136
-
#56
azért elég összetett dolog ez a 80-ból csináljunk 480 évet... egyrészt mai szemmel kurva unalmas lenne (minden vidámparkba elmehetnél, moziba, színházba, múzeumba, bejárhatnád a fél világot, 150 nővel járhatnál egy-egy évig, stb. ... "hosszú kapcsolat" az valahol 20-30 év körül kezdődne :) ), persze ezt ők már másképp élnék meg. de mondjuk egy 48 éves általános iskolában igencsak komoly tanulmányok folyhatnának :)
az első diploma meg mondjuk 102 év után elvileg sokkal komolyabb tartalommal bírhatna mint most, persze ehhez még nincs meg sehol a tanmenet :) na meg a tanári kar se biztos, hogy megéllné a végzősöket :) mondjuk 102 év tanulás után lehetnének igencsak nagy, ma elképzelhetetlenül nagy, koponyák...
és ehhez kapcsolódik, hogy ugye honnantól hatszoroznánk meg az életet. 0. évtől? 15. évtől? 19.? 24.? és ha egyszercsak mindenki így öregedne: az első ilyen generáció fölül 60 év (az nekik tíz, szal negyedikes a szervezetük?) után kihalna mindenki. a szaporodásunkra is kérdés hogyan hatna, merthát a gyereknevelés is hatszor hosszabb lenne? (ez esetben nem hiszem, hogy sokkal nőne a népszaporulat vagy a nyugdíjban eltartottak száma, persze 6* magasabb korhatárral) vagy mindenki ha mondjuk az érettségije v. első munkája mellé kapná meg, akkor hatszor csak hosszabban dolgozhatna? :) hmm... 240 év munka, jól hangzik?:) szal ezen szerintem sokáig el lehetne filózni... -
static #55 Nem a heroinról van szó, hanem arról, hogy az élet azért nehéz dolog. Na persze a felhasználók többsége ezt még nem tudja mert feltételezem 40 nél idősebbek ritkán irogatnak ide. Elképzelhető ha végignyomod a kis utadat meg leszel jutalmazva. Poénos lenne ha pont ezzel késleltetnénk a jutalmat és minél tovább nyújtanánk a "szenvedést". Persze az is lehet, hogy az élet után nincs semmi. Amit nagyon kétlek. -
BiroAndras #54 "Egyébként az emebri életkor hossza az evolúciótól fogva is nő. Gondoljunk csak bele, hogy mennyivel rövidebb volt az átlag életkor 200 évvel ezelőtt."
200 év semmi az emberi evolúcióban. Az átlagéletkor növekedése az életszínvonal emelkedésével és az orvostudomány fejlődésével függ össze. -
BiroAndras #53 "mér jó a szervezetnek ha saját magát öregíti? minden élőlénynek alap és legerősebb ösztöne az élet ösztön. Akkor miért akarja öregíteni magát? Ez így kissé ellentmond egymásnak... nem?"
Nem öregíti magát a test, hanem beszünteti a költséges karbantartást.
Természetes körülmények közt az ember ritkán él addig, hogy megöregedjen. Ezért minimális a szelekciós nyomás, és könnyen megmaradnak a káros mutációk. De lehet még más ok is. -
#52
"de pld. egy adag heroin /amitől mindenkit óva intek/ már ráébreszt erre."
Ezt inkább kihagynám!
-
static #51 Na de mi van akkor, ha a túlvilágon Hawai Dj napszemüveg? Vannak ezek a klinikai halált átélt emberek akik lebegnek a saját testük felett és azt mondják leírhatatlanul jó érzés megszabadulni a testtől. A lét egy fájdalmas dolog. Ezt persze alapból nem érezzük, de pld. egy adag heroin /amitől mindenkit óva intek/ már ráébreszt erre. -
static #50 Na de mi van akkor, ha a túlvilágon Hawai Dj napszemüveg? Vannak ezek a klinikai halált átélt emberek akik lebegnek a saját testük felett és azt mondják leírhatatlanul jó érzés megszabadulni a testtől. A lét egy fájdalmas dolog. Ezt persze alapból nem érezzük, de pld. egy adag heroin /amitől mindenkit óva intek/ már ráébreszt erre. -
#49
Én nem vagyok tudós de szerintem ennek a génnek a kiszedésével az jár együtt, hogy a szerveid és a külsőd is fiatalos marad. -
Prof William #48 Persze én is élnék 2-3-500 évig, de ne úgy hogy egy vén trotty vagyok.... Szép fiatalos testel. Esetleg az utolsó 50 évben azért örgednék is... -
#47
Huhh. Végre egy igazán érdekes cikk/téma.
Szerintem nem jelenti azt, hogy bele nyúlkálunk a dns ünkbe, hogy Istent játszanánl. Ha tényleg van Isten, és/vagy sors akkor ez már el van döntve és kár ezzel foglalkozni. Ha megtesszük hát megtesszük és nem kell ezen annyit filózni.
Viszont a társadalmi életünkbe csakugyan gyökeres változást hozna egy ilyen eljárás. Hiszen rendkívüli módon megnőne az életkor ami szerintem elkerülhetetlenül hozná a változásokat.
Én speciel szeretnék hosszú életet mert szeretném tudni, hogy mit hoz a jövő. Pl. hogy 100 év múlva ugyan ezen a napon milyen új tudományos hírrel fogja megörvendeztetni olvasóit az SG.
Egyébként az emebri életkor hossza az evolúciótól fogva is nő. Gondoljunk csak bele, hogy mennyivel rövidebb volt az átlag életkor 200 évvel ezelőtt. Természetesen az életkor meghosszabodásához hozzájárult a tudomány fejlődése is. De el lehet-e vajon gyökeresen választani a tudományt a természetes evoluciótól??? Vagy aki megtetremtett minket (ha így volt) nem azt akarta/ja, hogy tegyünk a saját fejlődésünkért? -
#46
a nyaklánc is megnőtt! :) -
Slartibartfast #45 #24: Teljes riszpekt, sztem másoknak is észre kéne venni, hogy egy génbeavatkozás csak az embrió szintjén üzemképes.
#13: Arra már rájöttek, hogy a szelekció nem az egyed szintjén megy végbe, hanem vagy gének vagy a csoport szintjén. Ez a gén valszeg meg tudta tartani a pozícióját hosszú időn keresztül, mert nyilván valamelyik szinten hatákonyabbnak bizonyult az a csoport, amelyik kiselejtezte az öregeit.
#12: Ha viszont ezek a csoportok bizonyultak életképesebbnek, akkor lehet, hogy mégsem voltak olyan hihetetlen vitálisak azok az öregek!
#7: aha, ezt jól végiggondoltad. Tehát, ha mindenki 200 évig fog élni a nyugati társadalmakban, az rohadtul megszünteti az elöregedést. A 60%-os gyermekhalandóság! Na AZ megszünteti. -
#44
de ha sokkal tovább élnek az emberek akor
lehet a fejlődés elégé belasulna
és hatalmon lévő szeméjek sokkal tovább lesznek hatalmon -
#43
az ember genetikai kódjából kikelene törölni jó pár sort hogy a program tovább fuson -
fawcet #42 Több dolog kell az embernek:
- hosszú életkor 200-300 év
- nemzőképesség megtartása
- fiatalos testtel ezt végig
- rendkívüli gyors regenálódás
Na ezek az emberek lehetnek a jövő űrhajósai például. És a természet sem tökéletes, gondoljunk bele: mért veszítette el az ember a C vitamin termelő képességét némi kivétellel? -
#41
Az emberben SIR1 van... 
-
Renegade #40 Hát, szerintem, ha valaha is megtudják oldani a jelentősen hosszabb életet, akkor az nem fog kiderülni. A kiváltságosak megkapják, mert sajnos ez a világ rendje, régen is így volt, ezután is így lesz. Ha meg kiderülne, akkor jönne a hisztéria, tömeg pánik. Mindenki ilyet szeretne (a tudomány nevében), nem szeretne Isten nevében), lázadások, tüntetések. Olyan meg nem lesz, hogy csodaszérum, aztán hejehuja de egészségesek leszünk. Ennél rövidlátóbb az ember, az egészségügy, gyógyszerlobbyk. A befolyásos emberek nem nagyon örülnének, ha bármi ilyen hatására jelentősen átkéne szervezni a fennálló gazdasági rendet. Meghát az emberek nagyrészébe kódolva van az önpusztítás (stressz, rossz étkezés, pia, cigi, drog). na még két feles, csík, laszti, (izlés szerint)aztán pislogunk ha leáll a májunk. Éretlen erre az ember (általánosságban), előbb a lelkünket (közérzetünket) kéne helyrepofozni, hogy egy (kisebb/nahgyobb) gond hatására, ne akarjon a félvilág "depi" meg "öngyi" lenni. -
Reggel #39 Azért mert, ha nincs ilyen gén az emberben, akkor nincs mire hasson a gyógyszer. -
djukel #38 De ki volt az a geci aki ezt a gent belenk rakta? -
Pontius #37 "A felfedezés kellemetlenül érintheti azokat a biotechnikai vállalatokat, melyek az SIR2-re alapoztak öregedés elleni gyógyszereik kifejlesztésénél."
Miért is? Pont, hogy yól csinálták, nem? -
Aspirin #36 Aztán majd 120 év lesz a nyugdíjkorhatár. Azt senki nem éri meg. Ebből is a mindenkori állam akar hasznot húzni. -
Lacika 79 #35 Szal cigányoknak nem adnak majd belőle :P -
Zsoldos #34 pl egy lehetseges ok:
Elt regen egy primitiv kis leny, orok, vagy legalabbis nagyon hosszu elettel. Mondjuk egy reszuk kozott felutotte fejet koztuk egy "kor", egy gen, ami toredekere csokkentette az elettartamukat. Gyakrabban van generaciovaltas, nagyobb szelekcio, konnyebb alkalmazkodas: hosszabb tavon eletkepesebb egyedek szulettek, es egyszeruen kiszoritotak az "egeszseges" fajt.
A populacio szama pedig elsosorban nem az egyedek eletidejetol fugg, hanem a kornyezeti tenyezoktol tapanyagtol, elettertol stb. -
Zsoldos #33 Az elet nem egyed, hanem populacioszinten gondolkodik. Ott konnyen lehet, hogy elonyos. -
ShaiHulud #32 hehe jon a resident evil:) mindenki zombi lesz:) ""még nem öregedhetek meg, utódokat kell létrehoznom, de nincs elég tápanyagom"". -
Ironka #31 "mér jó a szervezetnek ha saját magát öregíti? minden élőlénynek alap és legerősebb ösztöne az élet ösztön. Akkor miért akarja öregíteni magát? Ez így kissé ellentmond egymásnak... nem?"
Nem "jó". A öregedés valószínűleg az evolúció genetikai mellékterméke, mivel nem szelektálódnak ki az öregkori letális gének. (mivel a szaporodás korábban megtörtént)
" Azt a gént, mely tulajdonosának halálát okozza, letális génnek nevezzük. A szemiletális génnek van némi gyengítő hatása, úgyhogy a más okokból bekövetkező halált valószínűbbé teszi. Maximális hatását a testre bármely gén az élet egy bizonyos szakaszában fejti ki, s ez alól a letális és szemiletális gének sem kivételek. A gének többsége a magzati élet során fejti ki hatását, mások gyermekkorban, ifjúkorban vagy érett korban, és megint mások idős korban. (Gondoljunk arra, hogya hernyó és a belőle kialakuló lepke pontosan ugyanazzal a génkészlettel rendelkezik). Nyilvánvaló, hogy a letális gének többnyire kihullanak a génkészletból. De ugyanilyen nyilvánvaló, hogy egy későbben ható letális gén stabilabb lesz a génkészletben, mint egy korai hatású. Az a gén, amely letális az idősebb testben, még sikeres lehet a génkészletben, feltéve, hogy letális hatása csak azután nyilvánul meg, hogy a testnek már volt némi ideje a szaporodásra. Például egy olyan gén, amely az idős testekben rák betegséget okoz, számos utódba átkerülhet, mivel a szaporodás megelőzte a megbetegedést. Másfelől az a gén, amely a fiatal felnőtt testben okoz rákot, nem jut tovább túl sok utódba, az a gén pedig, amely gyerekekben fejleszt kivégzetes daganatot, egyáltalán nem adódik tovább. Az elmélet szerint tehát az idős kori hanyatlás egyszerűen mellékterméke a későn ható letális és szemiletális gének felhalmozódásának. Ezek a gének azért juthattak át a természetes szelekció rostáján, mert későn hatnak." -
duke #30 Ertektelene valna az elet,ha oroke tartana,hiszen akkor semmi sem szamit,semmi sem fontos. -
GMilton #29 Longo.. milyen beszédes neve van, a hosszúélet atyja.. ehhe.. 
-
sonicXX #28 Mindenki jön ezzel az "istent játszani" szöveggel, de ha holnap 10-20ezerért lehetne kapni inyjekcióba a gyógyszertárban az élet hatszorozó szert akkor sztem azok is sorbaállnának akik ellenzik most.
Ugyanmár. Ha lehet, miért ne? Amúgy is tényleg így van. Vallási vagy karmatikus szempontból nézve: akinek itt 20 évig van dolga, annak ettől a szérumtól se lesz sokkal hosszabb ideje majd, mert nem teszi ellenállóvá a szervezetét egyetlen IFA löhárítóval szemben sem. -
Caro #27 A nők nem, de a férfiak halálukig képesek erre (elvileg). ;) -
#26
Az élet egyik legonfotsabb jellemzője a változás...Azért nő fel egy lény hoyg szaporodjon ezzel tovább örökítve az örökítő anyagát, és ezáltal létrewhozva magából egy újabb változatot, majd amikor ezt a dolgát elvégezte nagyjából biológiailag meg is halhat mert fajfentartási funkcióját betöltötte...ez az élet...nem az egyed fentartása hanema faj fentartása...Sok olyan lény van mely elvégezvén ezt a dolgot tényleg elpusztul...(pl pókoknál rovaroknál)
Tehát mi örüljünk hogy még élhetünk pár évet miután már szaporodás képtelenek vagyunk...és hogy ez a képesség vajon változik e ettőla géntől...hát kötve hiszem...Mellesleg az öregedésnek nem csak egy gén a kiváltó oka, és hiába gyorsabb a sejtregenerálódás, a természet úgyis reagál majd, és jön egy járvány ami elvisz egy csomó embert...
Lehet próbálkozni Istent játszani...azt lehet...deh az ember...soha...soha enm lesz ISTEN :)))) és mire rájön erre :))) hát... -
dez #25 "De én azt hiszem hogyha a nagy koponyák nem halnának meg 50-60 évesen hanem pl két-háromszáz évig élnének fitt testben (ugye nem öregszel)"
Ezzel kissé szemben áll az a dolog, amit a következő mondás szemléltet: "A tudományban a nagyobb változások nem úgy következnek be, hogy a régi elgondolások képviselői átveszik az új elképzeléseket, hanem kihalnak." -
nickname #24 Van még egy probléma azza hogy kiválasztasz embreket... ki a fütyi akarna úgy élni hogy mindenki (családja barátai még talán a saját gyereke) meghall mellete?
Mivel hogy itt DNSről van szó, nem hiszem hogy egy szérummal sokat lehetne rajta változtatni. Azt meg ki dönti el egy meg sem született gyerekről hogy érdmes-e belepiszkálni a DNSébe? -
#23
úgyis a pénz beszélne :) -
Cat #22 anyám, ekkora baromságot :D
és ki döntené el szerinted hogy ki élhet, ki nem? mi van ha nekem sok pénzem van, és aztmondom hogy buta vagyok mint a segg, mert csak örököltem a pénzt, de lefizetem őket? :D -
Caro #21 Sajna az agy elöregedését is meg kell oldani, ami már komplexebb probléma.
Bár vannak olyanok, akiknek öregkorukra is "tiszta" marad az agyuk, de nem mindenki. -
#20
ha már ezt szabdalmaztatnák, én csak azoknak engedélyezmém, akik kimagasló intelligenciával rendelkeznek vagy ha nem is annyira intelligensek, de nagyon hasznosak a társadalom számára. Ők azok akik előrébb viszik az emberiséget, rájuk van szükség. Ha ők sokáig élhetnének, sokkal tovább juthatnánk. Az átlag, egyszerü ember, meg éli tovább az egyszerü életét. -
FTeR #19 egy ilyenről már volt szó pár éve, ott az volt a baj ezzel a génnel, h nemcsak az öregedésért felelős, hanem asszem az immunrendszerben is szerepe van, így ha állatból kivonják, akko lehet statisztikailag tovább élhetne, de gyakorlatilag akár a következő lélgezésbe is belehalhat. talán egereknél próbálkoztak és mind egy szálig vmilyen rákos betegségben pusztultak el. -
#18
Jó persze, komplex probléma, és valószínüleg az öregedés sem állítható meg pár gén kiiktatásával, de már az is óriási előrelépés lenne, ha fokozatosan, pár évtized alatt ki tudnák tolni a munkaképességet 80 év környékére, így a kis születésszámból eredő munkaerőhiányt kompenzálni lehetne az öregek tovább munkában maradásával.
Hogy egy ilyen lépésnek mik lennének a pontos következményei, azt nem tudhatjuk, de akkor sem nézünk valami fényes jövő elébe, ha a jelenlegi tendenciák (elöregedés) folytatódnak. -
Inquisitor #17 Jó kérdés, ezt azok szokták feltenni, akik szerint az ember nem véletlen evolúció végterméke. ;)