197
  • Sanyix
    #157
    Az a gond, hogy a kínaiaknak nem csak repülőik vannak, hanem van egy pici légvédelmük is :) gépágyústól nagy hatótávolságú rakétásig, mobil rendszerek is. Szóval akkor ezek és a gyenge repülőik segítségével úgy potyognának az ami gépek hogy öröm nézni :)
  • wanek
    #156
    "Mert talán most is fenyegeti a déli szomszédját és még Japánt is aki segélyeket ad neki erre még ő fenyegetőzik. Gondolod viccből tart fennt akkora haderőt? Biztos, mert a csúnya csúnya Dél-Korea le akarja rohanni Észak-Koreát mi??"
    1. Az usa már háborúzott Kóreában...
    2. Az, hogy melyik ország mekkora haderőt tart fenn, az az ő dolguk. Ráadásul a saját határaikon belül.
    3. Az amerikai hadsereg mi a f.szt keres más országokban? Ráadásul játssza a g.i.joe-t?
  • wanek
    #155
    Van sok ellenbizonyíték is. Így aki elhiszi, - a szavaiddal élve - : az "HÜLYE. Ennyi."
  • Sanyix
    #154
    Én gyűlölöm az usát a háborús tettei miatt, meg a paranoid idegbeteg terroristaüldözős felhajtás miatt. De a holdraszállást elhiszem, nem lehet letagadni, hogy megtörtént, nagyon sok bizonyíték van rá, aki azt hiszi hogy az összeesküvés, az HÜLYE. Ennyi.
  • Molnibalage
    #153
    Nálam az USA-Kína konfliktusban szóba sem kerül Kína megszállása? Mi érteleme lenne? Semmi? Az egész Tajvan szemszögéből van vizsgálva, mert úgy tűnik, hogy nem mondtak le az erőszakos egyesítséről az elvtársak.

    Amint a légifölény megvan, Kínában azt pusztítanak el ami csak jólesik. Ez már elég.

    Atomfegyver bevetése esetén miért tűnne el USA? Kínának milyen ICBM-je van ami eléri USA-t? Tudtommal semmilyen. Ha takitikai atomfegyvert használna Kína USA is valszeg ilyennel válaszolna, de az is lehet, hogy semmilyennel, mert politikai előnyt lehet abból kovácsolni, hogy ellenük használták, de ők nem.
  • Molnibalage
    #152
    Nos, Phoenix-ből miért 1/vadászgép lenne? A Tomcat 4-6-ot tudott vinni magásval. De Tomcat már nincs.

    Egy rakétára miért 3-6 kellene? Éleslövészeten/teszteken ennél SOKKAL jobb aránnyal találnak és még ott a Phalanx rendszer is. Különben is kínának milyen nagy hatótávolságú rakétéi vannak ait tud 250km-nél messzebről repsciről/hajóról indítani? Annál közelebb nem nagyon jutna semmi. Két hordozó 2x48db F-18-cal bír. Ha ennek csak a fele van fennt 8-10 AMRAAM-mal akkor lehet számolni. Az kb. 380 rakéta. És még ehhez jöhetnek az F-15-ök -Diego Garcia-ról és még ami van a környéken. Hát ha ezen 20-ból egy átmegy meg lennék lepve. Olyan jó ha 50-80-ból 1. És ehhez is jó közel kéne menni. A J-11-es re elvileg lehetne kh-41 Moskit-ot tenni, de gépenként csak egyet. Annyi meg nincs is nekik.

    "Kim elvtárs miért akarna délre vonulni?"

    Mert talán most is fenyegeti a déli szomszédját és még Japánt is aki segélyeket ad neki erre még ő fenyegetőzik. Gondolod viccből tart fennt akkora haderőt? Biztos, mert a csúnya csúnya Dél-Korea le akarja rohanni Észak-Koreát mi??
  • assdf
    #151
    Nana nem kéne azért minden média sallagnot két pofára zabálni a tévéből. Nem akarok részletes hadivitába belemenni hogy melyik fél mit és hogyan vetne be egy esetleges háborúban, lévén hogy sem haditechnikai szakértő nem vagyok, sem nem tudja ezt senkisem jelenleg.
    Viszont vannak tények. Az USA gazdasága nem visel el egy hosszabtávú háborút, hisz már igy is a padlón van. Kina pedig hatalmas ország, az összes szükséges nyersanyagnak a birtokában van. Igy aztán egy esetleges háború esetén, lehet hogy az amerikaik egy ideig fölényben lennének, de hosszabb távon kifulladnának és mivel kina hatalmas, nem tudnánk egymenetben elfoglalni. Klasszikusan, úgy járnának mint Napóleon az oroszokkal. Ráadásul ha csak minden meghalt amerikai katonára jutna halott 3 halott kinai katona (az eltérő techinaki szint mint), nos még akkor is, a teljes amerikai haderő elveszne mikor a kinaik még lazán toborozhatnák a katonákat a hadseregbe.

    És végezetül egy ilyen elnyúló hosszútávú háborúban a kinaik is eszeveszettül fejlesztenének, igy nagyon hamar eltünne a technikai lemaradásuk, és mire ez a szint eltünik, addigra az amcsi haderő már elvesztené az elit katonáinak 90%át és a behivott zöldfülüeknek kb annyi harci tapasztalata lenne, mint az újonnan behivott kinai zöldfülüeknek, viszont a kinaik még mindig 10x annyian lennének mint az amerikaik és érvényesülne a sok lúd disznót győz elv. De vszinü ezt már nem kéne megérni, mivel az amerikai gazdaság sokkal hamarabb összeomlana miközben a kinaikat felvetné a nyersanyag, és igy végetére a háború, totális USA csőddel, és a kinaiak vennék át a világhatalmi poziciót. Természetesen ez az elemzés hagyományos háborúra vonatkozik, ha atomfegyvert vetnek be, akkor mindkét ország eltünik a föld szinéről, de valószinüleg még igy is a kinaiak maradnának többen már csak az ország földrajzi méretei miatt is.
    Ezt nagyon jól tudják az amerikaik is, és lassan erre a tényre a kinai vezetés is kezd ráébredni, épp ezért nem mer amerikai nyilt konfrontációba kerülni velük.
  • Komolytalan
    #150
    A helyzet nem ilyen egyszerű mint ahogy leírtad. Egy harcászati, vagyis rövidtávú nukleáris fegyver alkalmazás elítélendő dolog, de nem adna alapot arra, hogy sz.rrá lőjjék kínát. A válaszcsapás nyilván lehetne harcászati nukleáris fegyver, viszont ha stratégiait próbálnának bevetni akkor indulnának az Orosz rakéták is, mert egy ICBMnél ugyebár nem lehet tudni hogy pontosan mi is a célpont. Ergo marad a harcászati nuki, az elég gyenge válasz volna a sokezer amcsi halálára, akik az anyahajóval együtt köddé váltak.
    Tény, hogy az anyahajókötelékek jól védettek, ezért nincs is túl sok mód a támadásukra. A kis sebességű diesel tengeralattjáról illetve a szuperszónikus rakéták alkalmasak a támadásra. Tengeralattjáró kockázatos, mert felfedezhetik. Viszont a felfedezés esélye relative kicsi (688 sokkal hangosabb mint egy diesel alacsony sebességen). Rakétából relative sokat kellene kilőni, hogy 1 átcsússzon az aegisek és a vadászgépek phoenix rakétáinak hálóján, viszont ez a szám korlátos az aegisek korlátozott rakétaindítási kapacitása miatt (egy támadó rakétára 3-6 elfogó rakétát kell kilőni a repülési profil függvényében, és egyszerre 24-et vagy 48-at tud kilőni egy aegis asszem), illetve az egy időben levegőben tartható vadászgépek és azok max fegyverzete is véges (1 phoenix/vadászgép). Vagyis 20 rakétából 1 betalálna, ha okosak akkor az aegis cirkálóba, utána pedig 5-ből 1 szinte biztosan eltalálná az anyahajót. Az anyahajó felszálló fedélzetének sérülése után meg a legócskább MIG21 másolatok irányítatlan rakétáival ronggyá lőhetnék az egész flottát.
    Nagy előny ám ha a szárazföldről harcolhat az ember.
  • fonak
    #149
    Kínának Izrael már el akart adni egy AWACS szintű rendszert...
  • AnWar
    #148
    A fő probléma a kínaiaknak nem maga a BVR rakéta megalkotása lesz, hanem az ahhoz szükséges AWACS szintű rendszer kiépítése. Persze ha nagyon akar és elég sok pénzt pumpál bele megoldhatja, de az még idő kérdése és egy ilyen háború nagyon kétesélyes. Borítékolható, hogy az USA is nagyon nagy emberáldozatokat fog szenvedni - valószínűleg tízezres nagyságrendben, ha megpróbálkozik egy invázióval, de ne felejtsük el, hogy se Kínának, se az USAnak nem érdeke egy háború. Még abban az esetben is, ha győz és elpusztítja az amerikai haderőt azt olyan áldozatok árán teheti csak meg amik évtizedekre visszavethetik a fejlődésben. Plussz Kínának kell a tehetős USA, ami az egyik legnagyobb felvevőpiaca, az USA-nak meg kell a majdan fejlett Kína, ami ugyancsak egy hatalmas felvevőpiac lehet.

    Amíg mindkét hatalom ezzel tisztában van a háború esélye elhanyagolható.
  • wanek
    #147
    "A zsidóság definícióját főleg azért veszem vallási alapon, mert elég nehéz lenne más típusként nézni őket." - pedig lehet. Vannak genetikai ismérvek is.

    "USA/zsidó kép összemosása, mintha Washingtont Tel-avivból irányítanák ami enyhén szólva röhej" - ez így tényleg nem pontos. Az viszont már annál inkább, hogy a zsidó nagytőke rángatja a szálakat.
    Ha így nézed, akkor akár az összemosás is jogos.
  • AnWar
    #146
    http://home.planet.nl/~rouw0062/dcdbase/ve_spa_2s7.htm

    A linken az a típus van amit én kerestem, az M1975 szerintem az önjáró részre értendő, maga a howitzer rész a 2S7 Pion és nem a 2S4 Tulip, ami valóban 20km max. lőtávval bír és nem a Pion 37,5-47,5km-vel.
  • wanek
    #145
    Te nagyon elvakult vagy. Az tény, hogy az usa hadi ereje nagyon nagy. Ezt senki sem vonja kétségbe. De korántsem akkora, mint amiről itt ábrándozol.

    Kim elvtárs miért akarna délre vonulni? Ő mondta neked? LOL!
  • immovable
    #144
    Igazat adok wanek-nek, valahogy nehez hiszi el az ember, hogy a nagy csendőrállam a naaagy U.S.A a világ megmentése érdekében, mint egy superhero és mártír megküzd a terrorizmussal mint a 21 század antikrisztusával, és ezt csak azért, hogy a demokrácia érvényesüljön mindenhol. Már ez is paradox, aki már járt az államokban, az tudja, hogy sok helyen van demokrácia a világban, na de ott télleg nincs. Másrészt ha olyan nagy harcos ez a *****bérenc állam akkor miért nem tesz pl rendet afrikában?
  • AnWar
    #143
    Semmi vész, nem veszem személyeskedésnek.

    A zsidóság definícióját főleg azért veszem vallási alapon, mert elég nehéz lenne más típusként nézni őket. Az hogy valaki teista, non-teista vagy ateista nem igen értem mi köze van ebben a kérdésben. A közösség vállalást pedig szerintem kicsit félreértelmezed. Amit nem bírok az a folyamatos USA/zsidó kép összemosása, mintha Washingtont Tel-avivból irányítanák ami enyhén szólva röhej - kompót teszi el a nagymamát? :)

    A magyar nép pedig valóban elég sokrétű, ugye nem hiába hívják a Kárpát medencét a népek olvasztótégelyének. Bennem amit biztosra tudok az a nagyrészt sváb, olasz, de ha leások egészen 5-6 generációra biztos elő tudok még hozni valamit akár zsidót is bár muzulmánnal nem biztos, hogy szolgálhatok :)
    Szerintem nagyon sok "díszmagyar" - akik 100%os magyarnak kiáltják ki magukat - is megdöbbene ha végezne egy pl. 10 generációra visszamenő kutatást. Persze számukra nem sokat használna, hiszen a német faj felsőbbrendűségét is - miszerint, magas, szőke hajú, kék szemű az igazi -
    egy alacsony, barna hajú és szemű osztrák kibukott festő hirdette, igaz elég "égő" véget ért :D
  • Molnibalage
    #142
    Nana! Ha kína atomfegyvert használna USA ellen, szerinted mi lenne az USA válasz. Serpcerc alatt gőzzé változtana ő is cserébe ezt-azt.

    Diesel -es lopakodásról meg azért ne beszéjünk ilyen egyszerűen. A hordozókat legalább két 688-as kísérgeti. Azok azért tudnak ezt-azt egy Diesel "kínai vacakhoz" képest ami még isten tudja mikor készült.
    Még a hidegháború fénykorában is igencsak össze kellett volna kapnia magának még a szovjeteknek is, ha levegőből vagy vízalól akartak volna leszedni egy hordozót. 1-2 AEGIS cirkáló és 3-4 romboló és fregatt tart velük még békeidőben is + a két 688-as. Elég masszív. Ehhez jönnek még a parti bázisokról felszálló P-3 Orionok és a realtime-os műholdfelderítés, ha éppen ott van felettük. Aztán szépen lassan itt vannak az F-22 Raptorok is. Asszem már két század bevethető akár Diego Garciaról is. Sok szerencsét.

    Ezekkel mit tudnak kezdeni a '60-'70-es éveket jellemző átlagos fejlettséggel??

    A tankereket miért kéne annyire erősen védeni? Olyan távol repkednének a partoktól (kb.200km), hogy a J-11-en kívűl a többi gépnek esélye se lenne elérni, kivéve ha egyirányú útra küldenék a kínai pilótákat. Mondd ezt egy pilótának...

    Az meg egy dolog, hogy Kínában van az EGYIK és nem a legnagyobb gyártókapacitás, de miket gyártanak?? Azért nem csúcstechnikájú J-11-esket minden sufinban..

    Tudomásul kell venni (sajnos), hogy egy hagyományos háborúban SENKINEK nincs hosszútávon esélye USA-val szemben. Szinte nagyobb potenciállal rendelkezik, mint a világon rajta kívűl mindnki összesen. A légiereje Izrael kivételével képes szépen lassan bedarálni mindenkit. (még az európai öösszerőket is) A kérdés az, hogy mekkora vesztességel. 5% vagy 30%. Kb. ez a kérdés.

    Összegezve ez nem lenézés részemről. Csak kettőt találhattok, hogy Kim elvtárs miért nem indul el délre. Na mert délen is már jó kis fejlett nyugati cuccok vannak + USA. Tajvannal is ez a helyzet. Ha oly' sima ügy lenne akkor miért nem darálják be az USA-t????

    Az M-1975-höz.
    http://warfare.ru/?lang=&catid=240&linkid=1568
    Itt 20km van megadva és az alábbi két típusnak is hasnoló a lővátja.

    A Gvozgyika (M-1974 és M-1973) és Akácia. Mellesleg már egyik sem szolgál itthon, mert "okos" elvtársakink kidobták őket és D-30 vontatott tüzérséget tartottuk meg.
  • wanek
    #141
    Azért ne általánosítsunk! A családfámon (amennyire vissza tudtam követni) sem zsidó, sem cigány nem szerepel. Még szlávok sem. Persze van sok zsici is az országban, meg olyanok is, akiket leírtál.
    Egy biztos: a magyar nép öntudatát, szokásait, hagyományait nem az aktuális politikusok, nem az idepottyant senkiháziak, nem külső politikai/gazdasági/katonai hatalmak vagy kisebb közösségek fogják irányítani és előírni (maximum ideig-óráig kellemetlenkednek, de ez történelmi léptékben nem meghatározó).
    A magyar nép eléggé heterogén. Ez már nagyon régen így van, erről tettek a régi királyok is rendesen a betelepítésekkel. De ahogy a világon mindenütt, így nálunk is igaz az, hogy a többség nem szereti, ha egy kisebbség a fejükre nő, és ők mondják meg a "frankót". De a kósert sem. Ha valaki eltévesztette a házszámot, az előtt nyitva a kapu :)
  • NEXUS6
    #140
    "Esélyük sincs közelkerülni hozzájuk ha a ellen pilótája nem hagyja. Olyan sortüzeket andának le az USA gépei AMRAAM-okkal, hogy ehaj. Ezelől nincs nagyon menekvés az fenti gépekkel."

    A BVR rakétákat tök mindegy milyen gépről indítod. A kínaiaknak fejlesztés alatt van egy közel AMRAAM szintű rakétájuk.
    Elképzelhető hogy 5 éven belül akár 500/1000 olyan gépük is lesz aminek fegyverzetébe ezt integrálják. (Az oroszokkal kezdik idő elött felbontani a licensz szerződéaeiket, mert a kínaika már túlléptek rajtuk!)

    Ha ez megvalósul a nyugati gépek viszonylag jobb minősége már csak harcászati előny lesz, és elveszik a stratégiai elsőség.

    Amúgy Indiát sem szabad kihagyni a számításból.
    Egy Orosz-Kínai-Indiai tengelynek beláthatatlan következményei lehetnek.
  • NEXUS6
    #139
    Én is így látom, csak annyit írnék, hogy a torpedóknak viszonylag kicsi a hatótávolsága, de pl a szuperszónikus hajók elleni rakétáknak már több száz km is lehet, és ezek is felszerelhetők atom robbanó fejjel. Indíthatók hajókról, vagy repülőgépről (pl Szu-30MK)

    És ha minden igaz ilyen rakétáik is vannak a Kínaiaknak.

    Ráadásul nemrégiben egy magasrangú kínai katonai vezető kijelentette, hogy felvállalnak egy korlátozott katonai konfliktust is az USA-val, mert ez lehet hogy őket megroggyantja, de az amcsikat kicsinálja.

    Szerintem a Taiwani konfliktust addig fogják élezni, hogy az minimum hatalmas presztizsveszteségként, vagy akár súlyosabban érintse a nyugatot.
  • NEXUS6
    #138
    Huh, hát kb én is erről beszélek.;)

    Ne vedd személyeskedésnek, de miközben vallási alapon határozod meg a zsidóság identitásának lényegét, te magad ateistának vallod magad és aztán láthatólag még is közösséget vállalsz a zsidósággal és nem csak nagy általánosságban (felebaráti módon), mint pl ahogy a magyarok (vagy németek vagy akárki) sajnálja a II. világháborúban elhurcolt embereket.

    Szal erre mondják sokan hogy identitászavar.

    Nézd, szerintem itt a fórumon mindenki minimum 1/10 részben zsidó vagy 1/10 részben cigány vagy éppen szlovák, vagy akármi. Viszont még is eldöntötte világosan, hogy magyar identitásúnak érzi magát. És ezzel a döntéséből nem zárja ki azt az 1/10 részt sem!

    Van egy olyan érzésem, hogy zsidónak lenni, nem dönteni, nem választani és síkra szállni azért hogy soha ne kelljen világosan megvallania, felvállalnia a saját kultúráját.

    Én azt mondom tegyék, de vállaják a következményét!
    Általánosságban: ha nem vállasz közösséget azokkal, akik körülvesznek, akkor te se csodálkozz ha kiközösítenek.

    Remélem ebben sem volt sértő, nem azzal a szándékkal írtam.
  • Komolytalan
    #137
    A kínai ipar asszem igen gyorsan felfejlesztené a vadászgépparkot, ha arra volna szükség. Jelenleg Oroszországgal, USAval nem balhéznak, a többi ellen meg bőven elég az ami van. A technológiájuk megvan, csak gyártaniuk kell, és a világ legnagyobb gyártókapacitása Kínában van. Anyhajókötelék ellen a legjobb megoldás a nukleáris robbanófejes torpedó az anyahajóba, a többi meg relative veszélytelen (max a cirkálók tudnak indítani robotrepülőket). Diesel tengeralattjáró 1-2 csomó sebességgel nem ad zajt, így olyan közel lopakodhat a pozícióját felvett anyahajókötelékhez amilyen közel csak akar. Ezért akinek van ilyenje (Oroszok, Kína, Észak-Korea többek között) az nyugodtan alhat az USA agresszíóval szemben. Ellenük kizárólag szárazföldi bázisokról lehetne támadást indítani, amely csapástávolsága korlátozott, főleg a vadászok korlátozott hatótávolsága miatt. Minél távolabbra kell támadni annál több üzemanyagtöltő gép kell a levegőbe, ezeket is védeni kell vadászoknak (1 nagygép optimális esetben 4 vadász), vagyis mégtöbb üzemanyagtöltő gép kell, ráadásul ha véletlenül lelőnek egyet akkor se potyoghatnak az óceánba a vadászok, tehát kell tartalék is a levegőbe. Szóval egy Észak-Koreai támadás sem túl sanszos, de egy Kínai próbálkozás teljesen esélytelen az USA részéről hagyományos fegyverzettel.
  • assdf
    #136
    Tipikusan beleesel az alábecsülés hibájába. Kina nagyon is erős ország, csak épp nem veri nagydobra a fejlesztéseiket. Természetesen lehet most sorolgatni az amerikai technológiákat, csak épp ne felejtsük már el, hogy mindezen hiperszuper technika mellet nem voltak képesek a saját országukon belül megakadályozni a tornyok elleni támadást, azóta sem voltak képesek elkapni néhány -általuk csak kecskepásztorként definiált- terroristát, többek közt bin ladent és az oly nagyratartott cia a mégnagyobbra tartott müholdas technikájuk mellet nem volt képes semmiféle tömegpusztitó fegyvert találni irakban, pedig előtte hogy bizonygatták hogy az ott van ők látták, aztán kiderült az egész csak humbug.
    Úgyhogy amerika csak akkor nagyfiú amikor 100szoros fölényben van az ellenféllel szemben, de amikor nem tudja légifölény nem ér semmit sem (lásd iraki merényletek) akkor megintcsak sz@rban van.
  • wanek
    #135
    Egész véletlenül én még voltam katona, és láttam, hogy mit tudnak az orosz pilóták éjszaka, tök sötétben. Semmi nem volt kivilágítva a leszállóhelyen, teljes elsötétítés volt. Mindegyik leszállt épségben, pedig szorosan egymás után jöttek. Biztos azért, mert szar a képzésük. Ugyanmá'
    Volt szerencsém a taszári bázison is járni, még a jugoszláviai bombázás előtt közvetlenül. Annyi jóllakott napközis kinézetű katonát, mint akiket ott láttam! Persze a hollywoodi propagandafilmekben nem ilyeneket lehet látni, hanem csupa olyan szuperhőst, aki éppen akkor lépett ki a konditerem ajtaján.
  • AnWar
    #134
    Én írtam a konvencionális tüzérséget. Amennyire tudom az észak-koreai hadsereg rendelkezik SO-203 vagy M-1975-ként azonosított önjáró löveg módosított változatával, amik maximális hatótáva 47,5km. Így Szöul igaz, hogy nagyon a határmezsgyén mozog, de gyújtólövedéket használva, aminek a súlya kisebb a romboló lövedéknél, elérhető ez a lőtáv és város esetén nem igazán kell célozni, csak elég sűrűn szórni.
    Kis érdekesség, hogy pl. Szlovákia, Lenygelország és Csehország is rendelkezik ilyen típusú tüzérséggel.
  • wanek
    #133
    Ez tipikusan olyan vélemény, hogy mi lenne, ha Mari néninek f.sza lenne. De nem lesz neki.
  • wanek
    #132
    3 féle zsidó embert ismerek vallási szempontból:
    - zsidó vallású
    - reformátusra átkeresztelkedett
    - ateista

    Egyébként attól függően, hogy anyagilag melyik hoz többet a konyhára, úgy választanak a vallási csoport és etnikai kisebbség között...
  • Molnibalage
    #131
    Azért kicsit több géük volt mint 3db MIG...
    Csak Iárnba vagy 110 gép repült át. Ezek között voltak SU-25, MIG-29 és Mirage gépek is.(asszem még SZ-24-es is) Ezek a '80-as évek végén elég korszerűek voltak, csak hát az koalíciós légierő harcirepülőgépekben vagy 5-6-szoros számbeli fölényben volt. Tehát nem csak a techinka, hanem a szémbeli fölény is számított elég keményen, a kiképzésről nem is beszélve meg a repült órákról. Hadd ne ecseteljem az orosz kiképzési mintát...
    (Számos háborúban bebizonyosodott, hogy nem az arab pilótákkal van a baj, hanem a szar szovjet képzési rendszerrel. Érdekes módon a kuvaitiak és szaúdiak kiválóan repültek.)

    Az, hogy egy kínai háborúban potyognának az F-16 és F-18 gépek erős kétkedéssel fogadom. A kínai légierő a J-11-es licensz SZU-27-esek kivételével, amiből talán ha van 200db nem rendelkezeik korszerű típussal. Egy J-5 vagy J-6 vagy J-7 -es gép gyakorlatilag semmiféle fenyegetést nem tud jelenteni a nyugati gépekre. Esélyük sincs közelkerülni hozzájuk ha a ellen pilótája nem hagyja. Olyan sortüzeket andának le az USA gépei AMRAAM-okkal, hogy ehaj. Ezelől nincs nagyon menekvés az fenti gépekkel.

    Komoly fenyegetés úgy lehetséges, hogy az elavult gépek csordái között elrejtik a korszerű J-11-esket, hogy közelkerülhessenek, de a fejlett IR kamerák radartechnika miatt lehet, hogy még ez
    sem jön be...

    A kínai gépek nagy része még éjszaka sem tud operálni és csak jó látási viszonyok mellett képes repülni. USA-é az éjszakai ébolt. Elég nagy előny. Kínának tudtommal még AWACS gépe sincs és a hordozókkal se tudnának mit kezdeni több száz km-re a kínai tengerparttól.

    Azt, hogy meg USA nincs szárazföldi hadművletben azon meg röhögnöm kell. '91-ben is több száz harkocsit lőttek ki szárazföldi összecsapásban. Vesztettek ők is páncélost, de az M-1 képességeit demonstrálta, hogy volt olyan aminek 2 találat után sem esett semmi komly baja.
  • Kornan
    #130
    "Könyörgöm, Észak-Korea egy szuverén állam, egyetlen államot se b.sztat jelenleg."

    Hát ezt nem gondolod komolyan?Ha lenne rá lehetősége az Észak-koreai vezetés vagyis egyetlen egy ember Kim Dzsong Il egyből kihasználná azt a lehetőséget és megtámadná Dél-Koreát.Amit ő mond az szent és sérthetetlen,túl nagy hatalom van a kezében,senki nem fogja megkérdőjelezni ha egyszer csak olyan kedve támad,hogy azt mondja lőjük ki a rakétákat.Képzelheted milyen lehet egy olyan országban élni ahol az amugy is kevés befolyt jövedelem nagy részét a nép hülyítésére és a hadsereg bővítésére költik.De ők nem lázadnak mert nem tudják,hogy máshol jobb a helyzet.Ahol amerika-utálatra buzdítják az embereket.Meddig nézi míg a világ tétlenül amit ezek művelnek az emberekkel?Meg kéne dönteni a kommunista rendszert és újra egyesíteni koreát.

  • wanek
    #129
    Egyébként is a #45-ben te kötöttél belém... ez volt az első megnyilatkozásod ebben a topicban ezen a nicknéven.
  • AnWar
    #128
    Off:

    Én a zsidóságot mint vallási kisebbséget tekintem és azt hiszem jelenleg ez is a hivatalos magyar törvényi szabályozás. Amiért ez könnyen keverhető az Izrael állam létrejötte volt, mivel ezután nem lehetett világosan eldönteni, hogy ezekután mely jogi besoroláshoz is tegyék őket. Persze ha tisztán jogi szempontból nézzük a dolgot csak vallási kisebbségnek lehet nevezni, mert a zsidó vallású emberek nagy része nem az izraeli, hanem valamely más ország állampolgára. Azt viszont, hogy a zsidók mit gondolnak magukról sajnos legjobb akaratom ellenére nem tudom megmondani mivel ateista vagyok :)

    On
  • wanek
    #127
    Eddig sem kértem, hogy értekezz velem.
    Nincs benned egy csöppnyi gyűlölet? Ugye, van. Meg kisebbségi érzés is. Nem éreznéd magad jobban a rokonok között? Neked is, meg nekünk is jobb lenne :)
  • AnWar
    #126
    Nyugi, aki Csurkáékat a te általad leírt módon jellemzi, azzal nem is akarok többet fórumon értekezni.
  • wanek
    #125
  • NEXUS6
    #124
    OFF

    A magyarországi (és a világ többi részén diaszpórában élő) zsidóság mikor fogja végre eldönteni, hogy ők:
    A. etnikai kisebbség
    B. vallási közösség

    A kettő ugyanis kiba nem mindegy, mert hogy nem ugyan az.
    Talán fel kéne számolni már ezt az identitás válságot (lásd Woody Allen), és nem kivetíteni az egész világra, hogy ez a modern kor életérzése, mert szerintem nem feltétlenül az, csak a zsidóké. Nem feltétlenül mások tartják a zsidókat bűnbaknak: amiről azt gondolod hogy mások gondolják rólad, azt valójában te magad gondolod saját magadról!

    Remélem ebben nem volt semmi sértő.

    ON
  • Komolytalan
    #123
    Mivel a föld gömbölyű, a süllyedés relatív fogalom...
  • wanek
    #122
    Kisfiam! Folyamatosan hazudsz, csúsztatsz, mellébeszélsz. Jellemző...
  • Komolytalan
    #121
    Nagyon megy neked a csúsztatás. Nézzük csak az eredetit: "Elég sok helyen voltam már a világban, és sokszor ellentmondó dolgokat tapasztaltam, mint amiket arról egyéb helyeken olvastam." Vagyis olvasott. Mondjuk könyvben. Erre te: "Aha, tehát mivel voltál "sok helyen" és személyes tapasztalatod nem vágott egybe azzal amit addig hittél ,ezért fenntartással kezelsz mindent..." Vagyis hitt, a saját kis fejéből pattant ki. Persz az ebből levont "következtetések" vagy nevezzük inkább megokoskodásoknak sincsenek híján a logikai bukfenceknek. Látod, ezért veszélyes a fajtád. Önveszélyes pedig azért, mert el is hiszed amit írsz.
  • wanek
    #120
    Mit is mondtál ki nagyot csúsztatva? Azt, hogy az usát imádni csak a zsidók tudják. Ez mondjuk többnyire igaz is, de olyat ne próbálj meg belemagyarázni, amit nem írtam le! Nem fogok itt az elkövetkezőkben szövegértelmezést tartani, ha a magyar nyelv számodra ekkora áthághatlan akadályt jelent. Továbbá az számomra egyáltalán nem sértő, hogy ha egy, a magyarság érdekeit és értékeit szem előtt tartó csoporthoz sorolsz, bár nem vagyok sem azoknak, sem más pártnak/szervezetnek/szövetségnek/csoportnak/stb. sem a tagja. Írd nyugodtan, ezzel nem bántasz meg.
    Viszont téged rettenetesen idegesít, hogy kiderült rólad valami. Érdekes. Jöhetsz a holokauszttal :)
  • AnWar
    #119
    Próbálok idomulni hozzátok, tudom még van hova süllyedni, de igyekszem.
  • Komolytalan
    #118
    #109+ a szálka és gerenda esete.