Repülõgép a tenger mélyébõl
← ElőzőOldal 2 / 2
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#42
Amúgy "kis" légierõnk a '82-'83 tól rendelkezett preciziós csapásmérésre (lézeres, televiziós irányítású bombák, rakéták) alkalmas gépekkel, amik pl kazettás bombát is tudtak hordozni.
Egészen a kilencvenes évek közepéig, amikor is ezek a gépek az elsõ idõszakos nagyjavításuk után szemétdombra kerültek. (Politikai döntés) Ez kb olyan mintha egy új kocsit az elsõ garanciális szervíz után kiraksz rozsdásodni az udvarra!!!!
Szal a Gripenre költött pénzt úgy is lehet nézni, hogy emberek nézzétek ott repül az egészségügy rendbetétele, a nagypapa ingyenes szívgyógyszere, a szegénycsaládok gyerekeinek étkeztetése meg ilyenek, (másképp megfogalmazva kb 100 000 ember élete).
De hát ez tiszta demagógia;)
Egészen a kilencvenes évek közepéig, amikor is ezek a gépek az elsõ idõszakos nagyjavításuk után szemétdombra kerültek. (Politikai döntés) Ez kb olyan mintha egy új kocsit az elsõ garanciális szervíz után kiraksz rozsdásodni az udvarra!!!!
Szal a Gripenre költött pénzt úgy is lehet nézni, hogy emberek nézzétek ott repül az egészségügy rendbetétele, a nagypapa ingyenes szívgyógyszere, a szegénycsaládok gyerekeinek étkeztetése meg ilyenek, (másképp megfogalmazva kb 100 000 ember élete).
De hát ez tiszta demagógia;)
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#41
Na ja, az eredeti szerõdés az télleg más volt egy kicsit.
Ráadásul, ha jól emléx-M az F-16 ajánlatok is A/B verzióra vonatkoztak, ami meg egyenesen röhej, mert olyan lekonzervált gépekrõl volt szó, ami talán semmilyen upgraden nem esett át. Ha télleg eredeti verziót kapunk akkor talán még radar irányítású BVR rakétát sem tudott volna hordozni, ami azért elég ciki a XXI. szd.ban. Szal azonnali upgradéra lett volna szükség.
Ezekhez képest a Mig télleg csúcskirály.
Ráadásul, ha jól emléx-M az F-16 ajánlatok is A/B verzióra vonatkoztak, ami meg egyenesen röhej, mert olyan lekonzervált gépekrõl volt szó, ami talán semmilyen upgraden nem esett át. Ha télleg eredeti verziót kapunk akkor talán még radar irányítású BVR rakétát sem tudott volna hordozni, ami azért elég ciki a XXI. szd.ban. Szal azonnali upgradéra lett volna szükség.
Ezekhez képest a Mig télleg csúcskirály.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
A mi agyoncsökkentett hadseregünk egy kalasnyikovos - vadászpuskás szerb szabadcsapatot se tudna megállítani, nemhogy egy valódi hadsereget. Kidobjuk a még mûködõ tankjainkat, és egyéb hasznos cuccainkat is, ahelyett hogy két szarból összeraknának egy mûködõt. Mi marad a katonáink kezében, a fehér zászló?
A kemény munka a késõbbiekben megtérül. A lustaság viszont azonnal.
A légi utántöltés is igen fontos a mi hatalmas országunkban... <#nyes>
A kemény munka a késõbbiekben megtérül. A lustaság viszont azonnal.
Amekkora légierõnk van, akár semmit se kellett volna vennünk, így is kb. 0 a hadipotenciálunk. Pikpak lelövik a drágán vett gépeinket, tiszta pazarlás. Inkább vettünk volna rakétákat, legalább a tálib harcos dizájn elriasztotta volna az ellenséget. <#eplus2>
A kemény munka a késõbbiekben megtérül. A lustaság viszont azonnal.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#37
Az ex-keletnémet MiG-29G-k a lengyelekhez kerültek (nekik megérte az 1 eurós, jelképes árat, nekünk nem...), de az elektronikai felújítás tudtommal kimerült a rádióban, az IFF-ben és azt hiszem talán még GPS helyzetmeghatározó került bele (nem hordozható civil változat, mint nálunk...). A radarja, mûszerezettsége maradt az eredeti.
Ami az elsõ Gripen-szerzõdést illeti, ott egyértelmûen politikai zsebremászás történt, jó jellemzi már az is, hogy még a HM is elismerte, hogy nem katonai, hanem gazdasági döntés született. Az F-16-os kiadás terén jobb, olcsóbb lett volna, viszont az ellentételezésnél a svédek túllicitáltak mindenkit. A politikusokat meg jobban érdekelte az, hogy pénzt hozzanak az országba, mint az, hogy megfelelõ képességekkel rendelkezõ harci repülõgépet vásároljanak. A második szerzõdés valamennyit korrigált ezen, de így meg meglehetõsen borsos lett a számla végösszege...
Hogy miért kell a preciziós csapásmérés képessége? Nos a gépeknek adott esetben nem csak légtérellenõrzési képességgel kell rendelkezniük, de rájuk marad a légi csapásmérés feladata is. Az emberek többségét nagyon megnyugtatja az a közhely, hogy a NATO adott esetben megvéd minket, de ettõl még az ország hadseregének képesnek kell lennie az országhatár megvédésére (legalábbis úgy emlékszem valami eféle okból szoktak hadsereget fentartani az országok...). Lehet bízni abban, hogy sose lesz szükség a hadseregre, de ha egy kicsit is felelõsségteljes ember, akkor nem zárja ki a lehetõ legrosszabb lehetõséget is (Svájc is meglehetõsen erõs hadsereget tart fent, pedig nem mondhatni, hogy vérszomjas szomszédokkal van körbevéve). Elég visszaemlékezni a jugó balhéra, nem volt olyan régen, és pláne nem volt messze tõlünk...
Ami az elsõ Gripen-szerzõdést illeti, ott egyértelmûen politikai zsebremászás történt, jó jellemzi már az is, hogy még a HM is elismerte, hogy nem katonai, hanem gazdasági döntés született. Az F-16-os kiadás terén jobb, olcsóbb lett volna, viszont az ellentételezésnél a svédek túllicitáltak mindenkit. A politikusokat meg jobban érdekelte az, hogy pénzt hozzanak az országba, mint az, hogy megfelelõ képességekkel rendelkezõ harci repülõgépet vásároljanak. A második szerzõdés valamennyit korrigált ezen, de így meg meglehetõsen borsos lett a számla végösszege...
Hogy miért kell a preciziós csapásmérés képessége? Nos a gépeknek adott esetben nem csak légtérellenõrzési képességgel kell rendelkezniük, de rájuk marad a légi csapásmérés feladata is. Az emberek többségét nagyon megnyugtatja az a közhely, hogy a NATO adott esetben megvéd minket, de ettõl még az ország hadseregének képesnek kell lennie az országhatár megvédésére (legalábbis úgy emlékszem valami eféle okból szoktak hadsereget fentartani az országok...). Lehet bízni abban, hogy sose lesz szükség a hadseregre, de ha egy kicsit is felelõsségteljes ember, akkor nem zárja ki a lehetõ legrosszabb lehetõséget is (Svájc is meglehetõsen erõs hadsereget tart fent, pedig nem mondhatni, hogy vérszomjas szomszédokkal van körbevéve). Elég visszaemlékezni a jugó balhéra, nem volt olyan régen, és pláne nem volt messze tõlünk...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#36
Egy preciziós lézerbomba mindig jól jön :)
#35
Cifu, légtérellenõrzési feladatkörben miért van szükség precíziós lézerbombára? A légi utántöltés ok, tényleg kell (bár tankerünk nemigen van, tehát itt is együttmûködés kell).
#34
Roliika, azért nem szólok hozzá érdemben, mivel ha úgy érzem hogy nem tudok hozzátenni a témához, akkor inkább nem szólok hozzá, ellenben veled.
A Migekrõl annyit, hogy a nemrégen kivont, felújított keletnémet Mig-29-eket meg lehetett volna vásárolni akciósan, nem tettük. Ezeknek a gépeknek a hajtómûve ill. a fedélzeti elektronikája is teljesen ki volt cserélve, a nekünk meglévõknek pont ez a gyenge pontja. Minimális ráfordítással rendszerben lehetett volna tartani ezeket a NATO-kompatibilis gépeket. Nem kellett.
Más. Az amik felajánlották az F-16-ost, nem tudom hogy olcsóbban, vagy jobb konstrukcióban-e mint a gripeneket vettük, de a lényeg, hogy egy esetleges együttmûködõ hadmûvelet esetén miután a gripen az F-16-hoz képest kevésbé elterjedt gép, nagy valószínûséggel utánszállítani kell a komplett mûszaki ellátást, az pedig nem pici pluszköltség. Persze ha kizárólag légvédelmi, légtérellenõrzési feladatra használjuk õket akkor ez annyira nem szempont...
A Migekrõl annyit, hogy a nemrégen kivont, felújított keletnémet Mig-29-eket meg lehetett volna vásárolni akciósan, nem tettük. Ezeknek a gépeknek a hajtómûve ill. a fedélzeti elektronikája is teljesen ki volt cserélve, a nekünk meglévõknek pont ez a gyenge pontja. Minimális ráfordítással rendszerben lehetett volna tartani ezeket a NATO-kompatibilis gépeket. Nem kellett.
Más. Az amik felajánlották az F-16-ost, nem tudom hogy olcsóbban, vagy jobb konstrukcióban-e mint a gripeneket vettük, de a lényeg, hogy egy esetleges együttmûködõ hadmûvelet esetén miután a gripen az F-16-hoz képest kevésbé elterjedt gép, nagy valószínûséggel utánszállítani kell a komplett mûszaki ellátást, az pedig nem pici pluszköltség. Persze ha kizárólag légvédelmi, légtérellenõrzési feladatra használjuk õket akkor ez annyira nem szempont...
#33
Az elsõ szerzõdés szerint Gripenek JAS-39A Lot2 gépek lettek volna. Azokban még csak kétszínû kijelzõk voltak (a JAS-39EBS HU-kban már nagyméretû színes kijelzõk vannak), nem rendelkezett a légi utántöltés képességével, nem lett volna képes lézervezérlésû légibombák alkalmazására, stb.
Az a gép képességeiben nem sokban különbözött volna a MiG-MAPO által ajánlott feljavító csomagot kapott MiG-29B gépektõl.
Az a gép képességeiben nem sokban különbözött volna a MiG-MAPO által ajánlott feljavító csomagot kapott MiG-29B gépektõl.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#32
Van ennek valami értelme? De azért kíváncsi lennék hogy jelenleg ez mennyire megvalósítható.
#31
Nekem az teccet amikor az izraeliek úgy oldották meg az "elektronikai harcot", az ellenséges erõk vezetésének szétzilálását, hogy azokkal a repgépekkel amiket amúgy másra nem igen tudtak volna használni elkaszálták a telefonvonalakat.
A mi 29-eseinkre azért marha sokat kellett volna költeni, ahhoz hogy egy Gripen kategóriájú gép legyen belõle! Persze olcsóbb lett volna a 29-eseket, meg anagyjavítás után szemétdombra dobott szu-22-eseket üzemeltetni még egy darabig.
A mi 29-eseinkre azért marha sokat kellett volna költeni, ahhoz hogy egy Gripen kategóriájú gép legyen belõle! Persze olcsóbb lett volna a 29-eseket, meg anagyjavítás után szemétdombra dobott szu-22-eseket üzemeltetni még egy darabig.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#30
Egy kicsit off talán itt, de a párosítás helytálló, amennyiben az elsõ, még módosítatlan Gripen-szerzõdést vesszük alapul. Az a gép, amit az alapján kaptunk volna, valóban nem tudott volna sokkal többet, mint a jelenlegi MiG-29B gépek...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
egy jól mûködõ rendszert kivontak a szolgálatból, noha némi felújítás után még kitûnõen lehetett volna használni, és helyette egy méregdrága, de nem sokkal többre képes gépet vásároltak.
Hmm... Mig29 - Gripen. Mit nyertem? <#eplus2>
Hmm... Mig29 - Gripen. Mit nyertem? <#eplus2>
A kemény munka a késõbbiekben megtérül. A lustaság viszont azonnal.
Szólj a Wight tesóknak hogy egybõl az ufókkal kezdjék a repülõk feltalálását! <#eplus2>
A kemény munka a késõbbiekben megtérül. A lustaság viszont azonnal.
#25
Hmmm...
Vannak emberek, akik azért járnak internetes fórumokba, hogy véleményt nyilványítsanak bizonyos témákkal kapcsolatban, megismerjék mások véleményét, és reagáljanak azokra. Meg persze vannak emberek, akik számára az internetes kultúra kimerül a flémelésben... Sirhege az utóbbiba tartozik a jelek szerint...
Mr. Macho:
A katonaság azért használja fel a régi eszközeit, mert dollármilliárdokba kerültek anno, és olcsóbb párszáz millió dollárért más feladatkörben újra felhasználni õket, mint egy új jármûre ismét jelentõs összegeket kiadni (ennek amúgy az Izraeli hadsereg a legnagyobb mestere, akik még a harcképtelenné vált ellenséges harckocsikból is páncélzott szállító jármûveket csináltak a saját gyalogságuk számára). No persze arra is volt illetve van is bõven példa, hogy ennek pont ellenkezõjét cselekedték - egy jól mûködõ rendszert kivontak a szolgálatból, noha némi felújítás után még kitûnõen lehetett volna használni, és helyette egy méregdrága, de nem sokkal többre képes gépet vásároltak.
A számítástechnikai vonal azért különbözõ, mert ott viszonylag olcsó, és gyorsan fejlõdõ eszközökrõl van szó. No persze tény, hogy én is jobban örülnék egy sokkal egységesebb és hosszú távra tervezõ architectúrának, de erre nincs sok esély. :\
Vannak emberek, akik azért járnak internetes fórumokba, hogy véleményt nyilványítsanak bizonyos témákkal kapcsolatban, megismerjék mások véleményét, és reagáljanak azokra. Meg persze vannak emberek, akik számára az internetes kultúra kimerül a flémelésben... Sirhege az utóbbiba tartozik a jelek szerint...
Mr. Macho:
A katonaság azért használja fel a régi eszközeit, mert dollármilliárdokba kerültek anno, és olcsóbb párszáz millió dollárért más feladatkörben újra felhasználni õket, mint egy új jármûre ismét jelentõs összegeket kiadni (ennek amúgy az Izraeli hadsereg a legnagyobb mestere, akik még a harcképtelenné vált ellenséges harckocsikból is páncélzott szállító jármûveket csináltak a saját gyalogságuk számára). No persze arra is volt illetve van is bõven példa, hogy ennek pont ellenkezõjét cselekedték - egy jól mûködõ rendszert kivontak a szolgálatból, noha némi felújítás után még kitûnõen lehetett volna használni, és helyette egy méregdrága, de nem sokkal többre képes gépet vásároltak.
A számítástechnikai vonal azért különbözõ, mert ott viszonylag olcsó, és gyorsan fejlõdõ eszközökrõl van szó. No persze tény, hogy én is jobban örülnék egy sokkal egységesebb és hosszú távra tervezõ architectúrának, de erre nincs sok esély. :\
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#24
Egyet kell, hogy értsek veled <#eljen>
#23
érdekes cikk, a projekt rentábilis voltát kétlen, de talán... ha annyira fontos az önállósága a tengerészetnek. Viszont mindenféleképp költségkímélõ, h az új cumókat úgy/arra találják ki, h a régi felszerelést (ez esetben régi tengeralatjárókat) továbbra is hasznosan és korszerûen lehessen használni.
Ez nem ártana az informatikában, tököm tele van azzal, h ha vmi új dolgot akarok venni, akkor szinte cserélhetem ki szinte az egész gépemet: vga kari-hoz régen jó volt pci slot, aztán agp, lassan meg már kizárlóag pci-express. Ugyan ez a helyzet a ramokkal (edo, sd, ddr, ddr2, stb.). És természetesen a játékokat is csak a legújabb hardware-ekre írják. Dögölnének meg... Mondjuk ez már eléggé off-topic de azért remélem még meg van a párhuzam :)
Ez nem ártana az informatikában, tököm tele van azzal, h ha vmi új dolgot akarok venni, akkor szinte cserélhetem ki szinte az egész gépemet: vga kari-hoz régen jó volt pci slot, aztán agp, lassan meg már kizárlóag pci-express. Ugyan ez a helyzet a ramokkal (edo, sd, ddr, ddr2, stb.). És természetesen a játékokat is csak a legújabb hardware-ekre írják. Dögölnének meg... Mondjuk ez már eléggé off-topic de azért remélem még meg van a párhuzam :)
#22
Elõre is bocsánatot kérek, de aki rendszeresen olvassa a fórumot, tudja hogy roliika egy seggfej. Sirhege, neked csak annyit, hogy egy olyan embert fikázol aki a legérdekesebb cikkek többségét írja ide és olyan tudásalapja van a témában, amirõl ezek szerint fingod nincsen. Úgyhogy ezzel te is leírtad magad. Cifu, nézd el balgaságukat - keep up the good wrok!
#21
Nem baj, egyszer minden elromlik!
MSI K8N NEO PLATINUM, AMD SEMPRON 3100+, 1GB DDR RAM PC 400, 160GB MAXTOR, SAPPHIRE ATI RADEON 9250 256MB, LG-DVD ÍRÓ, 19\" FPD BENQ, Genius SW-5.1 3600W
#20
Ezt nem értem...
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#18
Ez már komolyan szánalmas...<#nevetes1>
Blackmail the Universe
#17
NST tényleg nem akart rosszat. :-) "Az amerikai fegyveres erõk egymással is konkurálnak, az US NAVY pedig szeretne egy saját felderítõ robotgépet, mert mégsem az igazi, ha az USAF Predator, Global Hawk, stb. ...." ilyeneket meg szívesen olvasnék még többet! :-)
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#16
És hol okoskodik szerinted kérdésre válaszolt. Amúgy hova van írva ,hogy hülyék a mérnökök. Ne szójjá bé <#kocsog>
#15
Hol hülyézte le a mérnököket? Rengeteget irt már ebben a témában, nem egyet le is nyúltak tõle más oldalak meg újságok...nem véletlenül,ért hozzá, nem okoskodik.
E.Gy.B.E. Airsoft Team
#14
"csak az ilyen mindenhez értõ okoskákak utálom.."
Spec õ éppen mindenhez ért (na jó, sokmindenhez :)) ebben a témában, úgyhogy fütyi..
Spec õ éppen mindenhez ért (na jó, sokmindenhez :)) ebben a témában, úgyhogy fütyi..
#13
Jobb ha kicsit bezárod a kicsi szájadat, cifu elég tájékoott haditech témában. Vagy te írtál már ez ügyben publikációt? Mert õ igen, nem is egyet.
Szal õ pont nem okoska, hanem vágja a témát. Kicsit nézz utána kinek szólsz be.
Szal õ pont nem okoska, hanem vágja a témát. Kicsit nézz utána kinek szólsz be.
#12
lóóóóóóól
Only music, only dance, but the first is friends! *Pedal To the metal * Haulin * Szóld le az elõtted írót * vótmá * Lock On * Zöldszar * LEGszarabb vicc *
#11
A mérnökök télleg nem hülyék, csak nem biztos hogy olyan eszközt alkotnak, amit érdemes fegyverként bevetni.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#10
NST CIFU IStenem de utálom az olyan okoskodó embereket mint amilyen te vagy...
Elhiheted nem hülyék a LM mérnökei & feltalálói sem...
De kajak nem érdekel az egész.. csak az ilyen mindenhez értõ okoskákak utálom..
Elhiheted nem hülyék a LM mérnökei & feltalálói sem...
De kajak nem érdekel az egész.. csak az ilyen mindenhez értõ okoskákak utálom..
#9
Ahhoz, hogy egy adott nyomást elviseljen bizonyos anyagvastagságra van szükség. Namost ez titánium esetén kisebb, nem véletlen, hogy a mélytengeri kutatótengeralattjárók nyomásálló gömbje is mind titániumból készül. Azt meg ugye nem kell ecsetelnem, hogy mennyit számít az, hogy mekkora felületrõl illetve térfogatról van szó.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#8
És a Titánium könnyebb mint a mûanyag? :-)) Na mind1 azért értelek...részben.:-)
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#7
Azért, mert nemcsak a nyomásnak kell ellenállnia, de könnyûnek is kell lennie, hiszen repülnie kell. Egy óra és egy robotgép burkolata pedig nem éppen egy kategória...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6
Az amerikai fegyveres erõk egymással is konkurálnak, az US NAVY pedig szeretne egy saját felderítõ robotgépet, mert mégsem az igazi, ha az USAF Predator, Global Hawk, stb. felderítõ robotgépei adataira van rászorulva. Miután az Ohio-osztályú ballisztikus rakétahordozó óriástengeralattjárókból négyet úgyis átkonvertáltak speciális feladatok ellátására (NAVY SEAL különleges egységek bázisául szolgálnak, illetve Tomahawk-robotrepülõgépekkel van felszerelve), a Cormoran segítségével teljesen függetlenítheti magát a hajó a külsõ segítségtõl. Megvan a saját felderítõ repülõgépe (Cormoran), a saját különleges egységei (NAVY SEAL), a saját csapásmérõ képessége (Tomahawk robotrepülõgépek), és még a torpedóvetõi is megmaradtak, tehát az ellenséges tengeralattjárók és felszini hadihajók ellen is felléphet.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#5
Vízálló órákat készítenek mûanyag tokozással behitelesítve 50-100m-ig, nem értem a 45m miért jelentene problémát 1 nagyobb tárgy számára akár Titánium burkolat nélkül is ?!
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#4
:-) Vannak kütyüik amik a tenger alól tudnak elõjönni és oda is mennek vissza mindenféle vontatás nélkül.:-) Azért ez nagy elõny,mert mondjuk kirepül,megfigyel 1 raktárat aztán visszarepül. És kereshetik szárazföldön mert ugye repülõgép hogy menne már a víz alá.:-)
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#3
Nekem ez túl bonyolultnak és feleslegesnek tûnik, hogy megérje a beleölt pénzt. A hatótávolság korlátozott, fegyverzet terén se áll a helyzet magaslatán, és nem hinném, hogy a felderítésben is olyan óriási szükség lenne rá, de ez csak az én véleményem.
#2
Ez aranyos.:-) Mintha most találták volna ki az egészet.:-) De ha az USO-k ról és a Védelmi Minisztériumról hallott már valaki akkor tudhatja,hogy ez a kütyü a többihez képest olcsó gyerekjáték.:-)
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#1
"A tengeralattjáró egy víz alatti robotjármûvet küld a felszínen lebegõ gépért, ami visszahúzza a mélybe"
Akkor mégiscsak el van árulva a pozíció :)
De amúgy jó csak kár hogy tyúkólakat is lehet vele lõni :(
Akkor mégiscsak el van árulva a pozíció :)
De amúgy jó csak kár hogy tyúkólakat is lehet vele lõni :(
← ElőzőOldal 2 / 2