Mi magunk készítjük az "idegeneket"?
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#56
Jópár hírben olvastam róla korábban (nem a Blikkben, hanem pl. Index), de nincs kéznél link. Egy tudományos mûsorban is volt róla szó. Viszont jellemzõ, ezt leszámítva mennyire elhallgatják. Pedig van is rá egy szakkifejezés, ami nem jut az eszembe.
#55
"Nem, ezt már kutatások is igazolták: a manipulált DNS át tud kerülni a velünk szimbiózisban élõ hasznos baktériumokba (nélkülük már élni sem tudnánk), nem igencsak kívánatos változásokat elõidézve."
Nahh errõl még nem hallottam, na meg nem is gondoltam. Van errõl valami linked? - érdekesnek hangzik.
Nahh errõl még nem hallottam, na meg nem is gondoltam. Van errõl valami linked? - érdekesnek hangzik.
#54
Hát azért nagyon bikább gép kéne ahhoz. Plussz vegyük hozzá ahhoz hogy az egy dolog hogy egy robot jár a földön mondjuk két lábbal, meg más az is amikor az ember mozgó nem egyenletes talajon jár, sõt nemcsak jár hanem fut meg nagyon gyors mozgásokat végez (gondolj csak a focira vagy a szertornára).
Namost va negy bikagépünk ami ezt mégis valahogy ki tudja számolni.Igen ám de ez még egy nagy nulla mert az hogy az ember tud járni elég kis agyrészt foglal el.Hogy lessz ebbõl a robotból intelligens robot? Gondold el ha csak a járáshoz ekkora kapacitás kell, akkor hogy lessz intelligens a mi robotunk? Ehhez jelenleg még elképzelhetetlen kapacitás kéne, ezért én azt mondom az intelligens robotokra még nagyon sokat kell várnunk. Az érzõre meg még többet. Asszem nem ez lessz a fõ problémánk még pár száz évig.
Namost va negy bikagépünk ami ezt mégis valahogy ki tudja számolni.Igen ám de ez még egy nagy nulla mert az hogy az ember tud járni elég kis agyrészt foglal el.Hogy lessz ebbõl a robotból intelligens robot? Gondold el ha csak a járáshoz ekkora kapacitás kell, akkor hogy lessz intelligens a mi robotunk? Ehhez jelenleg még elképzelhetetlen kapacitás kéne, ezért én azt mondom az intelligens robotokra még nagyon sokat kell várnunk. Az érzõre meg még többet. Asszem nem ez lessz a fõ problémánk még pár száz évig.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#53
Azt olyan kutatók mondták, akik ezzel foglalkoznak jópár éve. Nem csak az izmok tömegét kell számításba venni, hanem a számukat is. És minden egyszerre kell irányítani. Nem véletlen, hogy nem csak pár sejt az agyban a mozgatóközpont...
#52
A cikkben lévõ "tudós" véleményére reagálva, mégpedig arra, hogy a földönkívüli élet valszeg szilicium alapú, mert messze a csillagtól csak az marad folyékony-- arra annyit, mivan ha egy hozzánk hasonló rendszerben a naphoz közel van az adott bolygó akkor már nem kell szilicium!
És milyen alapon jelenti ki ilyen bátran? Ismeri a földi biológiai, kémiai, és egyébb összefügések jó ha 10%-át? Annyira keveset tudunk még a saját bolygonkról és a saját világunk, testünk biológiájáról, hogy ez a kijelentés egyszerûen baromság! (szerintem) Olyan életformák is lehetnek galaxisok szerte amit még egy komoly scifi író vagy tudós, vagy egy gyerek se tudna fantáziálni!Mivan ha olyan élet is van ami nem DNS meg RNS meg szén meg különbözõ biokémiai alapokon nyugszik hanem egyszerûen energia szinten van jelen? Erre még gondolni se gondolnak, mert nem tudják elképzelni a mai tudásunk alapján, ami tudás pedig még mindig igen kevés ahhoz, hogy "valós" képet alkothassunk a körülöttünk lévõ világról!
És milyen alapon jelenti ki ilyen bátran? Ismeri a földi biológiai, kémiai, és egyébb összefügések jó ha 10%-át? Annyira keveset tudunk még a saját bolygonkról és a saját világunk, testünk biológiájáról, hogy ez a kijelentés egyszerûen baromság! (szerintem) Olyan életformák is lehetnek galaxisok szerte amit még egy komoly scifi író vagy tudós, vagy egy gyerek se tudna fantáziálni!Mivan ha olyan élet is van ami nem DNS meg RNS meg szén meg különbözõ biokémiai alapokon nyugszik hanem egyszerûen energia szinten van jelen? Erre még gondolni se gondolnak, mert nem tudják elképzelni a mai tudásunk alapján, ami tudás pedig még mindig igen kevés ahhoz, hogy "valós" képet alkothassunk a körülöttünk lévõ világról!
#51
"Az emberek többségének van egy olyan téves elképzelése hogy a génmaipulált DNS beépûl a szervezetbe... és ezért nem egészséges."
Nem, ezt már kutatások is igazolták: a manipulált DNS át tud kerülni a velünk szimbiózisban élõ hasznos baktériumokba (nélkülük már élni sem tudnánk), nem igencsak kívánatos változásokat elõidézve.
Nem, ezt már kutatások is igazolták: a manipulált DNS át tud kerülni a velünk szimbiózisban élõ hasznos baktériumokba (nélkülük már élni sem tudnánk), nem igencsak kívánatos változásokat elõidézve.
#50
ha vkit bõveben is érdekel miért gondoltam így/ezt akkor szívesen leírom, de nem gyõzöm hangsúlyozni, h ez nem vallásom v meggyõzõdésem, csak 1 lehetséges út a többi közül 😊
Dr.BrainMaster-Az Agyrém \"Képzeletemnek csak agyam mérete állíthat korlátot.\"
#49
és mivan ha maga az ember lesz oyan mint amit ma idegennek gondolunk? hiszen nem tudhatjuk pontosan elõre merre fejlõdünk tovább. hiszen lehetnek elgondolásaink, de a dínók semúgy fejlõtek tobább ah "kellett volna" mer 1xûen kihaltak... nagyon kevés állat marat ami továbfejlõdött.
bár nemtartom valószínûnek h kihalunk, kicsit töb eséyünk van a túlélésre mint a dínóknak.
a klaszikus ufonauta kép(amit mutat a cikk) érdekesen hasonlít az ember lehetséges fejlõdésére. Nagyobb fej(agy-->koponya), nagyobb szem, véznább alak és kisebb orr/száj.
persze ez nem azt jeleni h így is fogunk tovább fejlõdni. ugyanekkor az egész ufó-kultuszt (igen, mamár kultusszá nõtt) meg lehet kérdõjelezni, ugyanúgy ahogy máig is vannak akik hisznek a szellemekben, és akik nem.
attól még h vmit nem ismerünk, nem jelenti azt h nem léteznek. állítólag ma már mérésekkel is betudják bizonyítani h léteznek szellemek, és rögzíteni is tudják a hangjukat. a kérdés már csak az h ki mond igazat és ki nem. van aki kulusszá rombolja ezeket: "én is láttam ufót, mikor gyüttem a kocsmábúl bedrogozva!"...
bár nemtartom valószínûnek h kihalunk, kicsit töb eséyünk van a túlélésre mint a dínóknak.
a klaszikus ufonauta kép(amit mutat a cikk) érdekesen hasonlít az ember lehetséges fejlõdésére. Nagyobb fej(agy-->koponya), nagyobb szem, véznább alak és kisebb orr/száj.
persze ez nem azt jeleni h így is fogunk tovább fejlõdni. ugyanekkor az egész ufó-kultuszt (igen, mamár kultusszá nõtt) meg lehet kérdõjelezni, ugyanúgy ahogy máig is vannak akik hisznek a szellemekben, és akik nem.
attól még h vmit nem ismerünk, nem jelenti azt h nem léteznek. állítólag ma már mérésekkel is betudják bizonyítani h léteznek szellemek, és rögzíteni is tudják a hangjukat. a kérdés már csak az h ki mond igazat és ki nem. van aki kulusszá rombolja ezeket: "én is láttam ufót, mikor gyüttem a kocsmábúl bedrogozva!"...
Dr.BrainMaster-Az Agyrém \"Képzeletemnek csak agyam mérete állíthat korlátot.\"
#48
Nem csak járót csináltak. Sõt, nekem jobban tetszik az egylábú ugráló robot. Eszméletlen jól nézett ki, ahogy egy vonal mentén ugrált körbe-körbe.
A járással ugye az a gond, hogy nem tudatosan csináljuk, maximum azt a részét, hogy merre akarunk menni. Ezt még ugye könnyû is lenne leprogramozni/betanítani bármilyen mesterséges intelligenciának. A neheze a az összes többi körülmény észlelése, feldolgozása és a reakciók beépítése a folyamatba. És ugye az ember is képes megbotlani. Ilyenkor ismét hatalmas kapacitás mozdul meg, hogy talpon maradjunk.
Ha lenne "Kronovizor", akkor biza nem lenne olyan bonyolult pl. bûntényeket felderíteni, de ami még biztosabb, az az, hogy emberi jogi szervezetek ezerrel tiltakoznának ellene😊)) "Tudom mit ettél tavaly nyáron"
Amúgy ezt már én is kitaláltam, hogy milyen jó lenne, ha lenne, aztán belegondoltam, hogy kinek lehetne ezt a kezébe adni, kire lehetne egy ilyen eszközt rábízni, és arra jutottam, hogy leginkább senkire. Meg kellene semmisíteni és örökre elfelejteni, még akkor is, ha hasznos dolokra is lehetne használni. És ez más dolgokkal is így van. Klónozás, génmanipuláció, stb...
Mindent ésszel kellene használni. Pl. a génmanipuláció: csak úgy lehet ésszel használni, ha nem használjuk.
Ha valami elérhetõ, az mindig kerül rossz kezekbe is. Lehet, hogy áldás, lehet, hogy annak hisszük, miközben ártunk vele, de mindig lesznek, akik szándékosan ártó célra használják majd fel. (Mert ugye nincs senki, aki némi pénzmagért hajlandó ólmozott paprikát, betiltott vegyszerrel permetezett, mûtrágyázott gyümölcsöt, zöldséget forgalomba hozni... Ugye?) Naivitás lenne azt hinni, hogy ilyen nincs. 😞
A járással ugye az a gond, hogy nem tudatosan csináljuk, maximum azt a részét, hogy merre akarunk menni. Ezt még ugye könnyû is lenne leprogramozni/betanítani bármilyen mesterséges intelligenciának. A neheze a az összes többi körülmény észlelése, feldolgozása és a reakciók beépítése a folyamatba. És ugye az ember is képes megbotlani. Ilyenkor ismét hatalmas kapacitás mozdul meg, hogy talpon maradjunk.
Ha lenne "Kronovizor", akkor biza nem lenne olyan bonyolult pl. bûntényeket felderíteni, de ami még biztosabb, az az, hogy emberi jogi szervezetek ezerrel tiltakoznának ellene😊)) "Tudom mit ettél tavaly nyáron"
Amúgy ezt már én is kitaláltam, hogy milyen jó lenne, ha lenne, aztán belegondoltam, hogy kinek lehetne ezt a kezébe adni, kire lehetne egy ilyen eszközt rábízni, és arra jutottam, hogy leginkább senkire. Meg kellene semmisíteni és örökre elfelejteni, még akkor is, ha hasznos dolokra is lehetne használni. És ez más dolgokkal is így van. Klónozás, génmanipuláció, stb...
Mindent ésszel kellene használni. Pl. a génmanipuláció: csak úgy lehet ésszel használni, ha nem használjuk.
Ha valami elérhetõ, az mindig kerül rossz kezekbe is. Lehet, hogy áldás, lehet, hogy annak hisszük, miközben ártunk vele, de mindig lesznek, akik szándékosan ártó célra használják majd fel. (Mert ugye nincs senki, aki némi pénzmagért hajlandó ólmozott paprikát, betiltott vegyszerrel permetezett, mûtrágyázott gyümölcsöt, zöldséget forgalomba hozni... Ugye?) Naivitás lenne azt hinni, hogy ilyen nincs. 😞
#47
már rég nem a járó robotnál tartanak, hanem hogy a lendulet erejét is felhasználják, azaz a minél hatékonyabb, kisebb energiát igénylõ járás a cél, illetve a kanyarodás közbeni egyensúly.
#46
jaja ... ráadásul már csináltak járó robotot ...
#45
Ez szerintem ez eleg nagy butasag. Megkockaztatom, hogy 1 bikabb geppel is szamolhato. Ketszazakarhany csontunk van, ugye amik mozgo alkatreszek. Ezeknek is csak egy kis resze vesz reszt a vazmozgatasban. Persze belekalkulaljuk az izomzat tomeget is, es a mozgatas szempontjabol "holtterheket".
De ez semmi pl azokhoz a fizikai szamitasokhoz kepest, amit az urkutatas soran szamolgatnak. Nezd meg pl a japcsik legujabb kutyujet, azt a kis tipego robotot. Csinaltak vele egy tesztet, egy libikokat lobaltak, amin meg kellett allnia az egyensulyat megorizve. Hat eleg sok embernel ugyesebb volt.
Persze robot akrobatikat meg valoszinu nem tudnak szamolni, max online aggyal 😊
De ha hasonlo merteku a fejlodes pl a kov 20 evben, mint az elmult 20-ban, akkor olyan dolgok lesznek itt, amiket meg sem lehet josolni. Nezzetek vissza par evtizedet, informatika teruleten miket josoltak erre az idoszakra. Hat ma mar csak megmosolyogtato 😊 Kb hasonloak lesznek a mi mostani "joslataink" is.
De ez semmi pl azokhoz a fizikai szamitasokhoz kepest, amit az urkutatas soran szamolgatnak. Nezd meg pl a japcsik legujabb kutyujet, azt a kis tipego robotot. Csinaltak vele egy tesztet, egy libikokat lobaltak, amin meg kellett allnia az egyensulyat megorizve. Hat eleg sok embernel ugyesebb volt.
Persze robot akrobatikat meg valoszinu nem tudnak szamolni, max online aggyal 😊
De ha hasonlo merteku a fejlodes pl a kov 20 evben, mint az elmult 20-ban, akkor olyan dolgok lesznek itt, amiket meg sem lehet josolni. Nezzetek vissza par evtizedet, informatika teruleten miket josoltak erre az idoszakra. Hat ma mar csak megmosolyogtato 😊 Kb hasonloak lesznek a mi mostani "joslataink" is.
#44
Ezek csak elméletelek.Általában túl sok bennük a "mi van ha..." cimü rész ráadásul olyanok mint a túlvilág.Majd csak akkor derül ki mi is van odaát ha majd alulról szagoljuk az ibolyát, akkor viszont már nem tudjuk elmondani a többiekenek. Viszont ez az idõnézõgép érdekelne rolika, holnap zhzom és a franc se fog bemenni megirni ha látom hogy egyes lessz 😄DD
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#43
A matrix-elmeleten pedig Neumann elott jo 2000 evvel is "filoztak" mar gorog filozofusok (igaz ok nem szamitogeppel, de a "mi van, ha ez a vilag csak latszat, es a valosag egeszen mas" nem egeszen uj dolog)
#42
""Egy tudós,( ha lesz idõm utána nézek )
a föld õslégkörét, és õsóceán anyagát egy lombikban létrehozta, és erre "villámokat szórt".""
Ez egy eleg regi szovjet propaganda... Ellenorzott korulmenyek kozt sosem sikerult, es nem-szovjet tudosoknak sem...
a föld õslégkörét, és õsóceán anyagát egy lombikban létrehozta, és erre "villámokat szórt".""
Ez egy eleg regi szovjet propaganda... Ellenorzott korulmenyek kozt sosem sikerult, es nem-szovjet tudosoknak sem...
#41
Amúgy alig TV-zek :-)) :-PPP :-)
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#40
:-))) Kronovizor létezik! Ha érdekel,a prof nevét is megmondom! A Mátrix nem saját találmány, csak kicsit a jövõbe vetítve a dolgokat filmesítették meg, maga az elmélet nagyon régi...anno még Neumann János is filózott ilyesmin!
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#39
Picit szûk a látóköröd..ez nem sértés! A DNS szerinted szikrákkal+vízzel,klórral, oxigénnel és némi ammóniából tök véletlenül létrejött? Na neeeee! Darvin szerint lehet...de ha a mi korunkban élne, már mást állítana szerintem.A Lombikos megoldásban annyi a bibi, hogy szamályozott környezetben jött létre...ennyi erõvel a Colgate fogkrém is a véletlen mûve...errõl ennyit.
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#38
A szén alapú szerves életnek a földön nem kellettek nagy véletlenek !!
Egy tudós,( ha lesz idõm utána nézek )
a föld õslégkörét, és õsóceán anyagát egy lombikban létrehozta, és erre "villámokat szórt".
Ezek után a lombikban megjelentek azok az elsõ életformák, amibõl az élet kialakult. (ezek még nem voltak nevezhetõ életformának, de innen már minden tudos szerint egyenes az út a fejlettebb életformához)
Ez az anyag megtalálható a középiskolai biológiai könyvben. Ezt a kísérletet meg lehet ismételni, és megfigyelhetõ, hogy kialakul a lombikban az élet kezdeményei.
Szóval amelyik tudos mindenféle valószínûségû esélyeket számol az élet kialakulására, az "érdekes" tudós. <#falbav>
Tehát szén alapú élet létrejön szinte minden olyan helyen (bolygón), ahol erre lehetõség nyílik.
Egy tudós,( ha lesz idõm utána nézek )
a föld õslégkörét, és õsóceán anyagát egy lombikban létrehozta, és erre "villámokat szórt".
Ezek után a lombikban megjelentek azok az elsõ életformák, amibõl az élet kialakult. (ezek még nem voltak nevezhetõ életformának, de innen már minden tudos szerint egyenes az út a fejlettebb életformához)
Ez az anyag megtalálható a középiskolai biológiai könyvben. Ezt a kísérletet meg lehet ismételni, és megfigyelhetõ, hogy kialakul a lombikban az élet kezdeményei.
Szóval amelyik tudos mindenféle valószínûségû esélyeket számol az élet kialakulására, az "érdekes" tudós. <#falbav>
Tehát szén alapú élet létrejön szinte minden olyan helyen (bolygón), ahol erre lehetõség nyílik.
#37
Tudósok nyilatkozták, hogy az emberi járást (ugyanazon tempóban, ugyanakkora tömeggel, súlyelosztással)
(egyensúly)érzékelõ-->proci-->számol-->mozgat
módon, valós idõben megcsinálni nagyobb számítási kapcitást igényel, mint ami jelenleg az emberiség rendelkezésére áll (!!!)
Azért ez elgondolkodtató.
Én nagyobb támogatást adnék az alternatív megoldásokat keresõknek, mert nem lehet mindent gazdaságosan Brute-force megoldani...
Bízhatunk a tranzistorsûrûség folyamatos növekedésében, de ez elõbb utóbb jelentõsen lelassul. (Már most is érezni)
(egyensúly)érzékelõ-->proci-->számol-->mozgat
módon, valós idõben megcsinálni nagyobb számítási kapcitást igényel, mint ami jelenleg az emberiség rendelkezésére áll (!!!)
Azért ez elgondolkodtató.
Én nagyobb támogatást adnék az alternatív megoldásokat keresõknek, mert nem lehet mindent gazdaságosan Brute-force megoldani...
Bízhatunk a tranzistorsûrûség folyamatos növekedésében, de ez elõbb utóbb jelentõsen lelassul. (Már most is érezni)
#36
Túl sok filmet nézel. Az elég érdekes hogy mi programok lennék... A mátrix érdekes film, de csak kitaláció. Ne vedd kész ténynek amit a filmek állitanak.
És Aibó sem vmi nagyon intelligens. Persze attól függ mihez hasonlitod. Egyébként én tanulok mesterséges intelligenciát és azért még közel sem olyan nagyok az eredmények. A többi amit irtál arra meg nincs semmi bizonyiték. Mivel a számitógép jelenleg a legujabb technikai alkotás ezért most sokan vele képzelik el azt amit nem tudnak megmagyarázni. Régen meg isteneknek tulajdonitották ezeket a dolgokat. NA mindegy ne menjünk bele mert egyikre sincs konkrét kézzelfogható bizonyiték addig meg csak szájkoptatás a dolog.Inkábbarról szól a dolog hogy én ebben hiszek, te meg abban ,emez meg emebben.
És Aibó sem vmi nagyon intelligens. Persze attól függ mihez hasonlitod. Egyébként én tanulok mesterséges intelligenciát és azért még közel sem olyan nagyok az eredmények. A többi amit irtál arra meg nincs semmi bizonyiték. Mivel a számitógép jelenleg a legujabb technikai alkotás ezért most sokan vele képzelik el azt amit nem tudnak megmagyarázni. Régen meg isteneknek tulajdonitották ezeket a dolgokat. NA mindegy ne menjünk bele mert egyikre sincs konkrét kézzelfogható bizonyiték addig meg csak szájkoptatás a dolog.Inkábbarról szól a dolog hogy én ebben hiszek, te meg abban ,emez meg emebben.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#35
Na az Aibo azért nem csak akadályokat kerülget.:-)) Ez 1 kutya..majdnem...mesterséges intelligencia már képes saját döntéseket hozni...jó , tényleg kezdetleges. Na+ha lesz ilyen robot, ki fizet azért,hogy visszabeszéljen neki? Vagy dolgozik majd, ledolgozza az árát és szabad lesz? Hümmm..érdekes lesz az tuti.Lehet...sõt úgy tom ,hogy mi is 1fajta azámítógép redszer progiját képezzük...pl jövõ megjósolható, kvázi megtörtént már.Multkor a véletlenszerüséggel+kiszámíthatatlansággal érveltek ellene de ez hülyeség. Mert ha leejtek 1 követ, az lefelé fog esni, akár milyen kiszámíthatatlan.Sõt 1 olasz prof csinált 1 kütyüt aminek kronovizor a neve és õ is állítja, hogy a készülékével múlt és jövõbeli események nézhetõk, egy másik dimenzió szuperszámítógépére kapcsolva...AKASHA krónikának is nevezik...mi is programok vagyunk???Amúgy a Mátrix c. trilógia is ez alapján készült.
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#34
Ez kicsit még nagyon álomvilág. Intelligens robotunk nincsen, a legnagyobb kunszt amire képes egy ilyen "intelligens" robot jelenleg az az hogy ki tud kerülni egy akadályt a földön, miközben kb 3km/h sebességel halad... Ez kb vetekszik egy giliszta értelmi képességeivel.
Plussz ami 20 év óta bebizonyosodott az az hogy a mennyiség nem csap át minõségbe. Attól nem lessz vmi intelligens hogy a számitógépeink egyre nagyobb kapacitásuak.
Emléxem amikor kicsi voltam akkor meg mindig azt mondták hogy mire nagy leszek addigra már meghóditjuk a marsot is meg majd az ürben utazgatunk. Aztán látjuk mi az eredmény.
Plussz ami 20 év óta bebizonyosodott az az hogy a mennyiség nem csap át minõségbe. Attól nem lessz vmi intelligens hogy a számitógépeink egyre nagyobb kapacitásuak.
Emléxem amikor kicsi voltam akkor meg mindig azt mondták hogy mire nagy leszek addigra már meghóditjuk a marsot is meg majd az ürben utazgatunk. Aztán látjuk mi az eredmény.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#33
Hát..elég kukán néztünk mikor 1 fekete 3 szög teljesen hangtalanul körbe világítva elhúzott a házunk fölött...semmi hangja nem volt. Szerintem nem mig21 volt. :-D Vagy Mirage,Eurofighter,Harrier..stb.:-)
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#32
Hát,hogy ezek gépek,vagy emberek,azt nem nagyon feszegetik majd,ha teszemazt transzparensekkel vonulnak az utcán,kényes téma lesz ez....
Amúgy,ha ezek elérnek egy bizonyos fejlettségi szintet,én nem igazán mernék beléjük kötni......
Amúgy,ha ezek elérnek egy bizonyos fejlettségi szintet,én nem igazán mernék beléjük kötni......
#31
15-20 év múlva 1 emberkével ha összefutsz az utcán, ne lepõdj meg ha konektoron töltõdik! :-)) Igenis lesznek humanoid alakú számítógépek..robotok 15-20 év múlva! Az elektronika fejlõdik. Jóval gyorsabban mint ahogy anno a szamélygépkocsi gyártás. Állítólag, olyan ma a számítástechnika, mintha az autó iparban a Ford-T madellnél tartanánk. Gondolj csak bele. 18-20éve Commodore64-ek voltak. Mai gépek azóta 100 000*-1000000*gyorsabbak! És csak 20 év! Kezdetleges robotok vannak 1 fajta intelligenciával, pl Aibo. Ami már szép teljesítmény.
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#30
Azonosítatlan repülõ tárgyat már én is láttam,az egyikrõl kiderült,hogy valszeg az ûrállomás napelemtáblájáról tükrözõdött a Nap fénye,a másik meg egy közönséges repülõgép volt......
Attól függetlenül ki tudja van-e olyan technológia,amely lehetõvé tenne egy csillagközi utazást,ha van,akkor talán valaha meglátogat valaki,vagy épp mi megyünk.....
Attól függetlenül ki tudja van-e olyan technológia,amely lehetõvé tenne egy csillagközi utazást,ha van,akkor talán valaha meglátogat valaki,vagy épp mi megyünk.....
#29
Igen csak egyszer majd felmerül a kérdés hogy akkor ez most gép vagy ember...
Egyébként a fejlõdést figyelembe véve ez még legalább 100 év hanem több.Nemcsak az elektronika nem fejlõdik annyira, de az orvostudomány fõleg nem.
Egyébként a fejlõdést figyelembe véve ez még legalább 100 év hanem több.Nemcsak az elektronika nem fejlõdik annyira, de az orvostudomány fõleg nem.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#28
"Ha mégis találnánk bolygónkon kívül is életet, azok valószínûleg olyan elemeken alapulnak, mint a szilícium."Végre 1 ember aki gondolkodik. Személy szerint már azonosíthatatlan repülõ tárgyat láttam
többször is és több szemtanú is van rá, én ezért hiszem, hogy nem vagyunk egyedül...na meg ki mondta, hogy az élethez oxigénre van szükség...ugye nem kell senkit emlékeztetni a "tudomány" hányszor tévedett....1-es vélemények szerint a kis szürkék mi vagyunk...csak a nem is oly távoli jövõbõl, és 1 öko katasztrófa után a föld alá szorultunk, ezért fekete a szemük és szürkék,és amolyan genetikai mutánsok..ki tudja...
többször is és több szemtanú is van rá, én ezért hiszem, hogy nem vagyunk egyedül...na meg ki mondta, hogy az élethez oxigénre van szükség...ugye nem kell senkit emlékeztetni a "tudomány" hányszor tévedett....1-es vélemények szerint a kis szürkék mi vagyunk...csak a nem is oly távoli jövõbõl, és 1 öko katasztrófa után a föld alá szorultunk, ezért fekete a szemük és szürkék,és amolyan genetikai mutánsok..ki tudja...
Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!
#27
A legtöbb ember manapság sem végeztet plasztikai mûtéteket magán,hogy pl.szebben nézzen ki,magasabb legyen,vagy épp nemet váltson stb.....,de sokan igen.
Na ezt úgy képzeld el,hogy az orvostudomány,és technológia mai állása szerint az idegi összeköttetésû protéziseké a jövõ a gyógyászatban (mûszem vakoknak,robotvégtag amputáltaknak,emlékezõ,vagy egyéb agyfunkciópótló chipek agykárosultaknak stb).Jelenleg a fejlesztés már az állatkísérleteknél,sõt! néhány esetben az emberbe ültetésnél tart.Figyelembe véve az orvostudomány és az elektronika fejlõdési ütemét 10-15 év múlva ezen ezközök képességeikben már felülmúlhatják az eredeti,biológiai szerveket.És ekkor nem kizárt,hogy elkezdik egészséges emberek is beültettetni ezen dolgokat önmaguk feljavítása végett,pl.IQ stb....
A plasztikai sebészetet is eredetileg gyógyításra,pl. égési sérültek kezelésére találták ki,de késõbb másra is elkezdték használni és mára már furcsa divat lett belõle.
Valami ilyesmire számítok a kibernetikával kapcsolatban is,mondjuk úgy 20 év távlatában......
Na ezt úgy képzeld el,hogy az orvostudomány,és technológia mai állása szerint az idegi összeköttetésû protéziseké a jövõ a gyógyászatban (mûszem vakoknak,robotvégtag amputáltaknak,emlékezõ,vagy egyéb agyfunkciópótló chipek agykárosultaknak stb).Jelenleg a fejlesztés már az állatkísérleteknél,sõt! néhány esetben az emberbe ültetésnél tart.Figyelembe véve az orvostudomány és az elektronika fejlõdési ütemét 10-15 év múlva ezen ezközök képességeikben már felülmúlhatják az eredeti,biológiai szerveket.És ekkor nem kizárt,hogy elkezdik egészséges emberek is beültettetni ezen dolgokat önmaguk feljavítása végett,pl.IQ stb....
A plasztikai sebészetet is eredetileg gyógyításra,pl. égési sérültek kezelésére találták ki,de késõbb másra is elkezdték használni és mára már furcsa divat lett belõle.
Valami ilyesmire számítok a kibernetikával kapcsolatban is,mondjuk úgy 20 év távlatában......
#26
Amúgy van rá halvány esély,hogy mindkét irányba elinduljanak (génmódosítás/kibernetika) és a nem is túl távoli jövõben szuperemberek,és kiborgok lakják a bolygót,akik mind a saját irányukat tartják helyesnek...
Nem tudni,hogy jönnek majd ki egymással......<#violent><#violent><#violent><#bdead><#bdead><#bdead><#bdead><#bdead>
Nem tudni,hogy jönnek majd ki egymással......<#violent><#violent><#violent><#bdead><#bdead><#bdead><#bdead><#bdead>
#25
De miért kéne az emberi génállomány felturbózni vagy vmiféle gépembert létrehozni?
Sztem semmi baj nincs a testünkel, tökéletesen megfelel a célnak.Én nem szeretnék vmiféle gépet magamban.
Sztem semmi baj nincs a testünkel, tökéletesen megfelel a célnak.Én nem szeretnék vmiféle gépet magamban.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#24
Nem hiszem,hogy a "következõ lépés" a génállomány "felturbózása" lenne.
Sokkal valószínûbb a kibernetika alkalmazása,afféle ember-gép hibridek létrehozása,és ami a fõ:Ez már felnõtt emberen is elvégezhetõ módosítás,és ráadásul nem is kell generációkat várni az eredményre.....<#vigyor4>
Sokkal valószínûbb a kibernetika alkalmazása,afféle ember-gép hibridek létrehozása,és ami a fõ:Ez már felnõtt emberen is elvégezhetõ módosítás,és ráadásul nem is kell generációkat várni az eredményre.....<#vigyor4>
#23
Mivel már nincs természetes szelekcióaz emberek között, ha így folytatjuk, kihalunk. Szal kénytelenek leszünk felturbózni a génállományunkat, ha hosszú távon fennt akarunk maradni.
Gracie Barra
#22
Invader: nálad a pont. A természetes környezetébõl nem okos dolog kiszakítani semmit.
Szeretem a ráncaimat, mert azt mutatják hogy éltem. Szeretem a beteg rózsákat, Hervadva ha vágynak, a nőket, A sugaras, a bánatos Ősz-időket
#21
Erre mondtam hogy nem a génmaipulált növénnyel van a gond hanem ha úgy manipulálják hogy valami olyasmit termeljen ami nem egészséges - erre mondtam példának a ciánt.
Az emberek többségének van egy olyan téves elképzelése hogy a génmaipulált DNS beépûl a szervezetbe... és ezért nem egészséges.
Az emberek többségének van egy olyan téves elképzelése hogy a génmaipulált DNS beépûl a szervezetbe... és ezért nem egészséges.
#20
BlackVoid: még nem ismerjük a genom teljes mûködését, pl. a mutációk kialakulásának természetét. A génkutatás még nem tart olyan szinten, hogy továbblépjen a laboratóriumokon kívül végzett, már nem kutatási hanem profitcélú génmódosítás felé. Nem a kutatással van baj, hanem a felhasználással. Ráadásul a génmódosított növények "fertõzik" a természetes fajtársaikat, amely folyamat irreverzibilis (visszafordíthatatlan). Az emberi kísérletekrõl pedig feltennék neked egy provokáló kérdést: Te odaadnád a családodat nekem, hogy bizonytalan kimenetelû kísérleteket végezzek velük? Nem hinném.
Kimondtad a kulcsszót: evolúció. (vagyis TERMÉSZETES kiválasztódáson alapuló törzsfejlõdés) Az általad említett kutyatenyésztés vagy pl. a régivágású növénynemesítés pont az ellenkezõ példája a génmódosításnak: ott ugyanis a törzsfejlõdés szabályrendszere nem sérül. Összeillõ fajok, illetve a fajon belüli rasszok génállománya keveredhet: ez teljesen természetes. De hogy pl. vírusokból kimetszett géneket vigyünk növényekbe, állatokba, majd ezt kivigyük az emberek közé - érezni kell hogy még nem tartunk ezen a szinten.
Kimondtad a kulcsszót: evolúció. (vagyis TERMÉSZETES kiválasztódáson alapuló törzsfejlõdés) Az általad említett kutyatenyésztés vagy pl. a régivágású növénynemesítés pont az ellenkezõ példája a génmódosításnak: ott ugyanis a törzsfejlõdés szabályrendszere nem sérül. Összeillõ fajok, illetve a fajon belüli rasszok génállománya keveredhet: ez teljesen természetes. De hogy pl. vírusokból kimetszett géneket vigyünk növényekbe, állatokba, majd ezt kivigyük az emberek közé - érezni kell hogy még nem tartunk ezen a szinten.
Szeretem a ráncaimat, mert azt mutatják hogy éltem. Szeretem a beteg rózsákat, Hervadva ha vágynak, a nőket, A sugaras, a bánatos Ősz-időket
#19
A háziasított fajták nagy része addig éltképes, amíg van ember, aki eltartsa...
Bele lehet barmolni ész nélkûl az emberi génkészletbe, csak akkor azt veszélyeztetjük, hogy az új (feltehetõen valamilyen szempontból elõnyösebb, mondjuk mindenki 2m 20c, vagy 30 centis farok, tudom, hülye példa) génváltozat elterjed, és egy esetleges civilizációt eltörlõ katasztrófa után ottmarad az ember egy 'vad' környezetben kifejezetten hátrányos 'extrákkal' rendelkezõ (extrém esetben akár életképtelen)génállománnyal...
Bele lehet barmolni ész nélkûl az emberi génkészletbe, csak akkor azt veszélyeztetjük, hogy az új (feltehetõen valamilyen szempontból elõnyösebb, mondjuk mindenki 2m 20c, vagy 30 centis farok, tudom, hülye példa) génváltozat elterjed, és egy esetleges civilizációt eltörlõ katasztrófa után ottmarad az ember egy 'vad' környezetben kifejezetten hátrányos 'extrákkal' rendelkezõ (extrém esetben akár életképtelen)génállománnyal...
#18
Jó példa a kutyás dolog. Remélem te is szeretnéd ha a gyereked vagy a leszármazottad majd 20 centi magas lenne, esetleg tömpi orrú vagy hosszúszörü stb stb... Nem szabad a génekhez hozzányulni hülyegyerek módjára, csak nagy körültekintéssel.A baj az hogy ma a tudomány is a haszonszerzés érdekében használják fel, igy létrehoznak vmit azt sem tudják mi az de máris megcimkézik és árusitják hogy itt van tessék vedd meg. Aztán a hatások majd csak 10-20 év múlva jönnek elõ, akkor meg verheted a fejed a falba.
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#17
Jaj, ez a para a genkezelt kajatol nagyon vicces.
Az ember tobb szazezer eve befolyasolja az evoluciot, eleg csak megnezni a kutyakat. Csak eddig az volt a helyzet, hogy valogattak a kedvezo (vagy a celnak megfelelo) geneket a termeszetes allomanybol, most meg iranyitottan valtoztatnak valamilyen tulajdonsag elerese szempontjabol.
A genkutatas es genmanipulacio a jovo. Az emberi genekkel valo manipulaciot tiltja az egesz nyugati vilag, de Azsiaban szabadon folynak a kiserletek. Majd csodalkozunk amikor a genmanipulalt 1000 evig elo kinaiak vagy koreaiak gyarmatositanak minket.
Ez a mostani para csak a fa magunk alatt vagasa, de sebaj hulyeke a vilag. Meg egy darabig.
Az ember tobb szazezer eve befolyasolja az evoluciot, eleg csak megnezni a kutyakat. Csak eddig az volt a helyzet, hogy valogattak a kedvezo (vagy a celnak megfelelo) geneket a termeszetes allomanybol, most meg iranyitottan valtoztatnak valamilyen tulajdonsag elerese szempontjabol.
A genkutatas es genmanipulacio a jovo. Az emberi genekkel valo manipulaciot tiltja az egesz nyugati vilag, de Azsiaban szabadon folynak a kiserletek. Majd csodalkozunk amikor a genmanipulalt 1000 evig elo kinaiak vagy koreaiak gyarmatositanak minket.
Ez a mostani para csak a fa magunk alatt vagasa, de sebaj hulyeke a vilag. Meg egy darabig.
#16
assdf:
Amire te gondolsz a B747-es példában, azt tudósok arra mondták, hogy arra, hogy az 'õslevesben' ütközések (reakciók) sorozatával önreproduktív fehérjemolekulák létrejöhessenek, az annyi... (asszem 1:10^40 nagyságrend)
(a képlet amivel számoltak korántsem tekinthetõ minden tényezõjében ismertnek.)
Egy ilyen kis valószínûségû esemény bekövetkezése az adott helyen létezõ megfigyelõ (aki csak ennek kis környezetét megfigyelni képes --> kis minta !) számára természetesen megdöbbentõ, de ha az ütközések száma az egész univerzumban kellõképpen nagy, a rendelkezésre álló idõintervallum szintén, akkor mégis bekövetkezik - valahol, valamikor.
Az esély egy adott pillanatban, és helyszínen elenyészõ, azonban az egész univerzum eddig eltelt idejében már megfigyelhetõ valószínûségû.
Ez az esély bejött, épp a Földön, épp 3.6 (?) Milliárd évvel ezelõtt (és még ki tudja hol máshol)
Amire te gondolsz a B747-es példában, azt tudósok arra mondták, hogy arra, hogy az 'õslevesben' ütközések (reakciók) sorozatával önreproduktív fehérjemolekulák létrejöhessenek, az annyi... (asszem 1:10^40 nagyságrend)
(a képlet amivel számoltak korántsem tekinthetõ minden tényezõjében ismertnek.)
Egy ilyen kis valószínûségû esemény bekövetkezése az adott helyen létezõ megfigyelõ (aki csak ennek kis környezetét megfigyelni képes --> kis minta !) számára természetesen megdöbbentõ, de ha az ütközések száma az egész univerzumban kellõképpen nagy, a rendelkezésre álló idõintervallum szintén, akkor mégis bekövetkezik - valahol, valamikor.
Az esély egy adott pillanatban, és helyszínen elenyészõ, azonban az egész univerzum eddig eltelt idejében már megfigyelhetõ valószínûségû.
Ez az esély bejött, épp a Földön, épp 3.6 (?) Milliárd évvel ezelõtt (és még ki tudja hol máshol)
#15
Caro: szénhidrogén-szilíciumhidrogén hibrid? Veszélyes lehet, mert az esetlegesen kiszabaduló szilícium-gyökök roncsolhatják a szénhidrogén-molekulákat (mérgezés, rák)
Cat, Nickname: Konkrét példa. A génmódosított kukoricába beviszik a bacillus thuriengiesis azon génjeit, melyek hatására a kukorica az említett baktérium toxinját választja ki, ugyanis az elpusztítja a rendkívül káros kukoricamolyt. A baj ott van, hogy kiderült: az ehhez hasonló méreganyagok nem bomlanak le az emésztés során az emberi szervezetben sem. Mit gondoltok Németországban, a skandináv államokban miért tiltották meg kerek-perec a génmódosított élelmiszernövények termesztését/árusítását? Ott nyolcvan év körüli az átlagéletkor, és úgy látszik ügyelnek is rá. Amúgy a rovarirtó szerek mellett más vegyszerekkel pl. gyomirtó szerekkel a génmódosított növénykultúrákat is kezelni kell, a mûtrágyáról nem is szólva, tehát vegyszert kapnak azok is...
Cat, Nickname: Konkrét példa. A génmódosított kukoricába beviszik a bacillus thuriengiesis azon génjeit, melyek hatására a kukorica az említett baktérium toxinját választja ki, ugyanis az elpusztítja a rendkívül káros kukoricamolyt. A baj ott van, hogy kiderült: az ehhez hasonló méreganyagok nem bomlanak le az emésztés során az emberi szervezetben sem. Mit gondoltok Németországban, a skandináv államokban miért tiltották meg kerek-perec a génmódosított élelmiszernövények termesztését/árusítását? Ott nyolcvan év körüli az átlagéletkor, és úgy látszik ügyelnek is rá. Amúgy a rovarirtó szerek mellett más vegyszerekkel pl. gyomirtó szerekkel a génmódosított növénykultúrákat is kezelni kell, a mûtrágyáról nem is szólva, tehát vegyszert kapnak azok is...
Szeretem a ráncaimat, mert azt mutatják hogy éltem. Szeretem a beteg rózsákat, Hervadva ha vágynak, a nőket, A sugaras, a bánatos Ősz-időket
#14
Ez nem igy van. Valójában senkinek fogalma sincs arról hogy milyen lenne és hogy is nézne ki egy nem szén alapú életforma.
Elõször is a tudósok szerint az élet ilyen kialakulásának a földön akkora az esélye mint hogy egy forgószél átmegy egy szeméttelepen és összerak egy müködö boeing 747est. Szóval a szén alapú életforma kialakulásának esélye is nagyon kicsit, sõt az is lehet hogy még annál is kisebb, ha nem a földön alakult ki hanem csak egy üstökös hozta ide pl.
Na ezzel csak azt akartam mondani hogy egy nem szénalapú esélye is kb. ugyanannyi mint a miénk, és hogy az lassú lenne azt csak fantáziaerõvel nem rendelkezõ tudósok állithatják, feltélezem egy si alapú fejlett életforma meg a C alapú életet csak bakteriális szinten tudná elképzelni..
Elõször is a tudósok szerint az élet ilyen kialakulásának a földön akkora az esélye mint hogy egy forgószél átmegy egy szeméttelepen és összerak egy müködö boeing 747est. Szóval a szén alapú életforma kialakulásának esélye is nagyon kicsit, sõt az is lehet hogy még annál is kisebb, ha nem a földön alakult ki hanem csak egy üstökös hozta ide pl.
Na ezzel csak azt akartam mondani hogy egy nem szénalapú esélye is kb. ugyanannyi mint a miénk, és hogy az lassú lenne azt csak fantáziaerõvel nem rendelkezõ tudósok állithatják, feltélezem egy si alapú fejlett életforma meg a C alapú életet csak bakteriális szinten tudná elképzelni..
Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.
#13
Egy tud.népszerûsítõ filmben láttam a Si alapú életrõl beszélni. Nagyon lassú élet lenne, t.képpen csak fák, amelyek évszázadok alatt, ha moccannak egy kicsit.
Kara kánként folytatom tanításom.
#12
Hát a szénalapúnak is állatira majdnem zéró esélye volt 😊
#11
Tényleg érdekes ez a gondolat, de elivleg lehetséges.
Nem olyan bonyolult félvezetõket létrehozni biológiai rendszereknek. Hiszen csak szilícium, meg megfelelõ szennyezõ anyag kell hozzá.
De szerintem nem így gondolták.
Valahogy úgy, hogy a C helyett Si van, mert mind2-nek 4 vegyértéke van.
Nem olyan bonyolult félvezetõket létrehozni biológiai rendszereknek. Hiszen csak szilícium, meg megfelelõ szennyezõ anyag kell hozzá.
De szerintem nem így gondolták.
Valahogy úgy, hogy a C helyett Si van, mert mind2-nek 4 vegyértéke van.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#10
Az Si alapú élettel az a 'baj', hogy azokon a hõmérsékleteken amin a (feltételezett) formája kialakulhat (mégha a nyomás hatalmas is), a kémiai reakciók sebessége nagyon-nagyon kicsi. A C-alapú életformáknál megszokott, a relatíve gyors reakcióidejû hormonális mûködés-szabályozást ezzel nem nagyon lehet másolni... Komplex, sokmilliárd sejtes elõlények nem jöhetnek így létre.
A Kyron által említett, 'félvezetõ' elekronika talán ezt pótolhatná (errõl korábban nem hallottam), már ha ilyen spontán kialakulhat.
A Kyron által említett, 'félvezetõ' elekronika talán ezt pótolhatná (errõl korábban nem hallottam), már ha ilyen spontán kialakulhat.
#9
az akép ott nagoyn zsear, teszem is mobil háttérnke meg msnbe😄 thx😄DD
̊ ̊̊ ̊̊̊ ̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊̊ ̊̊
#8
"Ha mégis találnánk bolygónkon kívül is életet, azok valószínûleg olyan elemeken alapulnak, mint a szilícium. Mivel a Naptól távolabb esõ holdak és bolygók környezete jóval hidegebb,"
ez vicces... emberünk csak a neprendszerünkbe tud gondolkozni ???
lol
ez vicces... emberünk csak a neprendszerünkbe tud gondolkozni ???
lol
#7
Hát én is kb. így gondolom....
Igaz ugyan,hogy szénalapú élet sokhelyt nem jöhetne létre,szílíciumalapú meg talán igen,de az Si alapúnak bizonyára sokkal kisebb a kialakulási esélye.
Az "okosok" szerint egyébként ez nem teljesen úgy nézne ki mint a C-alapú,hanem inkább valamien vegyi,molekuláris és egyfajta félvezetõ elektronika keveréke lenne,pl. egyfajta "élõ kristály".
De a gond az,hogy C-alapú életen kívül másmiet még senki se látott,így elképzelni sem igen lehet....
<#alien>
Igaz ugyan,hogy szénalapú élet sokhelyt nem jöhetne létre,szílíciumalapú meg talán igen,de az Si alapúnak bizonyára sokkal kisebb a kialakulási esélye.
Az "okosok" szerint egyébként ez nem teljesen úgy nézne ki mint a C-alapú,hanem inkább valamien vegyi,molekuláris és egyfajta félvezetõ elektronika keveréke lenne,pl. egyfajta "élõ kristály".
De a gond az,hogy C-alapú életen kívül másmiet még senki se látott,így elképzelni sem igen lehet....
<#alien>