Novemberben tárul fel az Antikythera

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#58
Na kérem ... egy egyszerû cikktõl, ami egy csillagászati mérõeszköz volt, (valószinûleg ) eljutottunk a zsidókig, és a bibliáig .... nagyon okos mayer gyerekek vagytok...tudtok még elkanyarodni a cikktõl mégjobban ? .... eheheh
#57
A Frigyláda tartalma részletesen le van írva a Bibliában!
Kéretik olvasni a Könyvek Könyvét, mielõtt ilyen nagymellénnyel nyilatkozunk egy doboz tartalmáról. A Tóra tekercseket SOSEM õrizték a ládában. Ha ott õrizték volna, akkor nem maradtak volna fent, tekintve, hogy maga a Frigyláda is elveszett.
Bytheway: Mózes kõtáblái mellett Áron vesszejét és egy kübli mannát tartottak a ládában, magát a ládát pedig a vándorlás alatt a Szent Sátorban, a letelepedés után pedig a Salamon által épített templom "Szentek Szentje" elnevezésû, meglepõen apró szobácskájában tartották, ahová a fõpap is egyszer léphetett be egy évben.

Üdv
DarkKyle

#56
Hozzáteszem, az elsõ gépeket kézzel, azaz kéziszerszámokkal készítették el. Precízen, pontosan. Pont úgy, ahogy ezt is.

#55
Na igen, a szokásos hozzáállás. Én túl hülye és ügyetlen vagyok ilyesmi elkészítéséhez, tehát más sem képes rá. Géppel kell az ilyesmit csinálni.

Ami azt illeti, én csak vonalzóval tudok egyenes vonalat húzni, de nem állítom, hogy más szabadkézzel képtelen ilyesmire. Nem is állíthatom, mert a mûszakirajztanárom jópárszor megcsinálta. Neki sikerült az amire én képtelen vagyok.

#54
Vicces, vicces, OK.
Az még viccesebb, h lassan már a meleg víz feltalálását is földönkívüliek és "korábbi civilizációk" rajtunk nagyságrendekkel túlmutató intelligenciájának tulajdonítják.
Egész addig, míg a szakközépben mûszaki rajzból és technológiából nem ezt adják elõ 😊

Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.

#53
Én nem tom mért ne lehet elhinni hogy egy magényos görög okostojás megcsinálta. Nyílván nem terjedt el mert baromi bonyolult és az akkor emberek lözt nem sokan voltak akik meg tudták csinálni. Meg az akkori eszközökkel sok idõbe is telt elkészíteni egy ilyet.

Meg már akkor is biztos az volt hogy a készítõt kinyírták mert túl hamar találta fel és nem tett jót azoknak akik a kicsit szarabbat gyártották. Pl: Bush sem szereti ha feltalálja vki a vízzel mûködõ autót. Érdekes hogy egy csomóan meghaltak mert feltaláltak vmi nem olajjal mûködõ autót. Régen is ez volt sztem.<#vigyor3>
uniu
#52
Egy gond van még az elméleteddel: hogy a fogaskerekek bronzból voltak. Az akkori kornak tökéletesen megfelelve... Amúgy mielött belemennénk az elemezgetésbe, lecci linkeld be azt a cikket/írást, h. mi alapján ilyen szabályosak a fogaskerekek! Mert igy nem lehet a témáról komolyan beszélni.

\"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság\"

#51
A Frígyládában a Tóra-tekercsek és hasonló iratok voltak. Kicsit kiábrándító, de ennyi, semmi több.

A Frígyláda az egyiptomi Szent Bárka utánzata volt egyébként. Sok egyéb mellett ezt is lemásolták a zsidók az egyiptomiaktól. (Most nem beszélek arról, hogy mit koppintottak a mezopotámiaiaktól.)

A Szent Bárka tartalma pedig nagyjából ismert: Halottak Könyvét vitték benne. A zsidók, hasonlóképpen, a Frígyládában a Tóra-tekercseket, és esetleg egyéb, szentnek tartott iratokat tartottak. Ez volt az Állami Levéltár Különleges Részlege.

No, ennyit a mindenben ufókat keresõ fene nagy fantáziátokról.

Kara kánként folytatom tanításom.

Molnibalage
#50
Haver, nézz egy hozzászólással lejebb légyszíves. Egyébként én tudom... (ötödéves gépészmérnök vagyok...)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#49
Annyira vicces hogy mar ott tartunk, hogy nehany szakmunkas arc gyorsan elokapta apuci 30 eves konyvét a fogaskerekekrõl, és ilyen csunya szavakkal dobalodzik, hogy evolvens, meg gördülõkör, holott lefogadom egyikojuk se tudja hogy ezek mit jelentenek 😛 Keressetek még gyorsan pár csunya szot, attol okosabbnak latszotok. ezert utalom ezt a forumot 😛
#48
Tessék elõvenni a történelemkönyveket.
Tesztkérdés: milyen nyelven beszéltek még a rómaiak is a helyiekkel a mediterránium keleti részén? (mi volt akkor és ott a lingua franca? Segítek: nem a latin, vagy csak kis részben)

Kara kánként folytatom tanításom.

#47
Na igen, jó kérdés. Szíjhajtással egyszerûbben és pontosabban megvalósítható akár egy végtelen tört arányú áttétel is.
Nincs is vele gond, míg a szíj meg nem lazul.
Akkor aztán resetelni kell a masinát és kezdeni elölrõl a számolást, jóslást, szertartást, akármit.
Hm.. Hogy mondják a kék halált görögül? 😊

Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.

#46
Csak azt nme értem minek ez nagy vita???

Nyár van, újabb bulvár hír (majd novemberben kiderül) egy erõsen bulvárra kihegyezett médiumban.

Baromi ronda ez az új dizájn!

#45
...es minek kellet kavarni a dolgot fogaskerekkel, mikor lehet hasznalni tarcsakat szijjal, ugy mint pl a kazettofonokban ?
#44
...egy masik herkentyu a frigylada, meg hallottam egyrol amivel az Akasa kronikaban olvastak.
#43
Jó ez a sok duma, de tudja itt valaki rajtam kívül, hogy készülhet el egy fogaskerék, mi az evolvens, állandó szögsebesség, gördülõkör osztókör, kompenzált fogazat, általános fogazat stb. ???
Szóval a háromszög alakú fogazat tipikusan egyszerû megmunkálásra utal, és nem használható jó hatásfokkal mechanikai teljesítmény átvitelére, de azért áttétel megvalósítására lehet használi.
Molnibalage
#42
Nos gyerekek, már NAGYON régóta használnak az emberek fogaskreket. Ebben a szerkezetben nem voltak nagy erõk ezért a fogaskeréskenk nem kell méhány tucat mikronos pontossággal készülnie, mint ma. És egy fogaskereket nem olyan nehéz legyártani, mint hiszitek.(kézileg is az ember 0,5 tized miliméteres pontosságal képes legyártani ilyet) Biztos, hogy volt kotyogása a rendszernek, de ez elfogadható volt akkoriban.
Meg hát leírták, hogy az egészhez szinte tényleg csak egy körzõ kell. (Mondjuk az nem írta a cikk, hogy a fogprofilok milyen evolvensek...)
A másik, hogy annyivel amit csak a cikk ír le nem lehetett ezt navigációra használni. Ahhoz vagy pontos óra kellett volna (lásd John Harrison elsõ jól mûködöõ kronométere, 1761 ) vagy bonyolult számítások, amit a görögök nem ismertek.
(Hold-módszer, ezt gyõzte le Harriosn kronométeres módszere)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#41
Már olyan eszközt is találtak FELTEHETÕEN görög eredettel, amiben differenciálmû is volt!
Sajnos forrást nem tudok adni, de lehet, hogy pont ez volt az(emlékszem, az is valami csillagászati ketyere volt).

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#40
ez butasag, kiszerkeszteni a fogaskerekekhez a kivagast, nem olyan nagy kunszt, utana mar csak reszelgetni kell. Egyebkent ugyanugy onthettek is.
Azert ez nem olyan nagy dolog sztem.

Ettol fuggetlenul erdekes a cikk, es sztem nagy mellefogas allati szintre sullyeszteni par ezer evvel ezelotti embereket. Ugy ertem azt kepzelni hogy keptelenek voltak gondolkodni vagy ilyesmi.

3d vizualizáció és egyéb objektum lakatos, illetve maxscript challenger. render engine szaki, és szeretem a süteményt. xD donorok privátban jelentkezzenek. köszönöm.

Helcat
#39
Azért vegyük figyelembe azt is, hogy ha ez a szerkezet valóban mûködött, akkor ez volt az ókor GPS-e. A flották és a kormányok még a XVIII.században is vagyonokat ajánlottak fel egy navigációt javító eszközért. Vagyis bárki birtokolt egy ilyen csillagászati mûszert, minden bizonnyal legféltettebb titkai egyike volt, hiszen hatalmas elõnyt jelenthetett katonailag vagy gazdaságilag. Nyílván nem reklámozta, hiszen az volt az érdeke, hogy megmaradjon az elõnye. Azt meg fõleg nem engedte volna, hogy lemásolják, ezzel ugyanis duplázta volna a rossz kezekbe kerülés kockázatát.

Persze biztosat senki sem tud, legfeljebb a leletet vizsgáló tudósok. Vagy még õk se.

- Katonák - kezdte Cargill ezredes Yossarian századában gondosan mérlegelt szünetekkel. - Önök amerikai tisztek. Nincs a világon még egy hadsereg, amelynek tisztjei ezt elmondhatnák magukról.

#38
"azért lent volt a tengervízben egypár évet..sztem egy kicsit tönkrement a szerkezete.."

milyen igaz
de akkor Kelta honnan vette a kinyilatkoztatását, márminthogy tökéletes?

Garga Piticnek meg csillagos ötös a postokért. <#taps>
#37
<#taps>Hát igen, nem kéne lebecsülni a kézmûvest, elvége egy összetettebb ékszer sem tûnik kézzel összehozhatónak, és mégis. Egy jó lakatos, egy reszelõvel sok mindenre képes.

#36
"ha mégis sikerült volna egy ilyen tökéletességü szerkezetet elkészíteni, akkor annak nyílván híre ment volna, az uralkodók megnézték volna"

Kolumbusz meddig kilincselt elméletével a spanyol udvarnál?
Történelmi ismereteim fõleg Mika Waltari írásaiból származnak (sajna a töriórákat még a fiatal tanárnõ sem dobta föl😊. A Mikael-ben Károly császár udvarában várakozott egy hadmérnõk, aki azt állította, h képes a dombok által takart ellenségre lõni ágyúkkal. Az átkosban erre a "képtelenségre" egy funkcionális (v totál) analfabéta parasztgyereket megtanított egy alkoholista tüzérhadnagy.
Leonardo találmányait viszonylag kis arányban alkalmazták, pedig zseni volt az öreg.
Ennyit az uralkodókról, hisz általában nem képességeik alapján választott szakemberek voltak.

Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.

#35
Tényleg minek a 13 éve Caesar -nak ilyen? (Kr. e. 100. július 13. – Kr. e. 44. március 15.) <#ticking>
#34
Fentebb az "új színben tûnteti fel" kifejezést használták, ami megengedõbb a "kizárás"-nál.
Valószínûleg inkább a korabeli mentalitás miatt nem terjedtek el a kocsikeréknél bonyolultabb szerkezetek.
Ott volt pl a Héron labdája néven ismert egyszerû, kompakt gõzgép, és max látványosságnak tekintették, pedig használhatták volna malmok, csigás emelõk meghajtására.
A rabszolga és a paraszt olcsóbb volt. Az emberek meg marha pipásak tudnak lenni, ha a a kenyerüket elveszi valami rézszerkezet, jobb volt hát a békesség.
Csillagászat terén hasonló lehetett a helyzet, itt meg a papok és jósok moroghattak.
Majd jó kis birodalmi méretû jós-sztrájk szakad a nyakatokba! 😊

Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.

Darth Sith
#33
vegyük végig.

60 fokos szöget zárnak be a fogaskerekek. Hogy mindegyik pont ekkora legyen, azt elkészíteni csak géppel lehet, mert nagyon precíz munka, bármennyire is ér rá a szobászunk/kovácsunk. De ha mégis sikerült volna egy ilyen tökéletességü szerkezetet elkészíteni, akkor annak nyílván híre ment volna, az uralkodók megnézték volna meg minden. Készült volna hozzá legalább egy latin iromány, hiszen i.e. 87-ben már eléggé elterjedt volt a görög mellett. Tehát sztem nem elvethetõ az az elmélet, hogy nem feltétlenüla görögöktõl származik, hanem olyasvalakiktõl akikrõl még semmit nem tudunk, vagy nem akarják hogy tudjunk. Nem kizárható.

Nem a lényeg, hanem a fontos!

#32
Itt inkább a gyártó személy(ek??) a fõ ismeretlen tényezõ.
Mint lentebb írtam, a görögöket egyenlõre kizárja a történelemtudomány.

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#31
Jó, ha van fogaskerékmaró a háznál, de a legeslegeslegelsõ fogaskereket valszeg egy türelmes mester készítette igen egyszerû szerszámokkal. Meg az elsõ pár milliót.
Tán még 150 évvel ezelõtt is így készültek a kisebbek. Az öntött cuccokhoz és öntõformáikhoz pedig nagyszerûen használhattak
egy ráérõ szobrászt v ötvöst 😊

Megmondtam Orvillenak és megmondtam Wilburnek, és most megmondom magának is: ez a vacak sose fog repülni.

#30
"sok embernek, mégis nagy arcoknak képzelik magukat...
érvek helyett 😊"

Ezzel most lehet megleplek, de az ott egy érv szerûségnek is tekihthetõ, neve is van: reductio ad absurdum.

Esrohnoil
#29
Akkor "gazdaságilag nem vagy életképes". 😊

bye!

War, war never changes... War doesn\'t determine who was right, only who is left.

#28
Én is úgy tudom, h a fogak ( valamikor) pont 60 fokosak voltak.
Hogy kimarjad ( a fogakat bronzból) elõször készíteni kell egy fogaskerék-maró gépet, ami pontosan dolgozik.
Nem is ez a gond, hanem az, h az akkori görög kultúrát eleve alkalmatlannak ismerik a régészek ilyen precíziós munkára. És amit a cikk is említ, h a szerkezet teljesen páratlan a maga nemében.
Szal aki ilyet tud készíteni, az tudott volna sok mást is, híres lett volna ( talán) és csak fentmaradt volna valami leírás, többféle ilyen "bonyolult" szerkezetrõl.
Az tény, h görögül van rajta a felirat, de attól még nem biztos, h görög valaki készítette. ( lásd : made in china, a "használati útmutat" meg angol nyelven van angol nyelvet ismerõknek)

Ironka :
azért lent volt a tengervízben egypár évet..sztem egy kicsit tönkrement a szerkezete..

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

Kelta
#27
Bocsánatot kérek, de egy bizonyos szint alá nem tudok lemenni, mint ti..sajnálom.
ennyi volt a téma a részemröl.

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

Esrohnoil
#26
60 fokot nagyon egyszerû elõállítani.
A szabályos háromszög szögei pontosan 60 fokosak.
Ehhez bõven elég egy körzõ.

War, war never changes... War doesn\'t determine who was right, only who is left.

#25
Ugyan nézd már meg ezt a képet, mielõtt kinyilatkoztatsz.
Szerinted minden fog pontosan 60 fokos? Szabad szemmel is simán látszik, h nem.
http://www.antikythera-mechanism.gr/index.php?option=com_content&task=section&id=3&Itemid=20
#24
😄DD<#eljen>
#23
Mint például te, Däniken és Egely szerelemgyereke. 😛
Ugyan meséld már el milye gõzöd van neked a dologról. Mer az alapján amit benyögtél max egy UFO magazinra élvezõ általános iskolásnak gondollak.

"A fogaskerekek szöge pontosan 60fok, mindegyiké..ergo..sorozatban gyártották, géppel."
Ilyen hihhhetetlen borotvapenge következtetéssel hogy nem vagy még nóbeldíjas?
#22
"mert valszeg nem ök gyártották, hanem jóval korábban készült"

Okostojás!

Ha jóval korábban készült, akkor mér' van rajta GÖRÖGÜL a használati útmutató?

Kara kánként folytatom tanításom.

#21
Aztén amikor kinyílik vége lesz a világnak és auz õsi gonosz elnyeli az oktalanokat.

ÉS ÉN LESZEK AZ ÚJ VILÁG ISTENE!
Kelta
#20
Ez amit irsz a fémmegmunkálás és a precizios gyártástechnologiai tudás teljes hiányára utal, már ne is haragudj..
Inkább nem válaszolok, jó?

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

Kelta
#19
Pontosan erre utaltam.
kösz a segitséget, és a pontosabb fogalmazást...
sehol nem irtam se zöld se szürke ufokrol meg ilyenekröl.
csupán annyit, amire a cikk is utalt, hogy bezony lehetséges lehet az, hogy sok mindent ujra kéne gondolni régmúltunk történelmében...
Talán nem minden ugy történt ahogy ma tanitják...

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

Kelta
#18
Imádom mikor okostojások belebüfögnek olyanokba amiröl halvány gözük sincs...
Hihetetlen milyen primitiv emberkék járnak erre..de semmi gond megszokom lassan, hogy az általános iskola alaptananyaga is homályos sok embernek, mégis nagy arcoknak képzelik magukat...
érvek helyett 😊

echo barátunk tette fel a koronát...ha én ekkora primitiv dolgot irnék, lelöném magam 😊 de hát ez van, talán tul igényes vagyok 😊

Olyan nincs, hogy valami nem sörnyitó...

#17
hehe, ez jo volt 😉

3d vizualizáció és egyéb objektum lakatos, illetve maxscript challenger. render engine szaki, és szeretem a süteményt. xD donorok privátban jelentkezzenek. köszönöm.

#16
"Biztosan sok haszna van a tudománynak a tények elhallgatásából..."

Nem a tudománynak érdeke a tények elhallgatása, hanem a hatalomnak és a pénznek. Csakhát "néha" találkoznak a tudománnyal is...

#15
ez tenyleg erdekes. szerintem ez cafolhatatlan bizonyitek, hogy az ufok voltak. kulonben honnan tudtak volna, hogy mekkora egy CD-lemez?

<#vigyor4><#bee1><#bee1>
#14
az még érdekes, hogy maga a szerkezet pontosan 12 cm átmérõjû, mikor elvileg a keletkezés idejében még stadionnal és egyéb más mértékegységekkel számoltak 😊
#13
Ugytudom csak szerves anyagok esetén müködik

Az élet gyenge kezdés után erős visszaesés.

#12
nem lehet megállíptani a korát ilyen rádióizotópos megoldással?

#11
jájj rövid u😊

joebacsi
#10
egyáltalán nem ezt írta...dehát valamit kigúnyolni piszok egyszerû, és sokan szeretik erre verni...

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

#9
Biztosan sok haszna van a tudománynak a tények elhallgatásából...
Mert hát pont a tudomány célja, hogy az emberek ne gondolkodjanak.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy