LCD/Plazma TV-k

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#20170
Most kell megrendelnem a 2 közül valamelyiket:
-LG 43UJ634V
-Samsung UE43MU6102

Azért nehéz dönteni😊
#20169
Akkor az nekem felesleges.
És a HDR10 nem pedig 8bit+FRC az valós lehet?
#20168
Ezt az LG-t néztem ki monitorként való használathoz:LG 43UJ634V
Nem merem megvenni a VA paneles Samsungot:/
Tudom egyszer itt az lett ajánlva de mégis tartok VA paneltől.

Szerintetek ennél az LG tévénél kamu a HDR10 jelölés+HLG?
Ja és input lagra 14ms-t írnak.
Őszintén szólva ezek ígéretes kis dolgok 140 ezerért
#20167
Hybrid log gamma. Broadcast hdr szabvány.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

#20166
Mit jelent ha HDR10 mellett feltüntetik a HLG jelölést?Ez egy LG-nél van
arty
#20165
off:
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
én a "tökéletesen"-t azért vitatom, de amiket írtál azok nálunk is részben(!) állnak és pl. tény: a videojáték után a gyerek pár percig még eléggé a hatása alatt van (-> agresszívebb). a tévémesét nem tudnám elvenni tőle, mert azt is imádják (persze olvasunk is nekik), de persze kényelmes is "letudni" a kölköt, amíg zombul 😄 (ahoz nem vagyok elég jó szülő, hogy minden nap sokórát kölközzek 😞 )

lányom egyébként managerjátékokat nyom, fiam aki kontrollerrel hajlandó ügyességi címekkel is ellenni (most knack coop, de nyomott raymant és lego játékot is). lehet h ha eleve erre készülök, akkor máshogy alakul, de "most" én már tényleg képtelen lennék eltiltani őket....

Forza.

Zephyr Retiring
#20164
Látszik fullHD-n. Azzal egyetértek.
De 55" UHD-t nézni 1 métertől távolabbról az teljesen felesleges.
Nézni lehet, csak értelme nincs.

Indokokat kifejtettem már, a mesékben meg nem hiszek már egy ideje.. 😄

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

DonnieBrasco
#20163
De erre már válaszoltam, és meg is beszéltük. hogy simán látszik 2-3 méterről is a difi.
Alighanem ezért nem értettem.
(nekem kontaktlencsém van amivel simán megy a piros vonal alatti olvasás - de meg is akarom műttetni hamarosan. A gyerek meg sasszemmel született, olyanokat meglát kocsiból amit mi csak jóval később 😊)


DB
Utoljára szerkesztette: DonnieBrasco, 2018.04.06. 18:36:26

A ti kung-futok nem erős!

Zephyr Retiring
#20162
Biztos csak lemaradtál a #20143-ról... (katt a kék számra gyorsan<#nevetes1>)
A másik dolgot meg te mondtad:
"Gyerek úgyis jövő nyáron lesz 6 éves, onnantól nézheti ő is néha-néha már."

Mivel (lásd fentebb miért) nem érdemes távolabb ülni mint 1 méter, és gondoltam nem egyedül ül majd oda..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

DonnieBrasco
#20161
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Igen, bármilyen képernyőtevékenység rossz nekik, úgy 6 év alatt.
Túl sok info, inger, túl élénk fény, egyszerűen túlpörög az agyuk. Ez kívülről nem látszik, csak az, hogy rátapadnak. De aztán utána nem fogadnak szót, őrült módon rohangálnak felalá, nem tudnak este lenyugodni, beszélgetés helyett csak agyalnak... a miénk is ilyen volt, és mióta csak játszunk vele (baromi fárasztó, sok idő, de durván megéri), azóta ég és föld. Megy a beszélgetés minden témáról mélységben, szófogadás elsőre, nyugodt elalvás, hiszti megszűnt teljesen, stb.

Játék és mese offline megy, társasozunk, focizunk, kártyázunk, matekozunk (alapműveletek ujjakon, magától kezdte), meséket olvasunk, bunkerezünk stb.


Vekerdy - én se hittem el, de igaz tökéletesen.

DB
Utoljára szerkesztette: DonnieBrasco, 2018.04.06. 15:44:54

A ti kung-futok nem erős!

arty
#20160
off: mit értesz a "nem tett jót neki" alatt? tv alatt bármilyen képernyőt/tevékenységet is értesz? (tablet/játék/mese/stb)

Forza.

DonnieBrasco
#20159
? Ezt most több síkon sem tudom értelmezni...
Nálunk ha lesz második gyerek, tuti nem fog tévét nézni vagy 6 éves koráig. Sajnos az elsőnél elkövettük a hibát, hogy elétettük (baba tévé hasonló 1 éves kor körül, utána ártatlannak hitt mesék), de nagyon nem tett jót neki, és erre most jöttünk rá, hogy pár hónapja "elromlott" a tévé, és elraktuk. Mintha kicserélték volna.
A második amit nem értek, az az 1 méter. Miért nézném onnan egy 40+ nm-es nappaliban?
De biztos csak másképp van drótozva az agyunk 😊

DB
Utoljára szerkesztette: DonnieBrasco, 2018.04.06. 14:57:08

A ti kung-futok nem erős!

Zephyr Retiring
#20158
Csak aztán nehogy addig befusson egy kistesó is, mert hárman egymás mellett 1 méterről nézni kicsit szűkös lesz már<#hehe>

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#20157
Nekem ilyen van, igen, meg tudom erősíteni hogy HDR-es 😊

Ahhoz sajnos valaminek történnie kell majd hogy jövő nyárra 300k-s oledekkel rohangáljunk, elmúlt 3 év adatai alapján van egy padlója az oled áreséseknek (legolcsóbb modelleket néztem csak):

2015 EF950: millaheten nyitott, 520-nál padlózott az ára
2016 B6: millakettőn nyitott, 440-nél padlózott az ára
2017 B7: 900k-n nyitott, 450-nél padlózott az ára

Onnan lehet majd tudni hogy jön az 1000 dolláros oled hogy előtte az LG kivezeti a teljes SUHD szériát, magával nem akar versenyezni (már amennyiben azt hogy egy oled elpusztít egy nanopöttyös IPS LCD-t versenynek nevezhetjük).

300 volt nekem is a lélektani határ. Aztán megnéztem mit lehet kapni ennyiért és inkább rátettem a +30%-ot egy rendes készülékre.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

DonnieBrasco
#20156
Ez ugye már HDR-es?
Szépen araszol 500 alá az ára, nekem jelenleg a 300e a lélektani határ, jövő nyárra van beütemezve a beszerzés, hacsak nem történik valami durva áresés már idén. Netán 😊
Gyerek úgyis jövő nyáron lesz 6 éves, onnantól nézheti ő is néha-néha már.

DB
Utoljára szerkesztette: DonnieBrasco, 2018.04.05. 15:53:26

A ti kung-futok nem erős!

#20155
Ez a FHD modell nem a 4k. 2014 (!!)-es konstrukció/panel, korábban EC9300 és EG910 típusszám alatt futott. Negyed milla nagyon messze van még ha 4K/HDR érdekel.

Más apróságok:

- Új Qledek egész jól tesztelnek, úgy tűnik a Q9 egész vagány gép lett, sajnos a Q8 európában butított (nem FALD), a Q7 meg ilyen edge lit szemét maradt. Azért az árát megvárom (meg csak 65 col van, ami kicsit nagy).

- Annyira pörög a Blu-Ray piac hogy az Oppo úgy ahogy van kiszáll a fizikai médialejátszók piacáról, nem gyártanak többet. Kár, eddig elég referencia-közeli termékeket gyártottak, de ők már érzik a változás szelét.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

arty
#20154
telekom oled 312 ezer: link

Forza.

#20153
A link hibás viszont kezd érdekelni oled.Csak menjen az ára le és meglesz!!
Negyed milláért egy 55"-ra lehet beneveznék ha VESA stimmel a jelenlegi 55"-hoz!
Zephyr Retiring
#20151
Az ehavi fimrendeléseim még nem adtam fel. Jobb is, ez a hétvége számomra már fullos, tegnap Kovácsházán buliztunk, egy másik baráti társaság meg már vár Szénáson..de nincs elfelejtve <#vigyor>[ /spoiler]

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#20150
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
A "kidobott pénzről" csak annyit hogy igen egy Oled ára volt anno is, de életem egyik legjobb döntése volt és egy fillért se bántam meg belőle. A másik meg hogy annyi ember az én ajánló kártyámmal műtette azóta ott a szemét hogy már visszajött az ára. 😊 Megnézted már az Igazság Ligáját plazmán 3D-ben? Kíváncsi leszek a véleményedre nálad mennyire fog ütni a 3D? Én behaltam tőle!

Zephyr Retiring
#20149
Nagy a csend..
Lackón és rajtam kívül senkinek sincs önálló véleménye az uhd tv-k néz(het)ési távolságáról?

Mert akkor ezt a beszélgetési témát (is) lezárhatjuk 😄

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Zephyr Retiring
#20148
Ha jól emlékszem, mindkét szemed megműttetted. Elég szégyen lenne, ha annyi pénzért nem úgy látnál mint egy sas 😄

Én skótabb vagyok nálad. Ha már "kidobnék annyi pénzt" az ablakon, én inkább valami szuper "kis" 3D projektort vennék annyi pénzből 😊

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Zephyr Retiring
#20147
Elhiszem neked 😊

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#20146
Akkor nálam a második pont az igaz mert Az Optimum-ban 10 éve tökéletes munkát végeztek.<#worship>
Kb 3 méterről nézem az 55"-os tv-t és bizony minden tű éles. <#taps>
Utoljára szerkesztette: ItaloMucsacso70, 2018.03.29. 18:45:25

DonnieBrasco
#20145
Azért a játékoknál ez másképpen megy, ha nincs szoftveres vagy grafikus kártya által számolt anti-aliasing, akkor kontrasztos színeknél elég látványos/zavaró a fűrészfog.
Ez monitortól független, sőt, minél jobb/élesebb egy monitor, annál élesebb a fűrészfog. HDR-nél is 😊

DB

A ti kung-futok nem erős!

Zephyr Retiring
#20144
Ha nálad 24"-on még 2 méterről is a fullHD fűrészfogas, akkor sűrgősen hajítsd ki a kukába 😄


"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Zephyr Retiring
#20143
Tévedés.
55"-on UHD felbontású tartalmat nézni 1 méterre kell, ha minden apró részletet kristálytisztán látni szeretnél.
Ugyanez 1080p esetén már 2,2 méter is lehet.

Az mellékes, hogy szemüvegben, kontaktlencsével vagy tűéles szemmel nézzük. Ezalól csak két kivétel létezik...
1) távcsővel nézzük messzebbről,
2) egy sas szemét operálták belénk...

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

arty
#20142
nemtom kontaktlencsénél mi a szabály, de szemüvegnél ilyen esetben a szemüveg hibás 😊
2 méterről nem szabad ennyire jól látni (szemüveggel)...

Forza.

#20141
+1, gamingnél 2,5 méterről 55 collon van a 4knak láthatóan létjogosultsága. Már ilyen 1440p cuccok is jobban néznek ki.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

DonnieBrasco
#20140
Nos, én csak egy mezei gémer vagyok, ha bent van a kontaktlencsém akkor 2 méterről a 24 colos monitoron az FHD is fűrészfogas, ha nincs élsimítás bekapcsolva. 4k monitorom nincs, de feltételezem hogy igen durva lenne a különbség ilyen téren: azaz 4K-hoz a szoftveres élsimítás már nem is lesz/lenne akkor szükséglet.
Namost ehhez képest teljesen lehetetlennek találom elképzelni is, hogy egy 55''-ös tévén ne látszódna a különbség akár 4-5 méterről. Sőt.

Na persze, ha nincs bent a kontaktlencsém, az más tészta 😛

DB

A ti kung-futok nem erős!

Zephyr Retiring
#20139
HDR kapcsán egyelőre személyes élmény továbbra is csak az MM-ben csekkolható HDR demo tartalom az etalon.
Hogy van különbség HDR és nem HDR között, arról nem kell meggyőznöd, mert azt még én is látom.
Én a 3 métert vitatom.

Hogyhogy hogy jön ide az UHD tévé?
Hát úgy, hogy ez egy tv-s fórum. 4K mikroled mozitól indultunk, megbeszéltük, hogy fasza lesz,
így már trécsikélhetünk is az odahaza felesleges 55"-os UHD tévékről is.
HDR-rel vagy anélkül, de a nézési távolság az nem elhanyagolható tényező..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#20138
" Amit 55" esetén sem fogsz észrevenni 3 méterről (nemhogy a szomszéd szobából)..."

Érdekelnének az erre vonatkozó személyes élményeid. Már ha vannak. Mert nekem igen, én Jászalsószentgyörgyről megmondom neked hogy HDR vagy sem. Nagyon egyértelmű.

És mégcsak nem is házimoziról volt szó. Hanem mozi moziról. Szal nem igazán értem hogyan jönnek ide az 55-ös UHD tévék meg home cinema projik.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

Zephyr Retiring
#20137
Idehaza is nagy élmény a T2 3D 😊
Kicsit tartottam tőle, mert a Zsivány Egyes 3D meg kifejezetten nagy csalódás volt.
Felsorolni felesleges milyen filmek is adnak még pluszt 3D-ben (egyrészt annyi van, másrészt ha maga a film is tré, azon a 3D sem segít) de baromi jó még az Utazók 3D viszont feleslegesnek éreztem a Szárnyas fejvadász 2049-ben is.

A meséket viszont jól megcsinálják pl. Vaiana 3D hogy a nem túl régi alkotásokat is megemlítsem..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Zephyr Retiring
#20136
A HDR nem felbontásfüggő opció attól függetlenül, hogy jelenleg csak UHD tévékben alkalmazzák.
És ugye a lényege a dinamika mellett a precízebb részletesség. Amit 55" esetén sem fogsz észrevenni 3 méterről (nemhogy a szomszéd szobából)...

4K moziról beszéltünk ja. Az tényleg frankó. De szeretne azért az emberfia idehaza is hasonló házimozis körülményeket teremteni. Ahoz meg még mindig olcsóbb egy UHD tv, mint egy 4K projektor.
Bár kétségkívül az lenne a legideálisabb megoldás..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

n000rbi
#20135
A legjobb 3d moziélményem a T2 "remake" volt a Corvinban. Semmi homály, semmi crossfade, maximálisan jó színek és nulla fejfájdalom.
Utoljára szerkesztette: n000rbi, 2018.03.27. 11:47:34

"-Mi ez? Hagymás bab? -Nem. Krumplis hal..."

#20134
4K moziról volt szó, ott van létjogosultsága a nagy felbontásnak. Hozzáteszem 55"-on 3 méterről van különbség 4K és FHD anyag között. Nem sok, de észrevehető.

HDR a lényeg, azt a szomszéd faluból is látod.

T2: most jöt ki az UHD, nézem a rivjúkat, 3d-sítés során sikerült leradíozni a film-graint és ezzel a finom részleteket. Jók ezek az utó-belebarmolások, szeretem nagyon.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

Zephyr Retiring
#20133
Ez a 4K mánia meg szerintem ökörség.
Ha belegondolsz, már a fullHD-hoz is közelebb kellett ülj a vászonhoz mint a HD esetén, nem is beszélve az otthoni tévékről. Ha egy fullHD kijelző esetén messzebbre ülsz mint a kijelző átmérőd durván kétszerese, veszted is a kapott extra pixeleket..

Nem nagyon téma, mert gondolkodni is kéne hozzá valakinek, de ha csak egy 50"-os 4K-ról beszélgetünk, már ott is a max. 90 cm-es nézési távolságról beszélnek.

Én legalább 3 méterről szeretek mozizni még idehaza is, de onnan meg max a fullHD az optimális, a 4 K semmiképp.

Nem tudom, erről megintcsak másokat is meg kellene kérdezni, de a 3d- nek sincs nagy haszna 50" alatt.
3d-t idehaza 50"-on is max 3 méterről, távolabb semmiképp, inkább néha 2 méterről jó nézni.
4K esetén már csak a 90 cm miatt is elég nyűgös lehet mondjuk 3-an nézni egyszerre 😄

Amúgy az a felfogás sem állja ma már meg a helyét, hogy az utólagosan 3d-sített élmény az tré.
Lásd: Titanic vagy Terminator 2 3d verziók. Utóbbit összehasonlítva az eredeti 2d-vel ég és föld a különbség.

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

arty
#20132
avatar nagyon jó volt (imax)
aranyhaj egész jó volt (már nem emlékszem mi volt), de 2D-ben se rosszabb
gravity rossz volt (real3d?), otthon 2D-ben teljesen átértékelődött a film, 2x is megnéztem
prometheus pokol volt (real3d?), otthon 2D-ben teljesen fogyasztható popcornmoziként 2x is megnéztük
... és még 1-2 mesét láttunk lányommal, de az aranyhajjal ellentétben absz. nem élvztük, a szemüveg csak nyűg, a képet meg összenyomja 😞

moziban soha többet 3d! (bár fiam elvinném 1-2 mesére, de amennyibe kerül, annyiért nem fogom kockáztatni, hogy esetleg sz*r lesz)

Forza.

#20131
Jó nagy költséggel 3dre átalakították anno a mozikat, többet is lehet kérni a jegyért, ez húzza a 3d mozikínálatot, nem a művéyzeti vízió.

4k/Microled moziban már nem lesz 3d, ki kell várni.

@Arty: Last Jedit néztük premierkor Imax legjobb helyéről, 3d nekem majdnem megolte az élményt, mintha egy képeslapon néztem volna egy makettet végig.

Avatar, Gravity imaxban, ott adta, azóta se láttam semmit ami a kozelébe férhet.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

Zephyr Retiring
#20130
Legalább van véleményetek a 3d-ről..

Akkor pár rövidke infót még hozzácsapnék én is ha megengeditek.

Üzleti megfontolás...
Nem titok, hogy az IMAX mozikban a 3d filmek is és a 3d animációs filmek is napirenden vannak, és elmondanám, hogy nem csak öten szoktuk nézni 😄

A plazma halálát elsősorban a ledes lcd elterjedése és nappali fénynél is jobban látható képmegjelenítése okozta és nem a technológia elavulása. Aki az utóbbira tippel, az téved. Eladhatóbb lett a ledes lcd, ezért esett vissza a kereslet a plazmák iránt. Ami a 3d-t illeti, ha odahaza is megkapod legalább 90%-ban ugyanazt az élményt mint a mozikban csak olcsóbban, mert többen és többször is megnézhetitek odahaza, akkor az IMAX 3d vetítések szenvednek kárt emberhiányban.

Egyébként ezidáig csaknem minden IMAX 3d filmet kiadtak 3d bluray-en is (csak nekem van 100 film felett a gyűjteményem, és meg sem vettem minden kiadott 3d bluray-t. Csak azokat, ami érdekelt, vagy más vetette meg velem magának.)

Kísérleti 3d tv adás nem csak Japánban, hanem 50 napon át idehaza is volt (részletek a wikin, tesztadás video valós 3d-ben pedig a youtube-on is megtekinthető még.)

Tehát nem igaz, hogy tévéadásban nem is volt soha...

Végezetül még annyit, hogy a 3d is csupán ízlés kérdése: máig akadnak sokan akik imádják, de ugyanúgy mindig is lesznek ellenzői.


Utoljára szerkesztette: Zephyr Retiring, 2018.03.26. 23:51:25

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

arty
#20129
a mozis 3d előtt értetlenül állok... jópár filmélményem tönkretette (mert az avatar jóvolt és "ugyanazt" kerestem... egy ideig... mire rájöttem, hogy az egyszeri alkalom volt 😄 )

Forza.

repvez
#20128
Föleg ugy nem érti az ember, hogy mi a céljuk a 3d-vel a gyártóknak, hogy a mostani és kijövö mozik is készülnek 3d ben. Sőt ha jol tudom talán az avatar folytatása is javitott és még precizebb technikával fog 3dben készülni.
IMAX és egyéb mozikban , viszont otthon ezeket már nem lehet visszanézni 3dben.

Tehát mégcsak addig sem tatják életben a meglévő technikát mig egy esetleges szemüveg nélküli 3d technológiát kifejlesztenék.
arty
#20127
én azért kíváncsi lennék eladási adatokra... szal adott bulray vs 3d bluray (mondjuk azonos áron)
vagy h játékot a 3d tévétulajok hány százaléka tolta 3dben (vagy legalább próbálta ki)

haver anno nagy elánnal megvete a 40"-es LG-t, megnézett pár filmet, ps3on rácsodálkozott pár játékra, aztán sohasemmi. de évek óta 0!
szerintem ha most rákérdeznék, látnám az arcán átvillámlani, hogy "jatényleg basszus, az én tévém még tud 3d-t!" 😊

HA tényleg senkit nem érdekel(t), akkor valahol megértem.
de ha azért volt némi piaca, akkor fura h kinyírták ...
Utoljára szerkesztette: arty, 2018.03.26. 21:31:17

Forza.

#20126
Egyik 2018-as modellben sincs. Egyik nagy gyártónál sem. Már 2017-ben se volt (tán egyszem Pana LCD-t kivéve). UHD szabványból mint olyanból hiányzik a 3D. Streamingen konkrétan nulla 3D content, tévéadásban nem is volt soha. Gamingből dettó kiveszett. Ami kevés 3D film maradt az vagy animáció vagy utólagos upconvert.

Ennél halottabb csak akkor lehetne ha betiltanák.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

#20125
"3D halott, vagytok kb öten, azon kívül senkit sem érdekel."

Azért mert a B7-ben már nincs 😉 ezt te sem gondolhatod komolyan!<#nyes>

Meg kellett volna nézned Igazság Ligáját 3D-ben.
Simán veri nálam az Avatart.<#wink>

#20124
"Itt is inkább üzleti megfontolás állhat a megszűnés hátterében, mint a plazmáknál anno..."

Ezt ki tudod fejteni? Olyasmi érdekel mint:

- Egy szórakoztatóipari technológia élete/halála mikor nem üzleti megfontolás(ok) szerint alakul?

- Mi volt a közös abban hogy a Samsung marketinggel megsemmisítette a Plazma piacot és a 3d halálában?

- Az hogy te az ezeréves gearen megnéztél 10 db 3d filmet tavaly hogyan jellemzi jobban egy formátum egészségét mint hogy fizikailag senki sem támogatja 1,5 éve az új termékeiben?

3D halott, vagytok kb öten, azon kívül senkit sem érdekel.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

Zephyr Retiring
#20123
Elnéztem az évet, de attól még most is igaz 😊

Sebaj, eltelt egy év s én idehaza durván havi rendszerességgel azóta is megnézek legalább egy 3D-s filmet. Sőt az IMAX mozikban is még a mai napig is vannak új 3D bemutatók...
Szóval akkor mégsem a 3D halódik. Itt is inkább üzleti megfontolás állhat a megszűnés hátterében, mint a plazmáknál anno...

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

arty
#20122
majdnem másfél éves hír...

Forza.

darkSectorxxx
#20121
<#worship>

Ryzen 1600AF+32GB DDR4+RTX2060 / Xbox 360 / PS3 / XBox One /Xbox One X / PS4 / PS4 Pro / Xbox SS / Xbox SX / PS5 "Kicsi a patkány, de erös!" :D "Ingyen sor, nem sor!" :D Twitch: darkSectorHT