Az USA nem kér az evolúcióból
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ez az "urban legend" Dél-Amerikában található.
1970-es években egy földcsuszamlás után lettek láthatóak a nyomok, majd több kilométeren keresztül feltárták. Az (akkori friss) vulkáni hamuban kövültek ki a nyomok, majd iszappal betemetõdve konzerválódtak. Végül is kilométeren keresztül párhuzamosan látható egy növényevõ dino és egy mai típusú ember lábnyoma. Aki nálam jobban tud angolul, keressen már rá, biztosan meglesznek a pontos adatok is.
1970-es években egy földcsuszamlás után lettek láthatóak a nyomok, majd több kilométeren keresztül feltárták. Az (akkori friss) vulkáni hamuban kövültek ki a nyomok, majd iszappal betemetõdve konzerválódtak. Végül is kilométeren keresztül párhuzamosan látható egy növényevõ dino és egy mai típusú ember lábnyoma. Aki nálam jobban tud angolul, keressen már rá, biztosan meglesznek a pontos adatok is.
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#90
Az intelligencia kialakulásához igen nagy mák kell, mivel általában nem áll fennt a kényszer ezirányban. Az unintelligens lények is jól megélnek.
Tehát szerintem még ha több bolyón is kialakult az élet, az intelligencia még ezek között is igen ritka, de attól még magától alakult ki.
Tehát szerintem még ha több bolyón is kialakult az élet, az intelligencia még ezek között is igen ritka, de attól még magától alakult ki.
Gracie Barra
#89
"az amerikai felnõttek több mint fele nem tudja, mennyi idõ alatt kerüli meg a Föld a Napot"
WTF???????
RESPECT! 😄 <#stupidamerica>
WTF???????
RESPECT! 😄 <#stupidamerica>
#88
Wampire1: az a baj, hogy feltételezel valamit. El akarod dönteni, hogy szerinted milyennek kell lennie a leletnek. A leletek vannak, csak nem olyanok, amilyeneket te szeretnél <#ejnye1>
A denevér nem legó. Nem úgy megy, hogy elõször az egyik füle nõ ki, aztán félmillió év múlva a másik. Módosulnak a szervei. Az õ esetében még egyszerû, mert csak nagyobb fül kellett neki, és szélesebb frekvenciasávon kellett vijjognia.
Ilyen kis, elsõsorban mennyiségi jellegû változásoknak elég néhány millió év. Nagy változások ilyenekbõl állnak össze, sokszázmillió év alatt. A testünk kémiáját meghatározó jellemzõknek pedig évmilliárdok kellettek, ezért is hasonló igen távoli fajok között, például ugyanazok az aminosavak.
Evolúciós bizonyítékok: Galapagosi pintyek megfigyelhetõ változása évszázadok alatt. Egy fajból alakultak ki, és most több különbözõ alfaj van. Ahogy átalakul a testalkatuk (különbözõféle táplálékra szakosodtak), és a viselkedésük, idõvel nem képesek egymás között szaporodni. Ebben az esetben nem tudnak eloszlani az apró változások az egész populációban, ezért a két csoport különbözõ fejlõdési utat jár be. 50 millió év múlva a keleti sziget pintyei elutaznak a Holdra, és nem fogják elhinni, hogy a nyugati primitív szõrös pintyek a rokonaik <#nyes>
Angliában több száz éve egy világos színû molylepkefajnak csak néha fordultak elõ fekete változatai. Aztán az ipari forradalom befeketítette a fákat, és a fekete lepkék elõnybe kerültek, mert a madarak megették a világosakat. Megfordult az arány, elterjedtebb lett a korábbi mutáció, mert elõnyösebb volt. Így dolgozik az evolúció: valami létezõ elõny lesz kihasználva. Aztán sok kicsi sokra megy, a végén már rá sem ismerünk a baktériumokra, amik az elején voltunk <#hamm>
átmeneti fosszíliák: archeopterix - félg hüllõ, félig madár, tüdõshalak maradványai, szárazföldi õsbálnák, kutya méretû mini õslovak, stb. De nem kell halott állatokat keresni: A fóka átmeneti állapotban van, egyre jobban idomul a vízhez. A költözõ madarakat a távolodó kontinensek arra kényszerítik, hogy egyre nagyobb utakat járjanak be. Ezt azok a példányok élik túl, akik sokáig tudnak repülni, illetve táplálékhoz jutnak a nyílt tengeren. Így lesz a fecskébõl sirály <#worship>
De az evolúció nem törvény, csak lehetõségek tárháza. Pl. az embereknek nincs a homlokára írva, hogy szuperlények lesznek belõlük <#alien2> Amióta az emberi kiválogatódásban nem játszik szerepet az intelligencia, a buták is érvényesülnek, elterjesztik a génjeiket, tehát az emberiség átlagos értelmi színvonala stagnál (én ennek örülök. nem akarok kihalni, mert buta voltam <#idiota> Darwin díjasokért viszont nem kár...).
Ez nem jelenti azt, hogy nincs evolúció. Például az új gyógyszerek, van aki érzékeny egyes antibiotikumokra. Õk vagy meghalnak a gyógyszertõl, vagy a betegségtõl, amit a gyógyszer gyógyítani tudna, ha bevehetnék. Tehát nem lesznek gyerekeik, ecetera, ecetera...
Az új, kémiailag megváltozott ember még ember, de nem pont ugyanaz, mint pl. 5000 évvel ezelõtt. Az akkori emberek között nem ilyen eloszlásúak voltak a vércsoportok, és egyéb genetikai jellemzõk. Bizonyos gének már elhaltak, és nem fogod tudni visszaállítani, ahogy a kihalt állatokat sem lehet újra elõállítani, a génjeik nélkül.
Remélem tudtam választ adni. <#dumcsi>
A denevér nem legó. Nem úgy megy, hogy elõször az egyik füle nõ ki, aztán félmillió év múlva a másik. Módosulnak a szervei. Az õ esetében még egyszerû, mert csak nagyobb fül kellett neki, és szélesebb frekvenciasávon kellett vijjognia.
Ilyen kis, elsõsorban mennyiségi jellegû változásoknak elég néhány millió év. Nagy változások ilyenekbõl állnak össze, sokszázmillió év alatt. A testünk kémiáját meghatározó jellemzõknek pedig évmilliárdok kellettek, ezért is hasonló igen távoli fajok között, például ugyanazok az aminosavak.
Evolúciós bizonyítékok: Galapagosi pintyek megfigyelhetõ változása évszázadok alatt. Egy fajból alakultak ki, és most több különbözõ alfaj van. Ahogy átalakul a testalkatuk (különbözõféle táplálékra szakosodtak), és a viselkedésük, idõvel nem képesek egymás között szaporodni. Ebben az esetben nem tudnak eloszlani az apró változások az egész populációban, ezért a két csoport különbözõ fejlõdési utat jár be. 50 millió év múlva a keleti sziget pintyei elutaznak a Holdra, és nem fogják elhinni, hogy a nyugati primitív szõrös pintyek a rokonaik <#nyes>
Angliában több száz éve egy világos színû molylepkefajnak csak néha fordultak elõ fekete változatai. Aztán az ipari forradalom befeketítette a fákat, és a fekete lepkék elõnybe kerültek, mert a madarak megették a világosakat. Megfordult az arány, elterjedtebb lett a korábbi mutáció, mert elõnyösebb volt. Így dolgozik az evolúció: valami létezõ elõny lesz kihasználva. Aztán sok kicsi sokra megy, a végén már rá sem ismerünk a baktériumokra, amik az elején voltunk <#hamm>
átmeneti fosszíliák: archeopterix - félg hüllõ, félig madár, tüdõshalak maradványai, szárazföldi õsbálnák, kutya méretû mini õslovak, stb. De nem kell halott állatokat keresni: A fóka átmeneti állapotban van, egyre jobban idomul a vízhez. A költözõ madarakat a távolodó kontinensek arra kényszerítik, hogy egyre nagyobb utakat járjanak be. Ezt azok a példányok élik túl, akik sokáig tudnak repülni, illetve táplálékhoz jutnak a nyílt tengeren. Így lesz a fecskébõl sirály <#worship>
De az evolúció nem törvény, csak lehetõségek tárháza. Pl. az embereknek nincs a homlokára írva, hogy szuperlények lesznek belõlük <#alien2> Amióta az emberi kiválogatódásban nem játszik szerepet az intelligencia, a buták is érvényesülnek, elterjesztik a génjeiket, tehát az emberiség átlagos értelmi színvonala stagnál (én ennek örülök. nem akarok kihalni, mert buta voltam <#idiota> Darwin díjasokért viszont nem kár...).
Ez nem jelenti azt, hogy nincs evolúció. Például az új gyógyszerek, van aki érzékeny egyes antibiotikumokra. Õk vagy meghalnak a gyógyszertõl, vagy a betegségtõl, amit a gyógyszer gyógyítani tudna, ha bevehetnék. Tehát nem lesznek gyerekeik, ecetera, ecetera...
Az új, kémiailag megváltozott ember még ember, de nem pont ugyanaz, mint pl. 5000 évvel ezelõtt. Az akkori emberek között nem ilyen eloszlásúak voltak a vércsoportok, és egyéb genetikai jellemzõk. Bizonyos gének már elhaltak, és nem fogod tudni visszaállítani, ahogy a kihalt állatokat sem lehet újra elõállítani, a génjeik nélkül.
Remélem tudtam választ adni. <#dumcsi>
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#87
42
#86
Az tény, hogy a nagy ugrások gyakoribbak. Ennek is van oka, mivel a változások kényszer hatására mennek általában végbe. egy a környezethez alkalmazkodott szervezet jól mûködik, nehezen változik meg. De ha a környezet megváltozik (éghajlatváltozás, hegy kiemelkedése, elvándorlás) akkor alkalmazkodni kell, és egy-egy komolyabb mutáció lesz sikeresebb, sokkal sikeresebb, így akár párezer év alatt végbemegy az a mutáció, ami addig akár 1 millió évig alig változott.
De azért ugyanúgy vannak kis, közepes és nagy változások is, csak más gyakorisággal.
De azért ugyanúgy vannak kis, közepes és nagy változások is, csak más gyakorisággal.
Gracie Barra
#85
errõl eszembe jutott az egyik sprektrumon vetített film.Mindig mondogatjuk hogy neandervölgyi meg kromagnoni ember stb.És már szemünk elõtt van a félig majomember.És kinek köszönhetjük ezeket?A grafikusoknak.Szerencsétleneknek azt mondták minél régebbbi annál jobban hasonlítson a majomra.A csontok alapján megkreált embert felöltöztetve mai ruhákba nyugodtan végigmehetne bármelyik utcán mégse mondanák rá hogy õsember.
#84
A Föld valójában egy hatalmas számítógép, mely az élet értelmét kutatja. A dinoszaurusz csontvázak meg a többi hasonló dolog pedig azért van elhelyezve hogy összezavarja az embereket. :-)
#83
Hát igen Pettyes nyírfa lepke:fehérbõl feketévé vált a fák elkormosodása miatt,emberek az adott területen megfelelõ bõrszinûek,a lovak hol magasabbak hol alacsonyabbak. Nézd meg a csivavát és a német dogot.Egy fajra több változat.
A fajok mindíg hirtelen jelentek meg míg fennáltak létezésük során csak csekély változáson mentek át.Például a bogarakhirtelen, sokrétüségük teljében jelentek meg a kõzetekben, anélkül hogy bármiféle evolucióselõfutárokról ismertetünk lenne.
A fajok mindíg hirtelen jelentek meg míg fennáltak létezésük során csak csekély változáson mentek át.Például a bogarakhirtelen, sokrétüségük teljében jelentek meg a kõzetekben, anélkül hogy bármiféle evolucióselõfutárokról ismertetünk lenne.
#82
Hmm, ebbõl egyszer volt egy baromi nagy vita itt az sg-n (csak lusta vagyok kikeresni a topicok közül), ahol is én is begyüjtöttem pár büntipontot.
De lényegében azt gondolom, hogy az evolució alfolyamataiban bizonyitott, ugyanakkor van rengeteg nem tisztázott kérdése.
Elsõ adódik kapásból, hogy hogy keletkezett az élet, mert ugye még soha senkinek nem sikerült szervetlenbõl szerveset elõállitani. Úgyebár ez egy nagyon fotnos kérdés, mert gyak. az egész evolució arra alapszik, hogy minden véletlenszerüen (mutációval) jött létre és ami a legjobban megfelelt a környezeti elvárásoknak azok maradtak fenn, élték túl a környezeti hatásokat.
Na most ha az élet nem véletlenszerüen jött létre a földön, akkor az máris érdekes kérdéseket vet fel.
A másik igen érdekes kérdés, hogy miért csak az ember lett ilyen intelligens faj a földön? A vitáknak elejét véve, ebbe beleértem az összes létezett/kihalt homo alfajt is meg a neander völgyit is. Ugyanis tudomásom szerint az ember kb. 1 millió éve jelent meg (de az még csak egy nagyon primitiv majom volt), de gyak. csak az utóbbi 100 ezer évben kezdõdõtt meg ez az eszeveszett fejlõdés, és az intelligencia ilyen szintü növekedése.
Na most ha ez a folyamat ilyen gyorsan lejátszódhat (az élet és a föld történetében 1 millió év csak egy percnek felel, akkor a már csak a nagy számok törvénye alapján is, rengeteg emberi intelligenciával rendelkezõ fajnak a nyomára kellet volna bukkanunk, vagy legalábbis a múltbéli nyomaikra. Ehhez képest ilyet nem találtunk.
Tehát vagy csak mi vagyunk ilyen különlegesek (az emberi ego ezt képes velünk elhitetni) vagy esetleg más hatások is közrejátszanak mint amiket eddig számbevettünk.
De lényegében azt gondolom, hogy az evolució alfolyamataiban bizonyitott, ugyanakkor van rengeteg nem tisztázott kérdése.
Elsõ adódik kapásból, hogy hogy keletkezett az élet, mert ugye még soha senkinek nem sikerült szervetlenbõl szerveset elõállitani. Úgyebár ez egy nagyon fotnos kérdés, mert gyak. az egész evolució arra alapszik, hogy minden véletlenszerüen (mutációval) jött létre és ami a legjobban megfelelt a környezeti elvárásoknak azok maradtak fenn, élték túl a környezeti hatásokat.
Na most ha az élet nem véletlenszerüen jött létre a földön, akkor az máris érdekes kérdéseket vet fel.
A másik igen érdekes kérdés, hogy miért csak az ember lett ilyen intelligens faj a földön? A vitáknak elejét véve, ebbe beleértem az összes létezett/kihalt homo alfajt is meg a neander völgyit is. Ugyanis tudomásom szerint az ember kb. 1 millió éve jelent meg (de az még csak egy nagyon primitiv majom volt), de gyak. csak az utóbbi 100 ezer évben kezdõdõtt meg ez az eszeveszett fejlõdés, és az intelligencia ilyen szintü növekedése.
Na most ha ez a folyamat ilyen gyorsan lejátszódhat (az élet és a föld történetében 1 millió év csak egy percnek felel, akkor a már csak a nagy számok törvénye alapján is, rengeteg emberi intelligenciával rendelkezõ fajnak a nyomára kellet volna bukkanunk, vagy legalábbis a múltbéli nyomaikra. Ehhez képest ilyet nem találtunk.
Tehát vagy csak mi vagyunk ilyen különlegesek (az emberi ego ezt képes velünk elhitetni) vagy esetleg más hatások is közrejátszanak mint amiket eddig számbevettünk.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#81
Már miért nem lennének kis változások? Ezt honnan vetted? Nézz meg egy növény, vagy állatnemesítõt.(virágok, élelmiszernövények, kutyák, lovak, szarvasmarhák stb)
Gracie Barra
#80
Hát ezaz, semmi nem cáfolja. Magában egyik lelet sem igazolja, mert ahhoz kevesek, de beleillenek az elméletbe. És együtt az összes már igazolja. Persze ez az igazolás MÉG nem 100%-os, de a többi elmélet még a 0%-ot sem nagyon éri el😊
Gracie Barra
#79
De éppen ezt mondom hogy nincsennek kis változások, csak nagyok. Akkor most mi van?
#78
Új faj? Haha. Miért nem képes valaki felfogni, hogy sok kis változást ha összerak, akkor egy jó nagy változás lesz belõle?
Ezzel szemben egyesek itt azt hiszik, hogy csak kicsit változhatnak az élõlények. Még ha nem is láttunk egyet sem, akkor is nyílvánvaló, hogyha kicsit tudnak változni a fajok, akkor tudnak nagyot is, és akkor már akár meg is van az új faj.
Ezzel szemben egyesek itt azt hiszik, hogy csak kicsit változhatnak az élõlények. Még ha nem is láttunk egyet sem, akkor is nyílvánvaló, hogyha kicsit tudnak változni a fajok, akkor tudnak nagyot is, és akkor már akár meg is van az új faj.
Gracie Barra
#77
LOl. Na most úgy õszintén it lehetne találni ami cáfolja?
Olyat lehet esetleg nem találni ami nem igazolja.
Olyat lehet esetleg nem találni ami nem igazolja.
#76
Olvasd már el a ring speciest amit #49ben linkeltem.
Ugyanezt megcsinálja egy kutyatesnyésztõ is 50év alatt... Nesze neked létrehozott egy új fajt...
Ugyanezt megcsinálja egy kutyatesnyésztõ is 50év alatt... Nesze neked létrehozott egy új fajt...
#75
A régészeti leletek pedig elég speciális körülmények között maradnak fennt, pl oxigénmentes mocsárban. Olyan helyeken, mint pl a szavanna, hiába is keressük, gyorsan elbomlik minden. Ezért is kevés a lelet. És ez még véletlenül sem cáfolat.
Az evolúció egy olyan kirakósjáték, amibe eddig minden lelet tökéletesen illeszkedik, és bár sok rész hiányzik, oda nem illõ darabot még nem találtak.
A kreacionizmusra ezzel szemben egy nagy mesekönyvön kívül az égvilágon semmi bizonyíték, vagy annak nevezhetõ dolog sincs.
Az evolúció egy olyan kirakósjáték, amibe eddig minden lelet tökéletesen illeszkedik, és bár sok rész hiányzik, oda nem illõ darabot még nem találtak.
A kreacionizmusra ezzel szemben egy nagy mesekönyvön kívül az égvilágon semmi bizonyíték, vagy annak nevezhetõ dolog sincs.
Gracie Barra
#74
Nehogy most olyanokat kapjak hogy Isten így Isten úgy nem vagyok hívõ csak úgy mondtam...
#73
De érdekes hogy az evolució és isten nem férnek meg egymás mellett
#72
A gyors evolúcióhoz pedig egy kis gondolkodtató:
A föld történelme wc-papíron
1,5 milliárd év kellett az élet megjelenéséig, még 1,5 az elsõ sejtig!!!
A föld történelme wc-papíron
1,5 milliárd év kellett az élet megjelenéséig, még 1,5 az elsõ sejtig!!!
Gracie Barra
#71
Szerintem Isten és evolúció megférnek egymás mellett: "a világ forog, az alkotó pihen", vagy valami ilyesmi (Ember Tragédiája)
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#70
Tudjuk mik azok az attraktor fraktálok😊Már amennyire 3 káosz elméletes könyvbõl emlékszem rájuk.Pedig végigizgultam õket becsszó.Az egyik asszem Mandelbrot életével foglakozott(nem leugatni ha rosszulírtam😊 Bvalek2:Mondj egy ketõtt. tudod a hozzászólások kb félórán belül történtek nem nagyon volt idõ utánna nézni.
De továbbra is állítom nincs lelet.
De továbbra is állítom nincs lelet.
#69
Nemrég olvastam egy jó cikket errõl. Az evolúció nem tervez, hanem toldozgat-foldozgat. A szerveink messze nem tökéletesek, csak mûködnek úgy-ahogy. Legjobb példa a gerincoszlop és a medence. EGy négylábúnál tökéletesen mûködnek, de ahogy felegyenesedtünk, nem tudta követni ezt a folyamatot. Úgy-ahogy képes támogatni a felegyenesedett járást, szülést stb, de elég nehezen. Ezért is népbetegség a gerincferdülés, lumbágó stb. A szülés is jóval nehezebb a kelleténél, a megváltozott medence miatt.
Gracie Barra
#68
A jelenlegi világunkat is alig ismerjük. A tengerek vilánának pedik kevesebb mint egy százalékát. pedig a vizi élõlényekbõl alakultak ki a szárazföldiek.
Vannak persze olyanok is amik már nem változnak, pl a cápák. kb. 150 millió éve változatlanok. De a cápa csúcsragadozó. a zsákmányállatok változtak, fejlõdtek, hogy hatékonyabban tudjanak menekülni a ragadozók elöl.
Vannak persze olyanok is amik már nem változnak, pl a cápák. kb. 150 millió éve változatlanok. De a cápa csúcsragadozó. a zsákmányállatok változtak, fejlõdtek, hogy hatékonyabban tudjanak menekülni a ragadozók elöl.
#67
" dinó nyom mellett emberi lábnyom "
Ez urban legend, és az urban legend-ekkel kapcsolatos topicokba tartozik <#felkialtas>
Ez urban legend, és az urban legend-ekkel kapcsolatos topicokba tartozik <#felkialtas>
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#66
Végeztek egy felmérst miszerint a hívõ/valásos emberek el tudják -e képzelni az evolució által teremtett világot és meglepõ módon 80%uk igennel felelt😊
#65
archeológiai lelet nélül???? Wampire1, egyre nagyobb agyrémeket irogatsz. Nézzél már utána légyszíves, a te véleményed és az archeológus szakma által felmutatott tárgyi bizonyítékok között van némi súlycsoportbéli különbség...<#nezze>
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#64
én azon vagyok kiakadva, hogy becsmérlik az evolúciót, hogy nincs bizonyítva. Erre egy olyan elméletet állítanak vele szembe, ami a tudomány módszereivel bizonyíthatatlan, de sokkal megnyugtatóbb az ember lelki világának.
Amúgy Wampire1-nek igaza van, sokkal kevesebb látványos átmeneteti fossziliát találtunk, mint az elméletbõl azt sejteni lehtetett, de ez nem bizonyítja azt, hogy az elmélet hibás. Az evolúcó gondolatmenete olyan sok helyen bizonyította már érvényességét hogy nem szabad ennyitõl eldobni, a várt bizonyítékok elmaradása inkább önvizsgálatra szólít fel ... az evolúció nem olyan elmélet, mint a relativitás, ami alapján matematikai módszerekkel pontosan jósolhatunk meg eseményeket, az evolúció bár egyszerûbbek a szabályai matematikailag szinte mégis megfoghatatlan, nem tudunk tudományos alapossággal elõre leírni egy fajátmenetet, így megjósolni nyomon követni nem is tudjuk azt ... mi csak elvártuk az elmélettõl, hogy folytonos átmeneteket prezentájon nekünk a világ, de ez akár a mi szegényes fantáziánk velejárója lehet, a kaotikus rendszerek meglepõen tudnak viselkedni, pont ezért kaotikusak, és ezt csak az informatika korában ismertük fel, én pont ezért hiszek továbbra is az evolúció elméletében ... tudjátok mik azok az attraktor fraktálok?
Amúgy Wampire1-nek igaza van, sokkal kevesebb látványos átmeneteti fossziliát találtunk, mint az elméletbõl azt sejteni lehtetett, de ez nem bizonyítja azt, hogy az elmélet hibás. Az evolúcó gondolatmenete olyan sok helyen bizonyította már érvényességét hogy nem szabad ennyitõl eldobni, a várt bizonyítékok elmaradása inkább önvizsgálatra szólít fel ... az evolúció nem olyan elmélet, mint a relativitás, ami alapján matematikai módszerekkel pontosan jósolhatunk meg eseményeket, az evolúció bár egyszerûbbek a szabályai matematikailag szinte mégis megfoghatatlan, nem tudunk tudományos alapossággal elõre leírni egy fajátmenetet, így megjósolni nyomon követni nem is tudjuk azt ... mi csak elvártuk az elmélettõl, hogy folytonos átmeneteket prezentájon nekünk a világ, de ez akár a mi szegényes fantáziánk velejárója lehet, a kaotikus rendszerek meglepõen tudnak viselkedni, pont ezért kaotikusak, és ezt csak az informatika korában ismertük fel, én pont ezért hiszek továbbra is az evolúció elméletében ... tudjátok mik azok az attraktor fraktálok?
#63
És pl hallotatok arról hogy dinó nyom mellett emberi lábnyom?Vagy olyan kövületek ahol emberi csontváz körbefogva megkövült elszenesedett fával?
Akkor most mikor alakult ki az ember?(a 6000 évet meg felejtsük el de sürgõsen😊
Akkor most mikor alakult ki az ember?(a 6000 évet meg felejtsük el de sürgõsen😊
#62
Sajnos nincs egyedül vele a világon <#szomoru1>
Pl. nagymamám szó szerint elhiszi a bibliát, és azt is elhiszi, hogy voltak dinoszauruszok. Az ember úgysem tudja elképzelni a 60 millió évet, sem a 6000-et, neki egyre megy. Mindkettõben hisz, pedig a kettõ üti egymást, és nem tudom elmagyarázni neki... <#falbav>
De neki van mentsége. A világon egy csomó fanatikus, elitista vallási szervezet, szabadkõmûvesek, cionisták, muzulmán szélsõségesek, olyan emberekbõl állnak, akik elég mûvelteknek érzik magukat ahhoz, hogy milliók sorsáról döntsenek, mégis elhiszik, hogy 6000 éves a Föld, sõt páran a teremtés napjától számítják az idõt (pl. állítólag most vagyunk a Fény 6010.-ik évében)
Ilyenek döntenek élet és halál felett... Szép, mondhatom, ennyit a felvilágosult fehér ember mítoszáról <#bdead>
Pl. nagymamám szó szerint elhiszi a bibliát, és azt is elhiszi, hogy voltak dinoszauruszok. Az ember úgysem tudja elképzelni a 60 millió évet, sem a 6000-et, neki egyre megy. Mindkettõben hisz, pedig a kettõ üti egymást, és nem tudom elmagyarázni neki... <#falbav>
De neki van mentsége. A világon egy csomó fanatikus, elitista vallási szervezet, szabadkõmûvesek, cionisták, muzulmán szélsõségesek, olyan emberekbõl állnak, akik elég mûvelteknek érzik magukat ahhoz, hogy milliók sorsáról döntsenek, mégis elhiszik, hogy 6000 éves a Föld, sõt páran a teremtés napjától számítják az idõt (pl. állítólag most vagyunk a Fény 6010.-ik évében)
Ilyenek döntenek élet és halál felett... Szép, mondhatom, ennyit a felvilágosult fehér ember mítoszáról <#bdead>
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#61
A rendívül gyors evolúciót lehet mutációnak is nevezni.
#60
3.5 milliárd év?Egyettlen archeológiai lelet nélkül?
Ahol az egyik rétegben megjelennek a mittomén milyen fajok és nincs olyan ,hogy ennek a denevérfajnak van ultrahangja, de vevõje nincs ,a másiknak csak ez van ,az nincs esetleg 2.
Ahol az egyik rétegben megjelennek a mittomén milyen fajok és nincs olyan ,hogy ennek a denevérfajnak van ultrahangja, de vevõje nincs ,a másiknak csak ez van ,az nincs esetleg 2.
#59
Lehet õ is azok táborába tartozik, akik szerint 6000 éve létezik a világmindenség, és akkor tényleg minden baromi gyorsan történt.😊))
#58
mitõl hihetetlenül gyors az evolúció? Neked a 3.5 milliárd év gyors? <#guluszem1>
Volt bõven idõ az ultrahang generátor kifejlõdéséhez, hidd el.
Volt bõven idõ az ultrahang generátor kifejlõdéséhez, hidd el.
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#57
hát igen..akik nem tudnak, kénytelenek hinni.
RIP www.memod.co.uk RIP || Darkmod http://www.thedarkmod.com/
#56
lehet hogy az evolúció-elmélet korántsem tökéletes, hiányos vagy egyenesen hülyeség... na de az amerikaiak inkább hisznek valami isten létezésében aminek létére semmi bizonyíték nincs és éppeszû magyarázat sem...
#55
Mármint a teremtõ hogyan jött létre? 😊
#54
Új faj?Képes szaporodni és kb annyi hasonlóságot mutat azzal amibõl létrejött mint pl madarak és hüllõk.
#53
Tegük fel, hogy nem evolúció, hanem valaki vagy valami teremti. Az hogyan jött létre? Evolúcióval? Teremtették? Ki, mi teremtette? Ez se teljesen jó szerintem így 😊
#52
Az #18 szolással egyetértek. A génszinten kell(ene)elõször az evolúciós alapelveket megérteni, ugyanis biokémiai-genetikai kísérletek támasszák alá legmeggyõzõbben az evo-hipotézist.(TE-könyvek). Gondolkodtam a vallásról is: a vallás sztem szimbolumrendszer a hit kifejezésére. Ezért ehhez értõ barátaimtól definíciót! kértem erre-HIT: a bizonytalanságban való bizonyosság. Bizonytalanság: ember nem tudja feldolgozni a környezeti információkat mert tudatos agya limitált kapacitású (vs.tudatalatti), de annyira komplex,hogy életcélt keres. ez akkor adatik meg, ha a vallásos,tudományos,érzelmi gondolkodásmódja egyensúlyba kerül. Aki nem ért egyet nem baj, de olvasson állatrendszertant, genetikát... <#worship>
Spice Everywhere!
#51
Méghogy a szervek tökéletesek, és végzik a dolgukat? Hogy (rossz emlékû) Pétain tábornokot idézzem: három fölösleges szerv van a világon: a féregnyúlvány, a szûzhártya, és az olasz királyi hadsereg <#vigyor>
Na de komolyan, beszélj már egy orvossal, sebésszel, gyógyszerésszel, vagy nézz utána valahol, az emberi test (és az állatoké is) minden, de nem tökéletes. Tele vagyunk "tervezési" hibákkal, akár a vesét, akár az idegrendszert, akár az emésztést nézzük. De a legjobb példa az allergia, ami az immunrendszer struktúrális hiányosságaiból adódik. Kémiai szempontból messze nem vagyunk hatékonyak, pl. az ATP felhasználása, vagy a hemoglobin alacsony oxigén-kötõ képessége. Az Y-kromoszóma pedig egy zsákutca, a földi emlõsöknek 50 millió éven belül teljesen le fog épülni <#finom>
Ez mind arra bizonyíték, hogy az ember felépítésében nincsen nyoma tudatos tervezésnek. Véletlenszerûan alakult, mindíg az maradt meg ami mûködött, ami nem mûködött, vagy nem használtuk, az visszafejlõdött <#fejvakaras>
A fent említett példák mind kézzelfogható bizonyítékok. Persze van, aki földönkívüliekkel magyarázza a dolgokat, de bizonyíték nélkül az is csak vallásos hit, nem több.
Na de komolyan, beszélj már egy orvossal, sebésszel, gyógyszerésszel, vagy nézz utána valahol, az emberi test (és az állatoké is) minden, de nem tökéletes. Tele vagyunk "tervezési" hibákkal, akár a vesét, akár az idegrendszert, akár az emésztést nézzük. De a legjobb példa az allergia, ami az immunrendszer struktúrális hiányosságaiból adódik. Kémiai szempontból messze nem vagyunk hatékonyak, pl. az ATP felhasználása, vagy a hemoglobin alacsony oxigén-kötõ képessége. Az Y-kromoszóma pedig egy zsákutca, a földi emlõsöknek 50 millió éven belül teljesen le fog épülni <#finom>
Ez mind arra bizonyíték, hogy az ember felépítésében nincsen nyoma tudatos tervezésnek. Véletlenszerûan alakult, mindíg az maradt meg ami mûködött, ami nem mûködött, vagy nem használtuk, az visszafejlõdött <#fejvakaras>
A fent említett példák mind kézzelfogható bizonyítékok. Persze van, aki földönkívüliekkel magyarázza a dolgokat, de bizonyíték nélkül az is csak vallásos hit, nem több.
Fizikakönyvem: http://valek.webs.com/ \"Az a baj az Interneten terjedõ idézetekkel, hogy nem tudod róluk megállapítani, valódiak-e.\" /Petõfi Sándor/
#50
Hááát...
Ezt még el is tudom képzelni.
De tényleg, amiket írtam, toll szõr. Vagy vegyük a denevért.Ultrahanggal tájékózódik,ehez kell egy kibocsátó szerv, már eleve összetett, egy felfogó és egy értelmezõ(agyrész).És hirtelen megjelenik semmi átmenet.Ez nem zavar senkit?
Engem piszkosul. nem mondom hogy Isten,nem mondom hogy UFO.De sztem nem evolució.vagy nem olyan evolució.
Elképzelhetõnek tartotok egy olyan evoluciót ami hihetetlenül gyors?
És ráadásul kb egyszerre történik több faj esetében is?Ez már mintha a sci fi mûfaját súrolná, nem?De mintha mégis ez történne.
Ezt még el is tudom képzelni.
De tényleg, amiket írtam, toll szõr. Vagy vegyük a denevért.Ultrahanggal tájékózódik,ehez kell egy kibocsátó szerv, már eleve összetett, egy felfogó és egy értelmezõ(agyrész).És hirtelen megjelenik semmi átmenet.Ez nem zavar senkit?
Engem piszkosul. nem mondom hogy Isten,nem mondom hogy UFO.De sztem nem evolució.vagy nem olyan evolució.
Elképzelhetõnek tartotok egy olyan evoluciót ami hihetetlenül gyors?
És ráadásul kb egyszerre történik több faj esetében is?Ez már mintha a sci fi mûfaját súrolná, nem?De mintha mégis ez történne.
#49
"Mérnincsenek átmeneti szervek testrészek? Miért tökéletes minden élõlény?"
vakbél pl régen szükség voltrá mostmár nincsen, vígan is élünk nélküle. Nem is tökéletessek vagyunk vele sokkal inkább egy nyüg....
meg sorolni lehet a tervezésbeli hülyeségeket amik pl a majmoknál logikusak voltak nálunk viszont....
Na ennyit a tökéletesen megtervezett emberrõl.
uj fajok nem jonnek letre :
ring species
kerlek magyarazd meg.
(Ha nemtudnád mirõl van szó
rimg species )
vakbél pl régen szükség voltrá mostmár nincsen, vígan is élünk nélküle. Nem is tökéletessek vagyunk vele sokkal inkább egy nyüg....
meg sorolni lehet a tervezésbeli hülyeségeket amik pl a majmoknál logikusak voltak nálunk viszont....
Na ennyit a tökéletesen megtervezett emberrõl.
uj fajok nem jonnek letre :
ring species
kerlek magyarazd meg.
(Ha nemtudnád mirõl van szó
rimg species )
#48
Te hogy definiálod a fajt?
Mert szerintem voltak ott az eredetihez képest többé kevésbé eltérõ tulajdonságú de szaporodó képes egyedek, fajok? is.
Másrészt pont ennek a kísérletnek a következtében jöttek rá, hogy a helyzet sokkal bonyolultabb, nem csak az van amit a génekben örökítettek ránk szüleink.
A szaporító sejtek állapota is nagyon fontos és nem csak a genetikai állapot.
Nem csak a DNS-t ért roncsolás torzítja el a megjelenõ egyedeket, hanem már sokkal kisebb energiájú behatások is.
Nem csak az atom, hanem a vegyszerek is torzítják a normális megjelenést, bár genetikai károsodást nem biztos hogy okoznak!!!!!
Valójában mindannyian mutánsok vagyunk, csak léteznek olyan mechanizmusok amelyek a nem szabványos rendszereket kompenzálják, kijavítják, sokk erõs környezeti behatások, helytelen táplálkozás hatására a kompenzációs mechanizmusok sem mûködnek megfelelõen.
Hidd el van olyan betegség amikor, valakinek olyan lesz a bõre mint egy dinoszauruszé volt, vagy szõrõs lesz, meg amit akarsz!!!!
Mert szerintem voltak ott az eredetihez képest többé kevésbé eltérõ tulajdonságú de szaporodó képes egyedek, fajok? is.
Másrészt pont ennek a kísérletnek a következtében jöttek rá, hogy a helyzet sokkal bonyolultabb, nem csak az van amit a génekben örökítettek ránk szüleink.
A szaporító sejtek állapota is nagyon fontos és nem csak a genetikai állapot.
Nem csak a DNS-t ért roncsolás torzítja el a megjelenõ egyedeket, hanem már sokkal kisebb energiájú behatások is.
Nem csak az atom, hanem a vegyszerek is torzítják a normális megjelenést, bár genetikai károsodást nem biztos hogy okoznak!!!!!
Valójában mindannyian mutánsok vagyunk, csak léteznek olyan mechanizmusok amelyek a nem szabványos rendszereket kompenzálják, kijavítják, sokk erõs környezeti behatások, helytelen táplálkozás hatására a kompenzációs mechanizmusok sem mûködnek megfelelõen.
Hidd el van olyan betegség amikor, valakinek olyan lesz a bõre mint egy dinoszauruszé volt, vagy szõrõs lesz, meg amit akarsz!!!!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#47
Áj láv csepesz!😊Végre egy értelmes, hozzászólás😊Na ilyeneket várok amikor azt mondom gyõzzetek meg.
Nem rossz, csak ezzel az baj hogy mesterségesen csinálták és vajon tényleg új faj?Szaporodni is tud?Írjál már róla egykét dolgot lécci!
Nem rossz, csak ezzel az baj hogy mesterségesen csinálták és vajon tényleg új faj?Szaporodni is tud?Írjál már róla egykét dolgot lécci!
#46
"A fõ kérdés még mindíg az:miért nincsennek átmeneti szervek, testrészek?"
Van egy csomó olyan hüllõ, amelyek ma már teljes egészében kígyókká váltak, de még megfigyelhetõ elcsökevényesedett láb-kezdemény.
Van olyan kígyó (hogy a hüllõknél maradjunk), ahol a méregtasakok még megvannak, de az állat már nem használ mérget, haszontalanok.
Több barlangi állat esetében szintén megfigyelhetõ, hogy még megvan a szemük, de már régen vakok. Pár(ezer) év múlva már szemük sem lesz.
És az emberek felépítésénél is megtalálható az a pont, ahol régen a farkunk volt. Mármint a hátsó.
Van egy csomó olyan hüllõ, amelyek ma már teljes egészében kígyókká váltak, de még megfigyelhetõ elcsökevényesedett láb-kezdemény.
Van olyan kígyó (hogy a hüllõknél maradjunk), ahol a méregtasakok még megvannak, de az állat már nem használ mérget, haszontalanok.
Több barlangi állat esetében szintén megfigyelhetõ, hogy még megvan a szemük, de már régen vakok. Pár(ezer) év múlva már szemük sem lesz.
És az emberek felépítésénél is megtalálható az a pont, ahol régen a farkunk volt. Mármint a hátsó.
A világ Szentháromsága: a Pénz, a Jog, a Marketing
#45
Aláírom, hogy nincs a darwini evolúció bizonyítva, de az bizony sötét dolog azt hinni, hogy Ádám volt az elsõ ember, akit egy "felsõbbrendû" teremtett.
A biblia szerint az emberi történelem 6000 éves. Ezek szerint a jégkorszakbeli emberek nem is léteztek? A barlangrajzokat meg Da Vinci festette? 😊)))
A biblia szerint az emberi történelem 6000 éves. Ezek szerint a jégkorszakbeli emberek nem is léteztek? A barlangrajzokat meg Da Vinci festette? 😊)))
#44
A növény iparban sikerült új fajt létre hozni nem is egyet!!!Pl tritikálé ami búza rozs meg árpa keverése!
#43
Egyrészt ott a csapda hogy az evolúció valóban egy egyszerû elmélet, mert három dologra le lehet szûkíteni:
- a reprodukció, iteráció, ismétlés, soxszorosítás
- és a különbözõ létrehozott verziók különbözõsége
- a verziók egyfajta szelekciója.
Minden olyan helyen legyen az számítógépes program, valami biológiai rendszer, egy kereskedelmi termék fejlesztése, vagy akármi ahol a fenti 3 dolog megvan ott van evolúciós folyamat, van változás a kiinduló állapothoz képest.
Másrészt nem egy egszerû elmélet mert a megjelenési formája az ismétlõdésektõl(reprodukció) és a visszacsatolástól(szelekció) kaotikussá válik!!!!
Pl a változási a folyamat lassulhat, "egyensúlyt", stázist vehet fel, és csak a környezet megváltozásakor indul be újra, hirtelen vagy fokozatosan. Vagy akár egy élõhelyen található populációk kvázi periódikusan váltogathatják egymást, vagy akármi lehet. A paraméterek nagyon kicsi megváltozása óriási ugrásszerû fejlõdést kipusztulást hozhat!
Amúgy a biológiai rendszerek (élõlények) soxorosát tartalmazzák annak az információnak, amit felépítésük tükröz. A búzának asszem pl hasonló számú kromoszómája van mint az embernek!
Azt hogy a megjelenõ felépítésük éppen melyik lesz a belsejükben levõ végtelen variációból az a környezettõl függ.
Ha keveset eszel kicsi maradsz, ha megtanítod a csimpánzt a jelbeszédre akkor tudsz vele kommunikálni, pedig magától nem csinál ilyet.
A biológóia háttér csak egy tervrajz egy váz, hogy mi kerül rá az a környezettõl vagy akár a saját döntéseidtõl is függ.
- a reprodukció, iteráció, ismétlés, soxszorosítás
- és a különbözõ létrehozott verziók különbözõsége
- a verziók egyfajta szelekciója.
Minden olyan helyen legyen az számítógépes program, valami biológiai rendszer, egy kereskedelmi termék fejlesztése, vagy akármi ahol a fenti 3 dolog megvan ott van evolúciós folyamat, van változás a kiinduló állapothoz képest.
Másrészt nem egy egszerû elmélet mert a megjelenési formája az ismétlõdésektõl(reprodukció) és a visszacsatolástól(szelekció) kaotikussá válik!!!!
Pl a változási a folyamat lassulhat, "egyensúlyt", stázist vehet fel, és csak a környezet megváltozásakor indul be újra, hirtelen vagy fokozatosan. Vagy akár egy élõhelyen található populációk kvázi periódikusan váltogathatják egymást, vagy akármi lehet. A paraméterek nagyon kicsi megváltozása óriási ugrásszerû fejlõdést kipusztulást hozhat!
Amúgy a biológiai rendszerek (élõlények) soxorosát tartalmazzák annak az információnak, amit felépítésük tükröz. A búzának asszem pl hasonló számú kromoszómája van mint az embernek!
Azt hogy a megjelenõ felépítésük éppen melyik lesz a belsejükben levõ végtelen variációból az a környezettõl függ.
Ha keveset eszel kicsi maradsz, ha megtanítod a csimpánzt a jelbeszédre akkor tudsz vele kommunikálni, pedig magától nem csinál ilyet.
A biológóia háttér csak egy tervrajz egy váz, hogy mi kerül rá az a környezettõl vagy akár a saját döntéseidtõl is függ.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#42
A f***om ebbe a mindigbe.😊Miért írom mindig így?😊<#vigyor2>