50
  • FTeR
    #50
    minden aminek kicsit is köze van a .Net-hez az nyílt.
    pl van egy C# szabványa is, ami nemcsak egy sima dokumentum, hanem egy elgész programozési nyelv (a hozzá tartozó dokumentumformátumokkal). de a teljes framework is nyílt, ezér lehet linuxra átírni.
    ugyan nem az m$ jegyzi, de elég sok köze van a xml-hez is.
    ofiszban is vannak nyílt szabványok. a főbb dokumentumok ugyan nem azok, de szabadon felhasználhatóak.
    és még sok más is van, de tök fölösleges felsorolni.
  • pascal
    #49
    Nem általánosítok pusztán tudatlan vagyok. Példákat mondanál, mert eddig nem nagyon vettem észre "rengeteg" nyílt szabványt.
  • FTeR
    #48
    m$nek rengeteg nyílt és teljesen ingyenes szabványa van. kb ugyan ennyi nyílt, de fizetőse és halom teljesen zárt.
    de tök jó, h általánosítasz.
  • Pheel
    #47
    Ebben teljesen igazad van, de elfogadott tény, hogy a gazdaság több területén csak monopolhelyzetben vagy ahhoz közeli helyzetben lehet tevékenykedni. Ha több tucat oprendszer osztozna igazságosan a piacon, annak szerintem nem lenne jó vége.
  • Sil78
    #46
    A jól működő piacgazdaság alapja a verseny. Ha pl a Microsoft (vagy bármely más cég) monopolközeli helyzetet élvez, az senkinek sem jó, csak neki (legjobban pedig a fogyasztók szívják meg). Ha nincs verseny, és nincs rákényszerítve, akkor pl tuti nem fog olyan ütemben fejleszteni, mint egyébként tenné (vagy szinte egyáltalán nem, lásd pl az IE esetét az elmúlt években, a két "böngészőháború" közötti időben). Ha mondjuk az operációs rendszerek között is élesebb lenne a verseny, akkor pl a Longhornról se azt hallanánk folyton, hogy milyen korábban beharangozott elemeket fognak belőle kihagyni, meg mikorra halasztják el a megjelenését.
  • pascal
    #45
    "Csinál ilyet? Tudomásom szerint nem. Feltételezésekbe bocsátkozni értelmetlen."
    A minap jött, ki egy "független" elemzés, hogy az M$ biztonságosabb mint a Linux, ja meg olcsóbb...

    "Akkor utálod a piacgazdaságot és a kapitalizmust is. Gondolom megsértődnél, ha lekommunistáználak.."

    Nem vagyk sértődős típus, viszont az észérvekre hallgatok.
    Szvsz lehet szépen is csinálni. Lásd: Adobe. A pdf nyílt szabvány, tele a net különféle ingyenes pdf kreátor cuccokkal, pl az OpenOffice is lazán ment pdfet. A hivatalos Acrobat ára viszont borsos, mégis sokan veszik, mert MEGÉRI. Professzionalizmust nyújt. Az M$ meg a semmiért kér nagyobb összegeket, úgy hogy még garanciát sem vállal rá (MS EULA roxx)


    Ja és a kommunizmus jó dolog csak szarul vitelezték ki :P :D
  • Pheel
    #44
    "De ha ezekután lejáratókampányba kezd a mozilla ellen, az már kevésbé fair húzás"
    Csinál ilyet? Tudomásom szerint nem. Feltételezésekbe bocsátkozni értelmetlen.

    "Én a monopolmániája miatt rühellem a microsoftot: mindent és mindenkit kitúrni a piacról, ás saját zárt fizetős dolgokkal helyettesíteni"
    Akkor utálod a piacgazdaságot és a kapitalizmust is. Gondolom megsértődnél, ha lekommunistáználak..
  • Sil78
    #43
    LOL. Mondjuk eleve nem járok oda, de nagy cucc: fogom a jó öreg AdBlock-ot, és letiltom a kis aranyos msnmoz1021.js scriptjüket. ;-) (Egyébként a scripttel a középső egérgombra - amivel ugye új tabon lehet megnyitni a linkeket - is hasonlóan reagál, nemcsak a jobb egérgombra.)
  • pascal
    #42
    OK. De ha ezekután lejáratókampányba kezd a mozilla ellen, az már kevésbé fair húzás.
    Én a monopolmániája miatt rühellem a microsoftot: mindent és mindenkit kitúrni a piacról, ás saját zárt fizetős dolgokkal helyettesíteni.
  • Pheel
    #41
    Az ő oldala, szűrheti. Max nem jársz oda.
  • pascal
    #40
    LOL. Az MSN oldalon a mozilla böngészők jobbklikjét szűri a nagytesó
  • Pheel
    #39
    Nem tudom, csak ezzel szoktak itt példálózni egyesek, aztán gondoltam adok a véleményükre. Visszaolvasva olyan a hozzászólásom, mintha Mac hívő lennék, pedig nem :)
  • FTeR
    #38
    os tudja, vagy 1 alkalmazás?
    szégyen, de osXről rendszeresen megfeletkezem, valahogy csak szelektíven van a látómezőmben. :x
  • Gregorius
    #37
    Bírom a divatfikázókat, ahogy izomból nyomják. Hol az nem tetszik nekik, hogy nincs benne, hol az, hogy beleteszik. :D
  • Pheel
    #36
    OSX Tiger? Mintha az tudná. :D
  • FTeR
    #35
    mutass léci egy olyan OS-t ami alapból támogatja!
  • Benoke
    #34
    Azta mindenit micsoda fejlődés.
    RSS, micsoda újdonság.
  • pemga
    #33
    Egyébként mintha réges-régen a Win95-ben (vagy 98-ban?) lett már volna ilyen push technológia integrálva. Active Desktop defaultja felhívott ilyesmit, amit utána mindenki automatikusan kigyilkolt persze. Jó, RSS többet tud annél.
  • FTeR
    #32
    tudom, h nincs integrálva, de végeredményben, már rajta van. sőt ha nem egyenként választod a komponenseket, hanme csomagot raksz fel, az is felpakol mindent. én nem az integráltságról, hanem a funkcionalitásról beszéltem.

    "az ms minden új technologiát pénzel"
    akkor az m$ rettentően jó fej, és erősen részt vesz az innovációban, nem így gondolod?
  • Gregorius
    #31
    "az Irridiummal mondjuk befürdött"
    Ott is vannak kutatási eredmények szerintem.
  • fie
    #30
    A linuxos dolgot kijavítanám: nincs integrálva semmi. Telepítésnél kiválaszhatod, hogy akarod-e. És nem szerves része a rendszernek, mint a windowsban.
    A másik: az ms minden új technologiát pénzel, amiből később haszna lesz/lehet -van ám ott ész! (az Irridiummal mondjuk befürdött).
  • Gregorius
    #29
    Én az egészből annyit látok, hogy na mégegy dolog, amit megtanulhatok. :)
  • FTeR
    #28
    ez remélhatőleg egészen addig igaz, még kinem jön a köv verzsön.
    egyébként érdekes ahogy a szabványhoz álltok (pontosabban ajánláshoz). egyáltalán nincs kötelező érvénye semilyen szinten. nem a vállalatok vannak a szabványért, hanem a szabvány a vállalatokért. azért lett kitalálva, h segítsék az együtműködést kölcsönös érdekből (az utóbbi az m$nél kiesik, mert szinte semmi haszna nincs abból ha követ egy szabványt - legalábbis nem akkora mint másnak). ráadásúl egy ajánlás csak olyan jelleggel van, h ha gondoljátok használjátok ezt, ha nem, akkor nem. ettől ajánlás.
  • Sil78
    #27
    A CSS-sel (meg úgy általában a szabványtámogatással) nemcsak azért van gond az IE-ben, merthogy "előbb támogatta, mint ahogy szabvány lett", hanem nagyrészt azért, mert évek óta viszont egyáltalán nem nyúltak hozzá, és a világ bizony elment mellettük.
  • FTeR
    #26
    csakhogy m$ azelőt kezdte pénzelni az xml-t h az egyáltalán megfordúlt volna bárkinek is a fejében (a probléma adott volt és a megoldás kitalálását finanszírozta). tehát rossz a openGL-es példa.
    m$ a legnagyobb támogatója a w3c-nek is és pl IE előbb támogatta css-t mint ahogy abból szabvány lett (ezért is van vele gond).

    az integrálás meg a funkcionalitás növelésének érdekében van. linuxnál ugyan ez megvan, csak ott nem 1 cég részlegeire bomlik a fejlesztés, hanem teljesen más csoportulásokra. egy kész disztriben már tele van minden sz*ral (mondjuk pont ilyenér fordúlhat elő, h néha saját magával nem kompatibilis a linux).

    "IE-7 "ígér némi ízelítőt"? Válaszom: Firefox."
    ez a cikk félreértelmezése (szerzői segítséggel), nem az rss-ből magából kapunk izelítőt, hanem a longhornban eljövendő rss támogatásból.
  • FTeR
    #25
    "NINCS Kezelőfelület. Egy kernel van. Slussz."
    ebbe fölösleges belekötni, pontosan tudod, h mit ért az ember linux alatt.

    "Minden más a disztródtól függ, aztán meg tőled. A linux tényleg nincs kész az egységsugarú júzerekre"
    a piac kb 98%-át ezek teszik ki, úgyhogy ez elég NAGY hiányosságnak tekinthető.

    "(akiknek szerintem előbb el kéne menni megtanulni mi micsoda...)"
    //autós példa
    mért kellene autószerelőnek lennem ahhoz, h tudjak vezetni, sőt még jogsi (kresz ismerete) nélkűl is lehet valaki jó sofőr.
    //autóspélda off

    "Testreszabhatóságban a linux lazán kenterbeveri a wint."
    érdekes, ezt én nem sorolom az előnyök közé. pl a tűzrókában is extes legó zavar a legjobban.
    //autós példa
    Ha az emberek a testreszabhatóságot ilyen módon szeretnék, akkor alkatrészekből raknák össze a családi egyterűt és az autószalonosoknak/gyártóknak felkopna az álla.
    //autós példa off

    "Ugyanis nem emulátor, inkább egy wrapper."
    már megint a fogalmakon lovagolsz. biztos ügyvéd vagy/leszel :)
  • fie
    #24
    "csak miért kell mindent integrálni?"
    Rájöttem: a kutya se venné a longhornt, mert az xp viszonylag jól sikerült.
  • arschsg
    #23
    Szevasz:)
  • fie
    #22
    "Nagyon sok energiát fektettünk abba, hogy az RSS elérhető legyen majd a Windows Longhornban" Nagyon sok energia kell ám egy rss olvasóba
    "... xml, amit meg m$ elég rendesen pénzelt. pénzelt egy nyílt szabványt. de tudom, ezért is szemét."
    Nem tudom, elmékszik-e valaki az OpenGL-re. A Sgi és a ms szerették(?) volna a egyesíteni a DirctX-el. Az ms licenszelte a technlógiát, majd mikor már mindent látott az OGLből fogta magát és kilépett, a megszerzett tuást (ki gondolná) belegyúrta a DX-be.
    Az xml pénzeléssel -mint kiderült- hasonló a célja -Office fájlformátum.
    Érdekes felvetés lehetne, hogy az RSS-xmlbe bináris kódot lehetne elhelyezni, mert akkor automatikusan töltené a vírusokat. Vagy rss-ben linket 'gyanús szoftver'-re, stb ...
    IE-7 "ígér némi ízelítőt"? Válaszom: Firefox.
    Viszont jó látni, hogy az ms néhány dologban sereghajtó lett. Legalább összeszedik magukat.
    Remélem ezt is integrálják. (Amúgy semmi bajon nem lenne a windowsal, csak miért kell mindent integrálni?)
  • pascal
    #21
    Ha netán nincs igazunk akkor tereljük a témát? Ugye tudod, hogy magadat minősíted?
  • Felfedező
    #20
    Azért az is érdekes... hogy egy Longhornos cikkhez mi a jó fracnak kell Linuxos baromságokat beírogatni... elvégre itt nem a Linuxról van szó...
  • pascal
    #19
    "fölöslegesen tul van bonyolítva a kezelőfelület"
    LOL. NINCS Kezelőfelület. Egy kernel van. Slussz. Minden más a disztródtól függ, aztán meg tőled. A linux tényleg nincs kész az egységsugarú júzerekre (akiknek szerintem előbb el kéne menni megtanulni mi micsoda...) de azért hülyeségeket ne állítsunk. Testreszabhatóságban a linux lazán kenterbeveri a wint.

    "nem támogatja a játékokat...."
    A játékok nem támogatják. Ez szvsz a linux hibája, és Linus bácsi helyében nem csak a kernelt egységesítettem volna, hanem a csomagkezelő rendszert mert így ha bárki bármit ki akar adni linuxon az csak szívni fog :(

    "egyszóval fos ugy ahogy van..."
    Sztereotípiák rulz :)

    "egyébként van a linux-hoz van windows emulator amivel lehet játszani a win-es játékokkal szóval csak ennyi a nevét igy hirtelen"
    Cedega. Fizetős.

    "kis iróniával, azzal az emulátorral, már akár 50-100FPS-sel is lehet játszani az aknakeresővel vagy a passziánszal :)"
    Kicsit nagy iróniával :) Ugyanis nem emulátor, inkább egy wrapper.
  • FTeR
    #18
    kis iróniával, azzal az emulátorral, már akár 50-100FPS-sel is lehet játszani az aknakeresővel vagy a passziánszal :)
  • Hege15
    #17
    EMBEREK
    egyébként van a linux-hoz van windows emulator amivel lehet játszani a win-es játékokkal szóval csak ennyi a nevét igy hirtelen nemtom de megkérdem a haverom ( ő linux -os ) és ő megmondja ha érdekel:
    [email protected]
  • Kensin
    #16
    Hát én spec tökjót Unreal-ozok a Linuxomon.
    Azé ők csak nem viccből támogatják, ott vannak a toppon. (lásd UT2007)
  • Pharaoh
    #15
    Sajnos divatt lett a win fikázása.
  • Pharaoh
    #14
    Ja, és se értem, ha meg nem tenné bele, akkor meg arról szólna, hogy milyen elmaradott a win.
  • FTeR
    #13
    egyébként rss egy speciális xml, amit meg m$ elég rendesen pénzelt. pénzelt egy nyílt szabványt. de tudom, ezért is szemét.
  • FTeR
    #12
    annyit javítanék, h nem a linux nem támogatja a játékokat, hanem a játékok nem támogatják a linuxot (máramelyik)- igaz, ennek is megvan a maga oka.
  • FTeR
    #11
    hát ez hihetetlen. ezt egyszerűen már nem értem. már megint ezzel a spanyolviasz szöveggel jöttök. ez már szánalmas. eddig az volt a baj, h ha m$ a meglévő technika helyett kitalál vmi újat, most meg az, h fogja magát és egy jól bevált technika mellé áll. m$ bejelnti, h az RSS-t fogja integrálni, ebből, hogy jön nektek az, h megpróbálja sajátként eladni?