mindig folyik. És egyik sem indukálta volna közvetlenül az atomháborút, mert mindkettő hagyományos háborút indított volna előbb. Hogy ebből lett-e volna atomháború, az más kérdés.

    Másik meg, hogy a kölcsönös fenygetés nem fogja megakadályozni a hatalomra kerülő fanatikusokat, vagy pszichopatákat, hogy kilőjék a rakétákat. Egy diktatúrában pedig jóval nagyobb esély van ilyenek hatalomra jutására, mint egy demokráciában.

    És akkor meg ne is beszéljünk arról, hogy mindkét félnek vannak atomtengeralattjárói, amivel ugyanúgy képesek úgy rakétát kilőni, hogy az 1-2 percen belül elérje a partközeli célpontokat.
  • AnWar
    #75
    Mikor is mondtam, hogy imádom az amcsikat? Ha esetleg tudnál idézni nagyon leköteleznél.

    Az ha valaki rámutat arra, hogy elfogult vagy és a tényekkel még köszönőviszonyban sem állsz az nem azt jelenti, hogy szereti az USA-t, hanem azt, hogy az általad mondottakat vonja kétségbe.
  • AnWar
    #74
    Azok kapnak támogatást akiket munkatáborba vittek, azért mert valaki a zsidó valláshoz tartozik, még nem kap kártérítést. Nem kéne mindig a zsidókkal előhozakodni mikor nincs érved, az ember még azt hiszi, hogy fóbiád van...

    Japán pedig a második világháború végén tetemes kártérítést fizetett a szövetségeseknek, szinte az összes gyárát leszerelték és elvitték, a prostitúcióra kényszerített koreai nők is kapnak Japán segélyeket, az hogy észak-koreában ezt arra használják, hogy 23 méteres szobrokat emeljenek a vezérüknek, ez már az ottani állam hibája.
  • wanek
    #73
    Ez nagyon általános iskolás hozzáállás...
  • L3zl13
    #72
    Kezdjük. De akkor te is meghalsz. :D
  • Dredd
    #71
    na jó, de ők Adonáj kiválasztott népe, nem tudtad, nekik jár! és aki nem ad azt lelövik, Adonáj akarata szerint.

  • wanek
    #70
    Csupán annyi köze van, hogy az általad imádott tahók ott is verték a nyűlukat.
    A vita egyébként usa - Észak-Kórea összahasonlításba kezd el átcsapni. Csak azt valahogy mindig elfelejted/elfelejtitek, hogy nem Észak-Kórea háborúzik/hódít/rombol sok helyen jelenleg is, hanem az usa. És nekik vannak mindenhol a világon támaszpontjaik. És ha valaki nem úgy fütyül, ahogy nekik tetszik, azt lerohanják. Ez neked szimpatikus? Nekem nem.
    A csordaszellem nem rám jellemző, hanem inkább rád.
  • wanek
    #69
    A zsidók pl. a mai napig kapnak kártérítést...
  • AnWar
    #68
    Valószínű, hogy ha a rendszer mondjuk 50%os hatásfokkal tud csak működni, akkor 15-30 másodperces intervallumban több elfogó rakétát indítanak. Ez a rendszer amúgy is erősen limitált számú rakétára lett kitalálva, úgyhogy ha mondjuk 3 rakéta indítását észlelik, akkor fellőnek 9 elfogót.
    A rendszer jelenleg amúgy sem alkalmas arra, hogy a mostani atomhatalmak arzenálját kivédje, hiszen az több száz vagy akár ezer rakéta indítását jelentené és akkor úgyis lehúzhatjuk a redőnyt és átadhatjuk az uralmat a csótányoknak...
  • AnWar
    #67
    Jelenleg az USA inkább azért nem rohanja le Észak-Koreát, mert:
    1. képtelen gyors és döntő csapásra.
    2. a nemzetközi közvélemény túlzottan elítélné, Dél-Korea valószínűleg nem engedélyezné a területéről indított támadást, Oroszország, Japán és az "EU rosszallása" esetleg súlyos kereskedelmi deficitben fejeződne ki, mint pl. büntetővám.
    3. semmi közvetlen nyeresége nincs belőle.

    Plussz a legfontosabb, hogy Szöul bőven benne van a hagyományos észak-koreai tüzérség hatókörében és pár órás ágyúzás után százezrekben mérhető a polgári áldozatok száma, és az északi vezetés többször büszkén kijelentette, hogy a gonosz, imperialista USA elleni védekezésként lövetni fogja - nem, nem az US támaszpontokat és védelmi állásokat - hanem Szöult és rakétát indít Japán ellen... Ez ugyanaz, mint amikor egy katona civilekre fog fegyvert - még csak nem is a katona nációjának megfelelő civilekre, hogy ha a másik nem dobja el a fegyvert megöli őket; normál esetben az ilyen katonát a saját tisztje lövi agyon...
  • irkab1rka
    #66
    hozzátenném, hogy az, hogy most sikerült ledurantani egy fejet az nem jelenti azt, hogy megint sikerül nekik. Ez volt az X. kisérlet, eddig mind kudarccal végződött. Amúgy meg az ilyen elhárító rakéták ellen találták ki a többfejes bombákat.
  • Komolytalan
    #65
    "Hát már ideje lenne megdönteni Észak-koreát." - Ezeket a hülyeségeket honnan a fenéből tanuljátok? Mi az hogy ideje megdönteni Észak-Koreát? Könyörgöm, Észak-Korea egy szuverén állam, egyetlen államot se b.sztat jelenleg. Az meg hogy ott Kommunizmus van máshol meg nem - hát istenem, a történelem már ilyen. Ennyi erővel meg lehetne dönteni a keresztény/neoliberális "vallású" országokat is, és mindenhol bevezetni a budhizmust, mert az sokkal jobb. Akinek meg nem tetszik, annak pofájába atomot nyomni, aztán majd kussol. Foglalkozzunk már a saját dolgunkkal, az országhatárokon belül is van elég teendő.
  • Komolytalan
    #64
    "USA-nak nem adok igazat abban, hogy lesz@rja mások véleményét, és azt csinál amit akar. De van néhány ország amit nem ártana leatomozni, hogy végre nyugi legyen... "
    Az atomozást kezdjük mondjuk rajtad, meg azokon akik mások elleni agresszióra buzdítanak.
  • Komolytalan
    #63
    "Kórea csinálja a balisztikus rakétáit, USA meg csinál egy védelmi rendszert, erre az usa fenyegeti kóreát. LOL." Ez nem lol, csak tanulnod kellene némi történelmet. A hidegháboró során csak azért nem tört ki a 3. vh USA és Szovjetunió között, mert mindkét fél tudta, hogy bárki is indítja a rakétákat, a másik fél észleli azt, és még ő is el tudja indítani a teljesen automatikus ballisztikus rakétáit. Vagyis ha akár USA, akár Szu üvegsivatagot akarna csinálni a másik félből, akkor ő is üvegsivataggá változna. Ezt hívják kölcsönös fenyegetésnek, ami - igaz paradox módon - fenntartotta a békét, és megakadályozta a 3. vh kitörését. Éppen ezért Észak-Korea ballisztus rakétái nem fenyegetik az USAt, hiszen simán válaszcsapást mér, és akkor mindkét ország game over, amit ugyebár Észak-Korea sem akarhat. Viszont az USA azon igyekezete, hogy rakétavédelmi rendszert hozzon létre felborítja ezt az egyensúlyt, mert onnan kezdve hogy a rakétavédelmi rendszer elég hatékony lesz ő büntetlenül támadhatja Oroszországot, Kínát, vagy akár Észak-Koreát, mivel azok válaszcsapását képes elhárítani. Éppen ezért volt elég éles helyzet amikor a Szu Kubába telepített nukleáris rakétákat (túl közel voltak ahhoz, hogy válaszcsapást lehessen mérni), vagy Reagen csillagháborús terve (szintén rakétavédelem, csak az űrbe telepített lézerekkel). Ezek mind megbuktak, mivel egy az egyben indukálták volna, hogy a másik fél még működésbe lépésük előtt lőjje ki a rakétáit, mivel akkor "csak" remiznek, vagyis mindkét ország elpusztul, viszont a működésbe állítás után biztosan veszít.
  • L3zl13
    #62
    " Az ENSZ meg hasonló világszervezetek egyértelműen elítélik a szuverén országok elleni agressziót (kivétel amit az USA kezdeményez)."

    Az ENSZ ugyanúgy elitéli a diktatúrák alatt történő elnyomást, népírtást és hasonlókat is, mégsem csinál semmit.

    USA-nak nem adok igazat abban, hogy lesz@rja mások véleményét, és azt csinál amit akar. De van néhány ország amit nem ártana leatomozni, hogy végre nyugi legyen...
  • L3zl13
    #61
    ""Az összeesküvés gyárókkal már tele van a tököm" - nekem meg azokkal, akik kapásból mindent elhisznek."

    Vicces dolog ezt egy összeesküvés elmélet fantől hallani. Tekintve hogy azt bezzeg minden bizonyíték nélkül elhiszi, hogy minden csak egy nagy hazugság, egy összeesküvés része.
  • Komolytalan
    #60
    jav: kivétel amit az USA vagy Izrael kezdeményez
  • Komolytalan
    #59
    "Jó. Biztos fasza lehet abban a kibaszott komcsi rezsimben élni. Köcsög, buzi hülye nagy vezérükkel együtt." És az hogy milyen rezsik van, az okod ad arra, hogy az USA odamenjen keménykedni? Az ENSZ meg hasonló világszervezetek egyértelműen elítélik a szuverén országok elleni agressziót (kivétel amit az USA kezdeményez).
  • Komolytalan
    #58
    "É-Korea, meg a 10 éve szopatott Irak kb akkora hatalmas ellenfelet képvisel az USA számára, mint Magyarország."
    Nem is tudtam, hogy Magyarországé a világ 4. legnagyobb szárazföldi, és kb 10. legnagyobb tengeri hadereje (anyahajó nincs, de pl francia EF-4 cirkálók vannak). Magyarországnak van atomerőműve, Észak-Koreának meg taktikai nukleáris rakétái minden flotta vezércirkálóján, taktika nukleáris torpedói a tengeralattjárói egy részén, és dolgozik hadászati/stratégiai nukleáris rakétákon is.
  • Kornan
    #57
    Pl itt egy útbeszámoló Észak-koreáról,meg a googleval még találhatsz mást is:
    Észak-Korea útbeszámoló

    Én is most olvasom még nem jutottam a végére.
  • AnWar
    #56
    Mi köze van a vietnámi háborúnak a koreai háborúhoz és az észak-koreai rezsimhez és ahhoz, hogy szerinted a mostani helyzetben senki nem károsul? ÉS már megbocsáss de pont te vagy az aki beáll a birkacsordába és köpdösi azt ami éppen a "módi". Ha nem hiszel a híreknek, videóanyagnak, fényképnek, akkor gondolom ott voltál az első sorba mind az első és második világháborúban, majd az észak koreaiban, a vietnamit ne is feledjük, majd kielégítő országbejárást végeztél Észak-Koreában, hogy saját szemeddel igazold az általad hangoztatott állításokat, hiszem te másnak nem hiszel, mert nem vagy birka...

    Ha mégse akkor viszont mégis honnan veszed a Reuters-t, BBC-t, CNN-t, Al-Jazira-t megszégyenítő tudásanyagodat?
  • Komolytalan
    #55
    "Én sem szeretem az usát, de a szövetségesünk, és ezzel egyet is értek. Mivel az ideológiailag azonos oldalon állunk" - Kinek a nevében mondod ezt ki, a mazsihiszéban?
  • AnWar
    #54
    Ha érvelsz próbálj meg egy kis folyamatosságot vinni bele. Ha szerinted a koreai háború régen volt, akkor miért hozakodsz elő a második világháború alatt a japán hadsereg által elkövetett incidensekről? Vagy ha már felhoztad és szerinted ezért kell Japánnak támogatnia egy ilyen országot, akkor talán fordítsunk kicsit a dolgon, szerinted Magyarországnak fizetnie kellene a volt Szovjetunió országainak a második világháború során elkövetett agresszióért?
  • Kornan
    #53
    Hát már ideje lenne megdönteni Észak-koreát.Ha mondjuk berekesztenék az összes segélyszállítmányt,mindjárt megrendülne a hatalmuk,éhséglázadások törnének ki.Vagy kénytelenek lennének a fegyverkezéstől elvenni a pénzt.Egy ottani ember semmit sem tud a külvilágról csak amit a kommunista propaganda próbál megetetni velük.Eközben elég nehéz is informálódni mi zajlik ott,mert nem engednek be más országokból riportereket,mert akkor megtudná a világ ,hogy valójában milyen ott az embereknek.És akkor növekedne az Észak Korea megdöntését követelő emberek tábora.Tudja Észak korea ,hogy előbb-utóbb el kell számolnia a világ előtt és ezért próbál atomfegyvereket kifejleszteni,nem lennék meglepve ha Kína támogatná ebben.
  • wanek
    #52
    Jártál ott? Vagy csak a kozmetikázott hírek alapján mondod?
  • Csacsis
    #51
    Szégyen, hogy még mindíg a fegyverkezésre költenek építés helyett.
  • rexi
    #50
    Ennek az egész összeesküvés-elméletnek semmi értelme ilyen szinten. Aki utálja az USÁ-t, az mindenben csak az összeesküvést látja és az ilyen fanatikusok a fejük felett áthúzó F-22-esre is azt mondják, hogy csak visual effect v. nem is tudnak annyit ezek a gépek, mint amit írnak róluk. Ezzel nem azt mondom, hogy mindent el kell hinni, amit látunk és hallunk (pl. a médiában), de az egy nagy hülyeség, hogy mindent elutasítunk, mert USA, ami USA, az rossz. A világ nem csak fekete és fehét.
    Amúgy meg É-Korea legalább olyan érintett a konfliktusban, mint az USA. Igaz, nem indított mindenfelé háborúkat, de ha olyan szinten állna (vagy csak megközelítőleg olyanon), mint az USA, akkor ő is megtette volna. Az meg nem az USA hibája, hogy éheznek, mert csak a fegyverkezésüket kellene visszafogni és máris mennének a segélyek. De. pl. mi volt a nem régi rakétateszt után bejelentett Japán embargóra a válaszuk a koreaiaknak: fenyegetés Japánra. Ez az a nagyon jó nemzet.
    A dolgokat továbbra is kritikusan kell(ene) szemlélni, DE NEM fanatikusan egyoldalúan, hülye módjára. Ez ugyanolyan, mint a múlt rendszerben, mikor minden ami nyugati volt, az rossz, mert kapitalista, burzsoá, stb.
  • wanek
    #49
    Japánnak - kártérítés fejében - kutya kötelessége feltételek nélkül segélyszállítmányokat küldeni. A II. világháború alatt iszonyatos vérengzést követtek el Kóreában is.

    Észak-Kóreáról nagyon keveset tudunk. Nagyon zárkózott ország, amit tudunk, az túlnyomórészt a lejárató propaganda része.

    Nekem nem imádott országom Észak-Kórea. Mindig gyűlöltem a kommunista rendszereket, sajnos itthon is volt benne részem bőven. De az, hogy nem vagyok hajlandó beállni a birkacsordába, és az elvárások szerint leköpni mindent, amit mások előírnak, az sem összeesküvéselméletnek, sem vak imádatnak nem tulajdonítható, csupán annak, hogy nem vagyok hajlandó mindenféle kritikai érzék nélkül bármit elfogadni.
  • wanek
    #48
    Még annyi, hogy vajon miért is volt annak idején ott annyi francia, aztán meg amerikai "túrista", akik nem felejtették el magukkal vinni a fegyvereiket sem?
    A vietnámi háború a kóreai után volt, erről miért hallgatsz? Meg a többiről?
  • wanek
    #47
    A kóreai háború már elég rég volt. Az usa katonai akciói pedig ma, illetve a közelmúltban vannak/voltak.
  • AnWar
    #46
    Észak-Korea embargója olyan cikkekre vonatkozik, amelyek a kettős felhasználás körébe esnek, ergo fegyverként vagy infrastruktúra kiépítésére felhasználhatóak. Jelenleg csak azért nem halnak milliószámra az emberek éhínség miatt, mert többek között Dél-Korea - akiket ugye szinte naponta kommünikében támadással az északi testvér - és Japán évi több ezer tonna élelmet szállítanak a számukra. Az ENSZ és több NGO is felajánlotta Észak-Koreának, hogy vissza nem térítendő kölcsönöket kaphat, plussz infrastrukturális fejlesztést az egyetlen kikötés az volt, hogy ezt ők helyszínen ellenőrizhessék, miszerint valóban a szenvedő lakosság kapja és nem a hadsereg vagy a "Szeretett Vezér" önimádatának fokozására. Korea válasza egy kategorikus nem volt. Ez a te imádott Koreád, ahol a vezetőség nagyívben tesz arra, hogy a saját népe éhezik és ez ellen semmit nem hajlandó tenni inkább pumpálja a pénzt a katonaságba és saját egójának növelésébe.
  • AnWar
    #45
    Kedves wanek, bármennyire is imádod az összeesküvés teóriákat, azért olyasmi is létezik, mint dokumentált valóság. A koreai háborút a Kim Il-Sung által vezetett észak-koreai néphadsereg kezdte - ez nagyon szépen dokumentálva volt szovjet részről, ha esetleg utána szeretnél keresni most már a hidegháború után semmi akadálya. A két oldal teljes vesztesége 2,5 millió főben mérhető, ezek 80-85%-a civil volt, ezek után észak-koreát, mint a jobbik alternatívát beállítani elég fura dolgo, de gondolom az elvakult USA gyűlöletedbe belefér...
  • Zsoldos
    #44
    Látom, a viszony fokozódik.
  • Pharaoh
    #43
    Kórea csinálja a balisztikus rakétáit, USA meg csinál egy védelmi rendszert, erre az usa fenyegeti kóreát. LOL.
    Nem értem hogy tűri ilyen sokáig a kóreai nép ezt az elnyomást halnak éhen, de fegyverre van pénz.
  • Pharaoh
    #42
    A demilitarizált terűleten nincs fegyver, épp ezért az a neve. Csak a terűlet két határán van sok fegyver.
  • wanek
    #41
    Ezzel hidd el, nem vagyok egyedül.
  • wanek
    #40
    Az elméleti háborúba senki sem hal bele. Még csak meg sem sebesül, anyagi javak sem mennek tönkre.
    Az usa eddig mindenhol csak rombolt. Meg üres igéreteket durrogtat, mint azt tette '56-ban is.
  • wanek
    #39
    A politikusok a saját zsebükbe szeretik gyömöszölni az adófizetők pénzét. Ennek érdekében bármilyen gazemberségre képesek. Majd ha felnősz, talán te is rájössz.
    Az amerikaiak vizet prédikálnak és bort isznak. Egy szavukat sem lehet elhinni.
  • petko000
    #38
    hagyjad már, biztos a holdraszállást is megkérdőjelezi.