Bizonyított az USA rakétavédelme

"A háborúnak hosszabb távon nem csak negatív hatásai vannak. Ez történelmi tény." - pár példa?
"Vannak olyan helyzetek, amikor a békét, a külsõ közbe nem avatkozást, többen sínylik meg, mint a háborút." - példák?
"Szerintem pl az Iraki is ilyen helyzet. Az más kérdés, hogy az irakiak felszabadítása csak propaganda volt az idióta amcsik számára. Az ottani emberek nagy része ezzel együtt jobban járt." - biztos azért van most polgárháborús helyzet ott. Ez igen! Az irakiak nem felszabadítva lettek, hanem leigázva az amerikaiak által. Elõtte viszonylagos rend volt, nem voltak naponta sok halálos áldozattal járó robbantások, stb.
Irak 3 nagy vallási csoportból áll. Bármelyik is van hatalmon, az a másik kettõnek nem tetszik. Ott a vallás jelenti a politikát. És ha így nézed, akkor nincs olyan ország a világon, ahol ne lenne a fennálló hatalomnak ellenzéke. Erre akár a mi országunk is jó példa.

Sokfele gazember van. Gyurcsany pl nem zsido...

A háborúnak hosszabb távon nem csak negatív hatásai vannak. Ez történelmi tény.

Vannak olyan helyzetek, amikor a békét, a külsõ közbe nem avatkozást, többen sínylik meg, mint a háborút.

Szerintem pl az Iraki is ilyen helyzet. Az más kérdés, hogy az irakiak felszabadítása csak propaganda volt az idióta amcsik számára. Az ottani emberek nagy része ezzel együtt jobban járt.

Valószínûleg jóval idõsebb vagyok nálad. De ez csak egy állapot. A gondolkodásmódod nagyon gyerekes, és azokra jellemzõ, akikre utaltam korábban.
A zsidózás egészen más dolog, látszik, hogy lövésed sincs róla. A zsidók nem valami szent emberek, hogy ne lehessen róluk beszélni. De ez korántsem zsidózás. És még az sem zsidózás, ha egy zsidó gazemberrõl leírják, hogy gazember. Bárhogy is szeretnék ezt más másként beállítani.

"Az atomozást kezdjük mondjuk rajtad, meg azokon akik mások elleni agresszióra buzdítanak." Ebben benne van az, hogy a fajtád összegyûjteni, elkülöníteni a normálisaktól, és úgy atomozni. Ugyebár drága mulatság az ahhoz, hogy minden egyes agresszív kismalacra egy-egy nukit ledobjunk. Viszont 10-20 km-es sugarú körbe elég sok hozzád hasonlót be lehetne tuszkolni.

"A csillagháborús program szvsz még mindig folyik. És egyik sem indukálta volna közvetlenül az atomháborút, mert mindkettõ hagyományos háborút indított volna elõbb." Mirõl beszélsz? Amit leírtam azt kb katonai tankönyvekben is egy az egyben olvashatod a hidegháború résznél. Abban az idõben az USA és a Szu azért nem nyomták meg a gombot mert pusztult volna a másik is. Kubára a reakció az volt, hogy az USA áttért tengeralattjáróról való indításra, mert ugye ha sz.rrá lövik az országot attól még a tengeralattjáró ki tudja lõni a rakétáit. A rakétavédelmi rendszerre azonban nincs ilyen válasz, éppen ezért felborítja a kölcsönös fenyegetettségi helyzetet.
"Másik meg, hogy a kölcsönös fenygetés nem fogja megakadályozni a hatalomra kerülõ fanatikusokat, vagy pszichopatákat, hogy kilõjék a rakétákat. Egy diktatúrában pedig jóval nagyobb esély van ilyenek hatalomra jutására, mint egy demokráciában."
Éppen ezért olyan az indítási protokollja a stratégiai nukleáris arzenáloknak, amilyen. Még taktikai nukleáris támadást se hajtottak végre Hiroshima és Nagaszaki óta (azt kik is csinálták, csak nem az USA?), nemhogy stratégiait (pedig a taktikainál jóval lazább az ellenõrzés, fõleg kínában, koreában).

Nicsak. Valamiben egyetértünk. 😄

Bocs, de nem te akartál engem leatomozni, még a saját életed árán is? 😄

"...kicsöngetnek." Óhh, már mész is?

Örülök, hogy azért te is ismersz pár ilyen "viccet".
Birom amikor végsõ érvként valaki jön azzal, hogy megpróbálja a másikat gyereknek beállítani. 😄
Szerintem nem olyan nagy baj néha gyerekesnek lenni. Te inkább csak zsidózz tovább nagy komolyan. Az való a "felnõtteknek". 😄

Szerintem kezeltesd magad, még mielõtt cionista öngyilkos merénylõ lesz belõled (ugyebár nem baj ha meghalsz, de a másik is dögöljön meg).

"Ez ugyanaz, mint amikor egy katona civilekre fog fegyvert - még csak nem is a katona nációjának megfelelõ civilekre, hogy ha a másik nem dobja el a fegyvert megöli õket; normál esetben az ilyen katonát a saját tisztje lövi agyon..."
Ez inkább egy olyan dolog, mint amikor 1 bank egy cégtulaj magánlakására tesz jelzálogot, nem a cég tulajdonában lévõ gépre. Azt kell biztosítékként felhasználni, ami az ellenfélnek legjobban fáj. Az USA katonáit adott esetben védenék repülõhordozórók, cirkálók, rombolók, ezért az azok ellen indított támadás nem biztos hogy hatékony lenne. Ezért - jobb híján - teljesen érthetõ reakció, hogy az USAval szövetséges "civil" célpontokat tartanának sakkban. Ugyanígy érthetõ lenne, ha Észak-Korea nukleáris fegyvereket vetne be egy esetleges USA agresszió során akár a támadókra, akár polgári célpontokra, hiszen neki nincs más lehetõsége, ahogy a terroristáknak sincs más lehetõségük, mint hogy nem tisztán játszanak. Ha egy kártya partiban az ellenfeled kiszedi magának az összes adut, nincs más lehtõséged a gyõzelemre, mint hogy ingujjból játsz. Az összes adu kiszedése (lásd rakétavédelmi rendszer) ugyanolyan tisztességtelen, elítélendõ lépés mint az ingujjból játszás (nukleáris támadás akár civil célpontok ellen). A különbség az, hogy az USA kezdett el csalni azzal, hogy kiszedte az adukat.

Az mondjuk csak használna az usanak, ha bokorgyurit elzavarnák. Persze mindenféle máshol történõ lerohanások nélkül.

Az usa már támadta meg Kóreát. Kórea soha nem támadta meg az usat. Ezek tények.

Szvsz egyetlen oka van amiért nem rohanják le. Egyszer már megszívták. Nagyon. Ha megint megteszik, és 2 napnál tovább elfoglalni, akkor Bushra rágyújtják a FH-t.

"A háború meg egy szörnyû dolog, de nem biztos, hogy hosszabb, vagy akár rövidebb távon nem jobb az emberiség egészét tekintve, mint a békének nevezett gyakran sokszáz éves gyûlölködés." - neked sürgõsen pszichiáterhez kéne fordulnod. Beteg ember vagy.

Poénnek nagyon gyenge volt, ha annak szántad. Legalább annyira morbid, mint a "melyik a legjobb vicc? Ausw..."
"Bocs, hogy neked túl magas volt." - ne nevettesd ki magad. Lazíts, nemsokára vége az órának, és kicsöngetnek...

Tényekkel köszönõviszonyban sem? Te nagyon el vagy tévedve ember! Vagy netán arra vered magad, hogy propagandát akarsz tényként elsütni?

Nincs fóbiám, csupán leírtam tényként, hogy mások is kapnak segélyeket/támogatást/kárpótlást a mai napig. Ha te meg fóbiázol, akkor valószínûleg megérintett a dolog, így nem csoda az az usa imádat sem, ami sugárzik minden hozzászólásodból.
"észak-koreában ezt arra használják, hogy 23 méteres szobrokat emeljenek a vezérüknek, ez már az ottani állam hibája." - biztos élelmiszerbõl építik a szobrokat. LOL! Egyébként láttad is személyesen ezeket? Vagy csak fröcsögöd a maszlagot?

Nem hiszem, hogy "felelõtlen" lenne. Esetleg "izléstelen"... <#rolleyes>

A háború meg egy szörnyû dolog, de nem biztos, hogy hosszabb, vagy akár rövidebb távon nem jobb az emberiség egészét tekintve, mint a békének nevezett gyakran sokszáz éves gyûlölködés.

Nem. Ez egy poén, amiben felhívtam a figyelmet a hozzászólásában lévõ hiányosságokra. 😄
Bocs, hogy neked túl magas volt. <#rolleyes>

Észak-Kórea és Dél-Kórea hasonló cipõben jár, mint annak idején az NDK-NSZK. Egymástól elválasztott családok, rokonok, ismerõsök. Persze ez idõvel a halálozások miatt eltûnik, de a közös gyökerek és történelem megmarad. Ellentét valószínûleg csak a rezsimek haszonélvezõi között van, a köreaiak nem valószínû, hogy gyûlölik egymást.

Azért elég felelõtlen dolog csak úgy atomozásal, vagy bármilyen hadi megtorlással viccelõdni. Aki ezt teszi szerintem biztos, hogy még nem látta és érezte egy háború következményeit. Majd ha otthon görcsölsz és várod a híreket, hogy most pont a városnak annak a részét lövik-e ahol a szeretteid vannak és hetekig semmi hírt nem kapsz felõlük, csak a híradót és a szétlõtt kórházat látod ahol dolgoztak, megnézem ezután mennyire lelkesedsz érte.
Tessék már egy kicsit felnõni és gondolkodni...

"Ezek mind megbuktak."
A csillagháborús program szvsz még mindig folyik. És egyik sem indukálta volna közvetlenül az atomháborút, mert mindkettõ hagyományos háborút indított volna elõbb. Hogy ebbõl lett-e volna atomháború, az más kérdés.

Másik meg, hogy a kölcsönös fenygetés nem fogja megakadályozni a hatalomra kerülõ fanatikusokat, vagy pszichopatákat, hogy kilõjék a rakétákat. Egy diktatúrában pedig jóval nagyobb esély van ilyenek hatalomra jutására, mint egy demokráciában.

És akkor meg ne is beszéljünk arról, hogy mindkét félnek vannak atomtengeralattjárói, amivel ugyanúgy képesek úgy rakétát kilõni, hogy az 1-2 percen belül elérje a partközeli célpontokat.

Mikor is mondtam, hogy imádom az amcsikat? Ha esetleg tudnál idézni nagyon leköteleznél.

Az ha valaki rámutat arra, hogy elfogult vagy és a tényekkel még köszönõviszonyban sem állsz az nem azt jelenti, hogy szereti az USA-t, hanem azt, hogy az általad mondottakat vonja kétségbe.

Azok kapnak támogatást akiket munkatáborba vittek, azért mert valaki a zsidó valláshoz tartozik, még nem kap kártérítést. Nem kéne mindig a zsidókkal elõhozakodni mikor nincs érved, az ember még azt hiszi, hogy fóbiád van...

Japán pedig a második világháború végén tetemes kártérítést fizetett a szövetségeseknek, szinte az összes gyárát leszerelték és elvitték, a prostitúcióra kényszerített koreai nõk is kapnak Japán segélyeket, az hogy észak-koreában ezt arra használják, hogy 23 méteres szobrokat emeljenek a vezérüknek, ez már az ottani állam hibája.

Ez nagyon általános iskolás hozzáállás...

Kezdjük. De akkor te is meghalsz. 😄

na jó, de õk Adonáj kiválasztott népe, nem tudtad, nekik jár! és aki nem ad azt lelövik, Adonáj akarata szerint. <#violent><#gun>

<#banplz>

Csupán annyi köze van, hogy az általad imádott tahók ott is verték a nyûlukat.
A vita egyébként usa - Észak-Kórea összahasonlításba kezd el átcsapni. Csak azt valahogy mindig elfelejted/elfelejtitek, hogy nem Észak-Kórea háborúzik/hódít/rombol sok helyen jelenleg is, hanem az usa. És nekik vannak mindenhol a világon támaszpontjaik. És ha valaki nem úgy fütyül, ahogy nekik tetszik, azt lerohanják. Ez neked szimpatikus? Nekem nem.
A csordaszellem nem rám jellemzõ, hanem inkább rád.

A zsidók pl. a mai napig kapnak kártérítést...

Valószínû, hogy ha a rendszer mondjuk 50%os hatásfokkal tud csak mûködni, akkor 15-30 másodperces intervallumban több elfogó rakétát indítanak. Ez a rendszer amúgy is erõsen limitált számú rakétára lett kitalálva, úgyhogy ha mondjuk 3 rakéta indítását észlelik, akkor fellõnek 9 elfogót.
A rendszer jelenleg amúgy sem alkalmas arra, hogy a mostani atomhatalmak arzenálját kivédje, hiszen az több száz vagy akár ezer rakéta indítását jelentené és akkor úgyis lehúzhatjuk a redõnyt és átadhatjuk az uralmat a csótányoknak...

Jelenleg az USA inkább azért nem rohanja le Észak-Koreát, mert:
1. képtelen gyors és döntõ csapásra.
2. a nemzetközi közvélemény túlzottan elítélné, Dél-Korea valószínûleg nem engedélyezné a területérõl indított támadást, Oroszország, Japán és az "EU rosszallása" esetleg súlyos kereskedelmi deficitben fejezõdne ki, mint pl. büntetõvám.
3. semmi közvetlen nyeresége nincs belõle.

Plussz a legfontosabb, hogy Szöul bõven benne van a hagyományos észak-koreai tüzérség hatókörében és pár órás ágyúzás után százezrekben mérhetõ a polgári áldozatok száma, és az északi vezetés többször büszkén kijelentette, hogy a gonosz, imperialista USA elleni védekezésként lövetni fogja - nem, nem az US támaszpontokat és védelmi állásokat - hanem Szöult és rakétát indít Japán ellen... Ez ugyanaz, mint amikor egy katona civilekre fog fegyvert - még csak nem is a katona nációjának megfelelõ civilekre, hogy ha a másik nem dobja el a fegyvert megöli õket; normál esetben az ilyen katonát a saját tisztje lövi agyon...

hozzátenném, hogy az, hogy most sikerült ledurantani egy fejet az nem jelenti azt, hogy megint sikerül nekik. Ez volt az X. kisérlet, eddig mind kudarccal végzõdött. Amúgy meg az ilyen elhárító rakéták ellen találták ki a többfejes bombákat.

"Hát már ideje lenne megdönteni Észak-koreát." - Ezeket a hülyeségeket honnan a fenébõl tanuljátok? Mi az hogy ideje megdönteni Észak-Koreát? Könyörgöm, Észak-Korea egy szuverén állam, egyetlen államot se b.sztat jelenleg. Az meg hogy ott Kommunizmus van máshol meg nem - hát istenem, a történelem már ilyen. Ennyi erõvel meg lehetne dönteni a keresztény/neoliberális "vallású" országokat is, és mindenhol bevezetni a budhizmust, mert az sokkal jobb. Akinek meg nem tetszik, annak pofájába atomot nyomni, aztán majd kussol. Foglalkozzunk már a saját dolgunkkal, az országhatárokon belül is van elég teendõ.

"USA-nak nem adok igazat abban, hogy lesz@rja mások véleményét, és azt csinál amit akar. De van néhány ország amit nem ártana leatomozni, hogy végre nyugi legyen... "
Az atomozást kezdjük mondjuk rajtad, meg azokon akik mások elleni agresszióra buzdítanak.

"Kórea csinálja a balisztikus rakétáit, USA meg csinál egy védelmi rendszert, erre az usa fenyegeti kóreát. LOL." Ez nem lol, csak tanulnod kellene némi történelmet. A hidegháboró során csak azért nem tört ki a 3. vh USA és Szovjetunió között, mert mindkét fél tudta, hogy bárki is indítja a rakétákat, a másik fél észleli azt, és még õ is el tudja indítani a teljesen automatikus ballisztikus rakétáit. Vagyis ha akár USA, akár Szu üvegsivatagot akarna csinálni a másik félbõl, akkor õ is üvegsivataggá változna. Ezt hívják kölcsönös fenyegetésnek, ami - igaz paradox módon - fenntartotta a békét, és megakadályozta a 3. vh kitörését. Éppen ezért Észak-Korea ballisztus rakétái nem fenyegetik az USAt, hiszen simán válaszcsapást mér, és akkor mindkét ország game over, amit ugyebár Észak-Korea sem akarhat. Viszont az USA azon igyekezete, hogy rakétavédelmi rendszert hozzon létre felborítja ezt az egyensúlyt, mert onnan kezdve hogy a rakétavédelmi rendszer elég hatékony lesz õ büntetlenül támadhatja Oroszországot, Kínát, vagy akár Észak-Koreát, mivel azok válaszcsapását képes elhárítani. Éppen ezért volt elég éles helyzet amikor a Szu Kubába telepített nukleáris rakétákat (túl közel voltak ahhoz, hogy válaszcsapást lehessen mérni), vagy Reagen csillagháborús terve (szintén rakétavédelem, csak az ûrbe telepített lézerekkel). Ezek mind megbuktak, mivel egy az egyben indukálták volna, hogy a másik fél még mûködésbe lépésük elõtt lõjje ki a rakétáit, mivel akkor "csak" remiznek, vagyis mindkét ország elpusztul, viszont a mûködésbe állítás után biztosan veszít.

" Az ENSZ meg hasonló világszervezetek egyértelmûen elítélik a szuverén országok elleni agressziót (kivétel amit az USA kezdeményez)."

Az ENSZ ugyanúgy elitéli a diktatúrák alatt történõ elnyomást, népírtást és hasonlókat is, mégsem csinál semmit.

USA-nak nem adok igazat abban, hogy lesz@rja mások véleményét, és azt csinál amit akar. De van néhány ország amit nem ártana leatomozni, hogy végre nyugi legyen... <#rolleyes>

""Az összeesküvés gyárókkal már tele van a tököm" - nekem meg azokkal, akik kapásból mindent elhisznek."

Vicces dolog ezt egy összeesküvés elmélet fantõl hallani. Tekintve hogy azt bezzeg minden bizonyíték nélkül elhiszi, hogy minden csak egy nagy hazugság, egy összeesküvés része. <#alien>

jav: kivétel amit az USA vagy Izrael kezdeményez

"Jó. Biztos fasza lehet abban a kibaszott komcsi rezsimben élni. Köcsög, buzi hülye nagy vezérükkel együtt." És az hogy milyen rezsik van, az okod ad arra, hogy az USA odamenjen keménykedni? Az ENSZ meg hasonló világszervezetek egyértelmûen elítélik a szuverén országok elleni agressziót (kivétel amit az USA kezdeményez).

"É-Korea, meg a 10 éve szopatott Irak kb akkora hatalmas ellenfelet képvisel az USA számára, mint Magyarország."
Nem is tudtam, hogy Magyarországé a világ 4. legnagyobb szárazföldi, és kb 10. legnagyobb tengeri hadereje (anyahajó nincs, de pl francia EF-4 cirkálók vannak). Magyarországnak van atomerõmûve, Észak-Koreának meg taktikai nukleáris rakétái minden flotta vezércirkálóján, taktika nukleáris torpedói a tengeralattjárói egy részén, és dolgozik hadászati/stratégiai nukleáris rakétákon is.

Pl itt egy útbeszámoló Észak-koreáról,meg a googleval még találhatsz mást is:
Észak-Korea útbeszámoló

Én is most olvasom még nem jutottam a végére.

Mi köze van a vietnámi háborúnak a koreai háborúhoz és az észak-koreai rezsimhez és ahhoz, hogy szerinted a mostani helyzetben senki nem károsul? ÉS már megbocsáss de pont te vagy az aki beáll a birkacsordába és köpdösi azt ami éppen a "módi". Ha nem hiszel a híreknek, videóanyagnak, fényképnek, akkor gondolom ott voltál az elsõ sorba mind az elsõ és második világháborúban, majd az észak koreaiban, a vietnamit ne is feledjük, majd kielégítõ országbejárást végeztél Észak-Koreában, hogy saját szemeddel igazold az általad hangoztatott állításokat, hiszem te másnak nem hiszel, mert nem vagy birka...

Ha mégse akkor viszont mégis honnan veszed a Reuters-t, BBC-t, CNN-t, Al-Jazira-t megszégyenítõ tudásanyagodat?

"Én sem szeretem az usát, de a szövetségesünk, és ezzel egyet is értek. Mivel az ideológiailag azonos oldalon állunk" - Kinek a nevében mondod ezt ki, a mazsihiszéban?

Ha érvelsz próbálj meg egy kis folyamatosságot vinni bele. Ha szerinted a koreai háború régen volt, akkor miért hozakodsz elõ a második világháború alatt a japán hadsereg által elkövetett incidensekrõl? Vagy ha már felhoztad és szerinted ezért kell Japánnak támogatnia egy ilyen országot, akkor talán fordítsunk kicsit a dolgon, szerinted Magyarországnak fizetnie kellene a volt Szovjetunió országainak a második világháború során elkövetett agresszióért?

Hát már ideje lenne megdönteni Észak-koreát.Ha mondjuk berekesztenék az összes segélyszállítmányt,mindjárt megrendülne a hatalmuk,éhséglázadások törnének ki.Vagy kénytelenek lennének a fegyverkezéstõl elvenni a pénzt.Egy ottani ember semmit sem tud a külvilágról csak amit a kommunista propaganda próbál megetetni velük.Eközben elég nehéz is informálódni mi zajlik ott,mert nem engednek be más országokból riportereket,mert akkor megtudná a világ ,hogy valójában milyen ott az embereknek.És akkor növekedne az Észak Korea megdöntését követelõ emberek tábora.Tudja Észak korea ,hogy elõbb-utóbb el kell számolnia a világ elõtt és ezért próbál atomfegyvereket kifejleszteni,nem lennék meglepve ha Kína támogatná ebben.

Jártál ott? Vagy csak a kozmetikázott hírek alapján mondod?

Szégyen, hogy még mindíg a fegyverkezésre költenek építés helyett.

Ennek az egész összeesküvés-elméletnek semmi értelme ilyen szinten. Aki utálja az USÁ-t, az mindenben csak az összeesküvést látja és az ilyen fanatikusok a fejük felett áthúzó F-22-esre is azt mondják, hogy csak visual effect v. nem is tudnak annyit ezek a gépek, mint amit írnak róluk. Ezzel nem azt mondom, hogy mindent el kell hinni, amit látunk és hallunk (pl. a médiában), de az egy nagy hülyeség, hogy mindent elutasítunk, mert USA, ami USA, az rossz. A világ nem csak fekete és fehét.
Amúgy meg É-Korea legalább olyan érintett a konfliktusban, mint az USA. Igaz, nem indított mindenfelé háborúkat, de ha olyan szinten állna (vagy csak megközelítõleg olyanon), mint az USA, akkor õ is megtette volna. Az meg nem az USA hibája, hogy éheznek, mert csak a fegyverkezésüket kellene visszafogni és máris mennének a segélyek. De. pl. mi volt a nem régi rakétateszt után bejelentett Japán embargóra a válaszuk a koreaiaknak: fenyegetés Japánra. Ez az a nagyon jó nemzet.
A dolgokat továbbra is kritikusan kell(ene) szemlélni, DE NEM fanatikusan egyoldalúan, hülye módjára. Ez ugyanolyan, mint a múlt rendszerben, mikor minden ami nyugati volt, az rossz, mert kapitalista, burzsoá, stb.

Japánnak - kártérítés fejében - kutya kötelessége feltételek nélkül segélyszállítmányokat küldeni. A II. világháború alatt iszonyatos vérengzést követtek el Kóreában is.

Észak-Kóreáról nagyon keveset tudunk. Nagyon zárkózott ország, amit tudunk, az túlnyomórészt a lejárató propaganda része.

Nekem nem imádott országom Észak-Kórea. Mindig gyûlöltem a kommunista rendszereket, sajnos itthon is volt benne részem bõven. De az, hogy nem vagyok hajlandó beállni a birkacsordába, és az elvárások szerint leköpni mindent, amit mások elõírnak, az sem összeesküvéselméletnek, sem vak imádatnak nem tulajdonítható, csupán annak, hogy nem vagyok hajlandó mindenféle kritikai érzék nélkül bármit elfogadni.

Még annyi, hogy vajon miért is volt annak idején ott annyi francia, aztán meg amerikai "túrista", akik nem felejtették el magukkal vinni a fegyvereiket sem?
A vietnámi háború a kóreai után volt, errõl miért hallgatsz? Meg a többirõl?